Ukidanje "konstitutivnih naroda" - DA/NE?

[andromeda101]

Pa da li vi ljudi osjećate nostalgiju za Srbijom ili Hrvatskom, nakon stotina i stotina godina?

Ja osjećam nostalgiju za plažama Brača. Trebam li biti zabrinut ?

Ja nemam nostalgiju, ali se sjetim kad sam kao djete bio u Makarskoj, Braču, Hvaru i drugim mjestima. I sjetim se uspomena. Ali nije isto.

[andromeda101]

Jer ne živite ni vi u Srbiji i Hrvatskoj nego u Bosni.

I Hercegovini.

I treba svima da je Bosna na prvom mjestu.

I Hercegovina.

Ako gledate da je Bosna samo sporedna stvar a Srbija i Hrvatska vaše prave države.

I Hercegovina.

Neka pravoslavci gledaju da im je Meka Srbija, a neka katolici gledaju u Hrvatsku kao njihovu Meku, a ostali posto druge Meke nemaju, neka gledaju u Bosnu.

I u Hercegovinu.

A tada će biti kasno da se zadrže pravoslavci i katolici u Bosni i da Bosna bude njihova država.

I Hercegovina.

Yebiga, Bosna je tek sporedna zayebancija za neke iako u njoj žive.

I Hercegovina.

A ko yebe Bosnu, to je sporedna stvar, iako žive baš u toj državi.
I onda se prave da i ne postoji.

Znakovit zadnji citat od nekog po kome drugi dio iz naziva države ne postoji ni kao ukras u rečenici, a za stvarni stav prema istome da niti ne govorim. I taj poziva na ljubav prema zemlji i nekome spočitava odnarođivanje od iste, a sam ne zarezuje pola zemlje ni dva posto, ili samo one prihvatljive dijelove...

Podrazumijevam i Hercegovinu. Ali smatram da je to samo regija u Bosni, kao i Krajina, Posavina, Podrinje, Srednja Bosna itd.

[PurpurHazel]

Podrazumijevam i Hercegovinu. Ali smatram da je to samo regija u Bosni, kao i Krajina, Posavina, Podrinje, Srednja Bosna itd.

Južna Bosna?
Bra'o majstore. Svaki komentar dalje od odnarođenih južnobosanaca je suvišan.

[andromeda101]

Ja ne znam, ali sad da neko izumi vremensku mašinu pa ode nazad u 1980-te obiđe čitavu BiH, pa se vrati u današnje vrijeme.

Vidjeli bi koliko je Bosna izopačena i promjenjena počevši od govora-jezika pa do običaja.

Sad se ovi prave da su veći Srbi od onih u Srbiji, a oni veći Hrvati od onih u Hrvatskoj.

A i Bošnjaci se pederišu s laHkom.

Pa nigdje Bosne u p.m. u toj državi triju naroda.

Svi se trude da su drugačiji od ostalih.

Iz petnih žila.

[andromeda101]

Hoću da kažem da je to sve novo-komponovano.

[Bodkin]

Hoću da kažem da je to sve novo-komponovano.

ne znas ti ni sa sta hoces da kazes. ne trebaju se ljudi vracati stotinama godina nego 22 kad su bili u zajednickoj drzavi sa tom istom srbijom i hrvatskom. ti kao imas pravo nekome govoriti kako da se osjeca...kad shvatis da je bosnjak drzavljanin bih islamske vjeroispovjesti, mozes doci i davati prijedloge

[andromeda101]

Hoću da kažem da je to sve novo-komponovano.

ne znas ti ni sa sta hoces da kazes. ne trebaju se ljudi vracati stotinama godina nego 22 kad su bili u zajednickoj drzavi sa tom istom srbijom i hrvatskom. ti kao imas pravo nekome govoriti kako da se osjeca...kad shvatis da je bosnjak drzavljanin bih islamske vjeroispovjesti, mozes doci i davati prijedloge

Pa nebi trebao isključivo da bude.

Muslimani nemaju pravo monopola nad Bošnjačstvom.

[Nacionalniid_BOSANCI]

Sa ukidanjem konstitutivnosti najvise bi profitirali Srbi na 1/2 teritorije BiH jer u tom entitetu vise ne bi bilo konstitutvnih naroda/gradjana koji danas kao konstitutivni (bar na papiru i prema postojecem Ustavu) dijele zajednicki taj teritorijalni prostor.

