Page 7 of 182
#151 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 09/03/2012 20:26
by Wartburg
ja sam na pocetku rata bio u posjeti na Hrasnom Brdu, tacnije u Sremskoj ulici, danasnja Olovska.
"Rodio sam se kao vrlo mali"....ali se sjecam dosta toga.
Krvavi bajram tog Aprila oko 3 sata popodne cujem prvi rafal sto dolazi iz pravca Grbavice (tacnije Vraca gdje je bila ta policijska skola) Kasnije nije prestajalo. Narod izasao ispred kuca ne znaju sta se desava. Pogledam dole na transverzalu i brojim 1, 2, 3...ako se dobro sjecam 24 kamiona JNA vuku topove i tenkove, ali najvise pune kamione vojske prema Vracama. Pogledam uz Sremsku ulicu (Olovsku) i sjecam se nekih nasih 30 momaka sto su kojekakvim puskama isli uz Sremsku (danasnju Olovsku) do Samca da se suprostave Cetnicima. Svasta je tu bilo od PL, rezervne policije i naroda sa oruzjem i momaka iz kvarta. Neka im je rahmet dusi, vjecna slava i hvala im..
.
Par dana kasnije navece gledao sam i slusao kako svjetlecim mecima (PAT i PAM predpostavljam) tuku ona 4 solitera sa Vraca i Grbavice. Cetnicki transporter izlazi na pola puta transvezale....skoro do onog semafora gdje je Pekara AS i puca po trgu. Zene i djeca u podrumu, dok je muski dio familije cuvao strazu na pola puta Sremske (Olovske) sa jos nekim momcima. Sjecam se bio sam na tavanu od kuce i gledao na pravcu Vraca kako onaj tenk okrece kupolu prema Trgu Pere Kosorica danasnjem Trgu Heroja. Skamenio sam se bio. Navece pucnjava oko kuce i po cijelom Hrasnom Brdu, kazu gonjaju snajperiste i kojekakvog zalutalog Cetnika. Rafal, Rafal, puska, detonacija, tisina jedno 20 sekundi. Tih 20 sekundi do eventualno minute su mi bili najdrazi za to vrijeme. Mir i tisina. Za tu cijelu minutu nije me znoj lio i nisam se tresao od straha. Divota...reko evo prestali su pucati vise. Gledam cesto se vrata otvaraju od podruma i pomisljam...kad ce upasti Cetnici i zaklati nas sviju. Gledamo na televiziji Yutel ili Hayat ili sta li je vec bilo..opsti haos...slusamo o Kapetanu Kukanjcu i dizanju brane u Gorazdu u zrak, snajperisanju Sarajeva i debakl oko Holiday Inn-a. Na vijestima na televiziji vidim oca kako stoji u redu da kupi hljeb...
#152 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 10/03/2012 01:05
by svjezi_ustipak
Hadzi Lojo wrote:Sve bi bilo drugacije da su nas poslusali nasi bezmudasi od politicara , Juka je predlagao da se ne dozvoli izlazak oficirima iz marsalke. Kerove je trebalo zadrzati kao taoce i za svaku ispaljenu granatu na Sarajevo po jednog strijeljati. Bivsa jna je bila cisto teroristicka organizacija na tlu medjunarodno priznate drzave RBiH.
offtopic ali:
Juka je bio kreten zahvaljujuci kome je poginulo puno nase dobre raje. Jusuf Prazina je i dobio ono sto je zasluzio na kraju. Samo je steta sto nije dobio ranije. Psihopata i maloumnik.
#153 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 10/03/2012 10:43
by Hadzi Lojo
Slazem se , ali je napocetku imao je jako dobro odradjivao posao, sve dok nije prokuzio odakle dolazi izdaja, a za to je imao nos, jer obicno takvi tipovi imaju nesto urodjeno.
#154 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 10/03/2012 10:52
by Hadzi Lojo
Ima nas ovdje svakavih, kad je potrebno cetnike naribati tu smo prvi, ali Bosnjaci za 20 godina nisu jos u stanju i nisu smogli hrabrosti da sami sebi priznaju da su izdani od naseg rukovodstva a to i danas rade.
Nece me iznenaditi kad se jednog dana cetnici ponovo spuste sa brda i ponovo ukopaju oko Sarajeva i bojim se da ce mo se ponovo cuditi "ma ko to puca" i misliti da su nam komsije otisle da sade krompir na sela po okolnim brdima.