Sa ukidanjem konstitutivnosti bi profitirali odlicno i Hrvati (kojih je najmanje) jer danas drze fakticki pod njihovom kontrolom caa 24% BH teritorije.

Aaa ne, ne, ne... Ukidanjem konstitutivnosti bi se u paketu ukinuli svi ekskluziviteti, a to podrazumijeva i entitete

E to je onda Ok!

[andromeda101]

Ja kad vidim kako ljudi klapkaju i hvale se kad neki pravoslavac uzme Islam ili musliman pređe u katoličanstvo itd, itd i kako su ljudi tim hvale i likuju. I čiji je pop ili hodža silovao više djece, muške ili ženske.

Muka me uhvati.

Mnogi ljudi uopšte nisu religiozni nego im religija služi kao sport da mogu navijati.

Čiji je krst-križ viši-veći, i ko ima više džamija.

T.j. žive veze nemaju od religije iako se smatraju religioznima.

Nije žvaka za seljaka.

[PurpurHazel]

Znači put transformacije je slijedeći - prvo se uzima konstitutivnost narodima, to je bezze, 'ta će ti to...zatim se uzima i regionalna pripadnost, to je bezze također, baČi to...evo ti imaš Bosnu i svi ćemo odsada biti Bosanci, samo ćemo živjeti u različitim mjestima koja su sva, na kraju balade, opet Bosna?

Pravi Hercegovac je prije S, H, B matrice uvijek bio samo Hercegovac i to osjećao kao svoju najdublju pripadnost, ali upravo zbog takvih tvojih i sličnih stavova je u zadnjim godinama inatljivo jačalo ono S, H, B i danas imaš to što imaš. Čitajući sve ovo, kažem - s pravom.

[andromeda101]

Znači put transformacije je slijedeći - prvo se uzima konstitutivnost narodima, to je bezze, 'ta će ti to...zatim se uzima i regionalna pripadnost, to je bezze također, baČi to...evo ti imaš Bosnu i svi ćemo odsada biti Bosanci, samo ćemo živjeti u različitim mjestima koja su sva, na kraju balade, opet Bosna?

Pravi Hercegovac je prije S, H, B matrice uvijek bio samo Hercegovac i to osjećao kao svoju najdublju pripadnost, ali upravo zbog takvih tvojih i sličnih stavova je u zadnjim godinama inatljivo jačalo ono S, H, B i danas imaš to što imaš. Čitajući sve ovo, kažem - s pravom.

Šta si bio prije nego je Austrougarska kročila na ove prostore i dala jugu ime Hercegovina?

[Bodkin]

Hoću da kažem da je to sve novo-komponovano.

ne znas ti ni sa sta hoces da kazes. ne trebaju se ljudi vracati stotinama godina nego 22 kad su bili u zajednickoj drzavi sa tom istom srbijom i hrvatskom. ti kao imas pravo nekome govoriti kako da se osjeca...kad shvatis da je bosnjak drzavljanin bih islamske vjeroispovjesti, mozes doci i davati prijedloge

Pa nebi trebao isključivo da bude.

Muslimani nemaju pravo monopola nad Bošnjačstvom.

da li bi trebalo ili ne nije bitno jer je sad gotovo. tu cinjenicu ne mozes promijeniti i nije u redu da ljudima govoris vi niste to sto osjecate

[HM 2011]

Konstituentni narodi. Konstituentni narodi. Konstituentni narodi. Konstituentni narodi. Konstituentni narodi. Konstituentni narodi. Konstituentni narodi. Konstituentni narodi. Konstituentni narodi. Konstituentni narodi.

Iako znam da je uzalud govoriti.

Konstituenta - ustavotvorna skupština ?

[andromeda101]

Pa nebi trebao isključivo da bude.

Muslimani nemaju pravo monopola nad Bošnjačstvom.

da li bi trebalo ili ne nije bitno jer je sad gotovo. tu cinjenicu ne mozes promijeniti i nije u redu da ljudima govoris vi niste to sto osjecate

U pravu si i nije.

[Dozer]

Da budemo iskreni do kraja - danasnja BiH, sa svojim svetim konstitutivcima koji se polomise da budu "svoji i na svome" nije nista drugo nego jedno najobicnije sranje bez ikakve pozitivne perspektive.

Ko hoce da zivi u njoj takvoj, a onda i da djecu odgoji u tom takvom sranju i pripremi ih da u neka dobra postanu topovsko meso zarad BHS interesa i kleptomansko-kriminalnih aspiracija BHS vodja - taj ce nastaviti da podrzava ovakvo stanje.

Ko ima imalo mozga u glavi i shvata da ovo u cemu zivimo jednostavno ne valja i nije dobro ni za koga, taj zna i u cemu je osnovi problem svih nas, a to je upravo ova nesretna zacrtana konstitutivnost B, H i S i njihova ekskluzivna prava koja su uvijek iznad prava svih drugih, pa cak i iznad prava njih samih ako su negdje u manjini.
I tu je kraj svake price.
Ko shvata, shata. Ko ne shvata...do njega je.

[PurpurHazel]

Šta si bio prije nego je Austrougarska kročila na ove prostore i dala jugu ime Hercegovina?

Bio sam nerođen.

I pričam ti o 2012. Ako možeš da se nosiš sa sadašnjošću, naravno. O zemlji koja se zove Bosna i Hercegovina. U kojoj žive Bošnjaci, Hrvati, Srbi i ostali. To šta bi ti htio da mi budemo ili koliko bi htio da nas možda takvih uopće ne bude, je tvoj problem, a nekim naivcima stvarni pokazatelj razmišljanja koje ima pretenziju da bude većinsko. I zašto, opet ponavljam, one matrice jačaju. Ne iz političkih ideologija, nego zbog obrambenog mehanizma i prkosa da se očuva sve ono što različiti ljudi ovdje jesu i što treba poštovati.

[Dozer]

Znači put transformacije je slijedeći - prvo se uzima konstitutivnost narodima, to je bezze, 'ta će ti to...zatim se uzima i regionalna pripadnost, to je bezze također, baČi to...evo ti imaš Bosnu i svi ćemo odsada biti Bosanci, samo ćemo živjeti u različitim mjestima koja su sva, na kraju balade, opet Bosna?

Pravi Hercegovac je prije S, H, B matrice uvijek bio samo Hercegovac i to osjećao kao svoju najdublju pripadnost, ali upravo zbog takvih tvojih i sličnih stavova je u zadnjim godinama inatljivo jačalo ono S, H, B i danas imaš to što imaš. Čitajući sve ovo, kažem - s pravom.

Ja cu otici i malo dalje, pa cu pitati - sta si bio (tj. tvoji preci) prije nego su hrvatski i srpski emisari poceli dolaziti u BOSNU i vrsiti posrbljavanje i hrvatizaciju tadasnjih BOSANSKIH pravoslavaca i katolika, sto se desavalo u 15-om i 16-om vijeku? Pardon - stoljecu...

Dajte, ljudi...pa nemojte da konstanto zivimo u proslosti. Koja je korist od toga? Sta je svrha, poenta? U redu, istorija je bitna, ali ako se vec stalno nesto vracate u nju, onda bar budite dosljedni, realni i iskreni pa se vracajte i u vrijeme prije Srba, Hrvata i BosnjaKa u Bosni. Ovako, samo izgledate kao neko ko tendenciozno navodi vodu na svoj mlin, pri cemu za to bas i nema nekog uporista upravo radi selektivne memorije i selektivnog pozivanja na istoriju.

Mislim da nam je puno bitnije da pricamo o buducnosti svih nas, i to svih nas zajedno jer je to jedina buducnost, a ne o tome koliko ko ima kojih krvnih zrnaca i jesu li ona bitnija i jaca od necijih drugih. To su klasicne i najimbecilnije budalastine koje se, uz to, ticu DNK i nauke koja se time bavi, a koja je vec rekla sta ima o tome, odnosno potvrdila da ovdje niko nije cist. Dakle - to je suplja prica.

[andromeda101]

Šta si bio prije nego je Austrougarska kročila na ove prostore i dala jugu ime Hercegovina?

Bio sam nerođen.

I pričam ti o 2012. Ako možeš da se nosiš sa sadašnjošću, naravno. O zemlji koja se zove Bosna i Hercegovina. U kojoj žive Bošnjaci, Hrvati, Srbi i ostali. To šta bi ti htio da mi budemo ili koliko bi htio da nas možda takvih uopće ne bude, je tvoj problem, a nekim naivcima stvarni pokazatelj razmišljanja koje ima pretenziju da bude većinsko. I zašto, opet ponavljam, one matrice jačaju. Ne iz političkih ideologija, nego zbog obrambenog mehanizma i prkosa da se očuva sve ono što različiti ljudi ovdje jesu i što treba poštovati.