Pa pogledajte sigurnosnu situaciju u Sarajevu, ko u americkim filmovima.
Ja vam kazem da je ovo sve smisljeno, da bi se jednoga dana reklo, pa niste u stanju ni u Sarajevu organizovati drzavu, a kamoli na teritoriji citave BiH.
#155 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 10/03/2012 19:22
by samo_ponekad
#156 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 10/03/2012 22:22
by lajkujMe
Hadzi Lojo wrote:Ima nas ovdje svakavih, kad je potrebno cetnike naribati tu smo prvi, ali Bosnjaci za 20 godina nisu jos u stanju i nisu smogli hrabrosti da sami sebi priznaju da su izdani od naseg rukovodstva a to i danas rade.
Nece me iznenaditi kad se jednog dana cetnici ponovo spuste sa brda i ponovo ukopaju oko Sarajeva i bojim se da ce mo se ponovo cuditi "ma ko to puca" i misliti da su nam komsije otisle da sade krompir na sela po okolnim brdima.
Pa pogledajte sigurnosnu situaciju u Sarajevu, ko u americkim filmovima.
Ja vam kazem da je ovo sve smisljeno, da bi se jednoga dana reklo, pa niste u stanju ni u Sarajevu organizovati drzavu, a kamoli na teritoriji citave BiH.
Potpuno se slazem s tobom, mi Bosnjaci smo izgubili rat i nemojte mi srat da nismo i kako je Bosna jos uvijek tu, cetnici su uvijek znali da nece nikad moci da pobjede u ratu ali su znali da ako dovoljno dugo cekaju da ce dobiti i vise nego sto su se nadali, Alija je potpisao smrtovnicu samo bez tacnog datuma na njoj a koji ce biti dodan naknadno, bosnjaci sada realno drze 24-26% teretorije BIH, srbi skoro 50%, i hrvati oko 24%.
Vjerujem da ce BIH postojati jos neko vrijeme ali u drugacijem obliku to jest bicemo jedna od najmanjih europskih zemalja po teretoriji.
To za Grbavicu je najbolji primjer zasto BIH kakva je sad propada, nase "vodstvo" nasi "vladari i kraljevi" su nas izdali i zaklali, predali su naselje bez borbe zbog jednog covjeka.
Razlika izmedju hrvatskih, srpskih i Bosnjackih vladara je mala ali s jednom odlucujucom razlikom
sve troje krade i skuplja moc za sebe i samo za sebe ali hrvatski i srbski imaju limiti a to je da ocuvaju svoju domovinu od previse zla to jest kradu samo dokle njihova domovina to moze da izdrzi bez velike stete, dok bosnjacki grabe i grabe ne gledaju na nista osim sebe i pljena a fucka im se za narod i domovinu.
Grbavica se mogla i morala se braniti cak se i mnogo drugog moglo odbraniti, zamislite samo da je grbavica bila odbranjena ne bi bilo ovoliko snajpera, nebi bilo toliko mrtvih i ranjenih.
A odbrana grada bi bila mnogo laksa.
#157 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 10/03/2012 22:44
by bach
Alijine sestre su čini mi se na početku rata ostale na Grbavici. Ima razgovor Juke Prazine i četničkog komandatnta sa Grbavice gdje ovaj iz VRS -a kaže Juki da su tu u blizini i Alijine sestre te da "ne zna šta će s njima". Juka na to kaže "ma pobij to".
Patriota, nema šta...
#158 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 10/03/2012 23:27
by poznanik
kv99 wrote:1) Ko je i kako izdao Grbavicu zbog jednog covjeka ? Koliko sam primjetio ovdje su se javili ljudi koji su zivjeli tu prije i u toku agresije koji kazu da su cetnici imali kontrolu vec i prije otvorenog napada na Sarajevo ...da li to znaci da oni lazu ? Ili je taj jedan covjek bio neko prije agresije zbog koga je Grbavica izdana ? ...
29. aprila, 1992. godine, prošetao sam pješke iz stana u Porodice Ribar ulici, prošao Ulicom Rave Jankovića (današnjom Mutevelića), usput se nagledao lokvi krvi i odbačenih JNA čizama po parkovima, prošao pokraj pijace na Grbavici, i otišao u "Tik-Tak" na kafu! Odigrao nekoliko bilijara sa nekim mladićima, i nastavio pješke preko Skenderije prema Starom Gradu.