Kako ćeš ti onda namećati šta su oni, djeci iz mješovitih brakova?

Druge države nemaju taj problem samo BiH.

Hoće li ljudi izbjegavati da se mješaju zbog toga da im djeca neće znati ko su i šta su u ovoj državi.

Što nebi u nekoj normalnoj državi bio nikakav problem.

Mi imamo cirkus.

[Dozer]

Treba jastuk?

[popajic]

Ti nikako da shvatiš da brojnost nije osnov za ostvarivanje ljudskih i svakih drugih prava.
Šta ćemo sa "ostalima" ?
Kako će se oni zaštititi od dominacije "konstitutivnih"?
Naravno oni te ne zanimaju, jer su malobrojni.

Ti ne bi da riješiš pitanje "ostalih" nego bi da sve osim Bošnjaka napraviš "ostalim". Možda ne namjerno, ali na to se svodi. Osim toga, "ostali" imaju svoju kvotu u državnim strukturama, a tamo gdje nemaju to se upravo rješava. Gaziti Hrvate braneći "ostale" je podlost.

Onda po ovoj logici stvari mozemo zakljuciti da su se tri "temeljna " naroda usrecila ovim ( nelegalnim) Daytonskim Ustavom. Sva tri naroda su sada sigurna, zasticena i ravnopravna na svakom dijelu drzave
A praksa sve opovrgava.
Jesu li danas Hrvati ugrozeni brojnoscu Bosnjaka ili nenormalnom politikom stranke kojoj uporno daju najvise glasova ?
Jesu li danas Bosnjaci rahat na komsijskoj polovici drzave ?
Jesu li Srbi svoji na svom u drugoj polovici ?
O ostalim da i ne govorim - samo im ime govori gdje im je mjesto u vlastitoj drzavi .
Ne valja nikom - bez obzira koliko je koga .

Jedino kome valja ovako postavljena BIH konstitutivnost su Srbija i Hrvatska !
Nasi konstitutivci su njihove nacionalne ispostave , danasnja dijaspora , "sutrasnji" dio njihovih drzava.
Tako se odavno planiralo , tome se ide , a do toga ce se i doci dok ne shvatimo da je svaki BIH Hrvat , BIH Srbin i
Bosnjak to sto jeste , ali i gradjanin ove drzave.
U svakoj gradjanskoj drzavi na svijetu postoje instrumenti da se kako pojedinac tako i njeni narodi zastite .
Nas problem je sto vise vjerujemo tarabama medju nama nego ovim demokratskim instrumentima zastite, a ovo etnicko trojstvo JESTE montiralo tarabe usvojilo principe podijeljenosti - sve na ustrb i sebe samih i BIH .

[andromeda101]

Od "tri naroda" mi imamo smao probleme:

-Rat
-djeca mješovitih brakova
-ostali
-administracija
-ko je ko i kako popuniti
-netrpeljivost
-svađe
-vođstvo
-ova država nije na prvom mjestu a trebali bi da bude
-neracionalnost
-nelogika
-teško i sporo dogovaranje

[zavrzlama]

Ti nikako da shvatiš da brojnost nije osnov za ostvarivanje ljudskih i svakih drugih prava.
Šta ćemo sa "ostalima" ?
Kako će se oni zaštititi od dominacije "konstitutivnih"?
Naravno oni te ne zanimaju, jer su malobrojni.

Ti ne bi da riješiš pitanje "ostalih" nego bi da sve osim Bošnjaka napraviš "ostalim". Možda ne namjerno, ali na to se svodi. Osim toga, "ostali" imaju svoju kvotu u državnim strukturama, a tamo gdje nemaju to se upravo rješava. Gaziti Hrvate braneći "ostale" je podlost.

Onda po ovoj logici stvari mozemo zakljuciti da su se tri "temeljna " naroda usrecila ovim ( nelegalnim) Daytonskim Ustavom. Sva tri naroda su sada sigurna, zasticena i ravnopravna na svakom dijelu drzave
A praksa sve opovrgava.
Jesu li danas Hrvati ugrozeni brojnoscu Bosnjaka ili nenormalnom politikom stranke kojoj uporno daju najvise glasova ?
Jesu li danas Bosnjaci rahat na komsijskoj polovici drzave ?
Jesu li Srbi svoji na svom u drugoj polovici ?
O ostalim da i ne govorim - samo im ime govori gdje im je mjesto u vlastitoj drzavi .
Ne valja nikom - bez obzira koliko je koga .

Jedino kome valja ovako postavljena BIH konstitutivnost su Srbija i Hrvatska !
Nasi konstitutivci su njihove nacionalne ispostave , danasnja dijaspora , "sutrasnji" dio njihovih drzava.
Tako se odavno planiralo , tome se ide , a do toga ce se i doci dok ne shvatimo da je svaki BIH Hrvat , BIH Srbin i
Bosnjak to sto jeste , ali i gradjanin ove drzave.
U svakoj gradjanskoj drzavi na svijetu postoje instrumenti da se kako pojedinac tako i njeni narodi zastite .
Nas problem je sto vise vjerujemo tarabama medju nama nego ovim demokratskim instrumentima zastite, a ovo etnicko trojstvo JESTE montiralo tarabe usvojilo principe podijeljenosti - sve na ustrb i sebe samih i BIH .

to je ono o cemu ja govorim...zato sam i glasao ZA UKIDANJE Konstitutivnosti,jer je sredstvo srbiji i hrvatskoj za unistenje BIH drzave...

[andromeda101]

Neko ima pametnu ideju.

A da li je ta ideja od Bošnjaka. A ne valja pošto je od Bošnjaka. Mora da je protiv Srba ili Hrvata.

Da li je ideja od Srbina? A ne valja, mora da je protiv Bošnjaka ili Hrvata.

Stvari koje treba da se dogovore i usvoje za 15 minuta traju godinama.

Gdje je brzo djelovanje, akcija itd?

A logične stvari, gubimo lovu, investicije itd.

NE. Prvo da vidimo i odmjerimo kakav je to čovjek koji predlaže.

Pa uzeće godina.

A voz prolazi.

Gubimo ljude, investicije i živce.

[Dozer]

Od "tri naroda" mi imamo smao probleme:

-Rat
-djeca mješovitih brakova
-ostali
-administracija
-ko je ko i kako popuniti
-netrpeljivost
-svađe
-vođstvo
-ova država nije na prvom mjestu a trebali bi da bude
-neracionalnost
-nelogika
-teško i sporo dogovaranje

+
- razvaljena ekonomija
- los obrazovni sistem
- iseljavanje
- 110.000 prethodno pobijenih
- desetine hiljada silovanih, mucenih, izranjavanih, invalidnih
- stotine hiljada raseljenih, itd. itd.

Sve ovo su nam donijeli "konstitutivni" i njihove aspiracije za "svojim na svome"...

[PurpurHazel]

Da budemo iskreni do kraja - danasnja BiH, sa svojim svetim konstitutivcima koji se polomise da budu "svoji i na svome" nije nista drugo nego jedno najobicnije sranje bez ikakve pozitivne perspektive.

Današnja BIH nije sranje zbog običnih ljudi Bošnjaka, Srba, Hrvata i ostalih (odnosno, nije zbog njihove pripadnosti), nego zbog svetih političkih krava koji se polomiše da gore pobrojani nemaju pozitivnu perspektivu. U ovakvoj ekonomskoj situaciji najbolji je plašt ublehe da je za sve kriva "konstitutivnost naroda", no da živimo u stabilnoj zemlji bez korupcije, kleptomanije i sa sređenim socijalnim stanjem to B, H, S bi bilo samo kao cvjetić na reveru. Stoga ne poturaj da su ljudi proizvođači ovog stanja zbog svoje pripadnosti, nego njihova pripadnost postaje oružje u rukama onih koji formiraju "stanje" i napaljuju ga znajući gdje su najtanji zbog friške prošlosti.

Priča o Hercegovcu koji se osjećao najviše Hercegovcem, a zatim pripadnikom jedne od nacionalnih matrica nije imala za cilj da ide uopće u prošlost, nego da naznači čemu je to konstantno regionalno, nacionalno i povijesno negiranje posljednjih godina dovelo. Da jača baš ono protiv čega se borite. B, H, S. Ne njihovom voljom. Bar ne voljom većine običnog svijeta odavde. Svako gušenje istog, stvara kontraefekat. Poštivanje bi stvaralo ovaj tvoj prosperitet. Ali za poštivanje treba biti čovjek. Pa respektirati bez razlike. E to je ipak malo teže. Pazi, meni o <"boljoj budućnosti bez konstitutivaca" govori frajer koji zaziva državu, a negira Hercegovinu kao takvu i naziva je Južnom Bosnom... To je ono - svi smo raja, svi imamo prava, ali zna se gazda. Mda.