Ničiju vojsku nisam vidio, čak ni regularnu rezervnu policiju, nigdje nikog... Grbavica I i II, i Kovačići su bili "ničija zemlja", niko nije imao stvarnu kontrolu, iako su regularna policija i jedinice TO MORALE biti prisutne u tom dijelu grada.
Za zaposjedanje Grbavice od strane paravojne srpske vojske odgovornost treba tražiti od komandira i komandanata TO Sarajeva u to vrijeme, oni su MORALI imati informacije i pretpostaviti mogućnost gubitka dijela gradske teritorije.
Vjerujem da su danas svi oni okićeni kojekakvim medaljama za zasluge...

#159 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 10/03/2012 23:30
by lajkujMe
kv99 wrote:lajkujMe wrote:Hadzi Lojo wrote:Ima nas ovdje svakavih, kad je potrebno cetnike naribati tu smo prvi, ali Bosnjaci za 20 godina nisu jos u stanju i nisu smogli hrabrosti da sami sebi priznaju da su izdani od naseg rukovodstva a to i danas rade.
Nece me iznenaditi kad se jednog dana cetnici ponovo spuste sa brda i ponovo ukopaju oko Sarajeva i bojim se da ce mo se ponovo cuditi "ma ko to puca" i misliti da su nam komsije otisle da sade krompir na sela po okolnim brdima.
Pa pogledajte sigurnosnu situaciju u Sarajevu, ko u americkim filmovima.
Ja vam kazem da je ovo sve smisljeno, da bi se jednoga dana reklo, pa niste u stanju ni u Sarajevu organizovati drzavu, a kamoli na teritoriji citave BiH.
Potpuno se slazem s tobom, mi Bosnjaci smo izgubili rat i nemojte mi srat da nismo i kako je Bosna jos uvijek tu, cetnici su uvijek znali da nece nikad moci da pobjede u ratu ali su znali da ako dovoljno dugo cekaju da ce dobiti i vise nego sto su se nadali, Alija je potpisao smrtovnicu samo bez tacnog datuma na njoj a koji ce biti dodan naknadno, bosnjaci sada realno drze 24-26% teretorije BIH, srbi skoro 50%, i hrvati oko 24%.
Vjerujem da ce BIH postojati jos neko vrijeme ali u drugacijem obliku to jest bicemo jedna od najmanjih europskih zemalja po teretoriji.
To za Grbavicu je najbolji primjer zasto BIH kakva je sad propada, nase "vodstvo" nasi "vladari i kraljevi" su nas izdali i zaklali, predali su naselje bez borbe zbog jednog covjeka.
Razlika izmedju hrvatskih, srpskih i Bosnjackih vladara je mala ali s jednom odlucujucom razlikom
sve troje krade i skuplja moc za sebe i samo za sebe ali hrvatski i srbski imaju limiti a to je da ocuvaju svoju domovinu od previse zla to jest kradu samo dokle njihova domovina to moze da izdrzi bez velike stete, dok bosnjacki grabe i grabe ne gledaju na nista osim sebe i pljena a fucka im se za narod i domovinu.
Grbavica se mogla i morala se braniti cak se i mnogo drugog moglo odbraniti, zamislite samo da je grbavica bila odbranjena ne bi bilo ovoliko snajpera, nebi bilo toliko mrtvih i ranjenih.
A odbrana grada bi bila mnogo laksa.
Sve je prodato, sve je izgubljeno , sabijeni smo na 24 % sto znaci da nema mogucnosti dugorocnog opstanka ili sto bi amerikanci rekli : resistance is futile...ali prije toga :
1) Ko je i kako izdao Grbavicu zbog jednog covjeka ? Koliko sam primjetio ovdje su se javili ljudi koji su zivjeli tu prije i u toku agresije koji kazu da su cetnici imali kontrolu vec i prije otvorenog napada na Sarajevo ...da li to znaci da oni lazu ? Ili je taj jedan covjek bio neko prije agresije zbog koga je Grbavica izdana ?
2) Ako tvrdis da je bilo moguce da se odbrani Grbavica mozes li nam dati primjer kako se to moglo da uradi ? Kao sto se zna da je najlakse biti general poslije bitke pa ces sigurno moci da nam o jednostavno bjasnis kako se to moglo uraditi : kada ( februar 1992, mart , april , maj , juni ...), ko, sa cime , na koji nacin ...bujrum nam objasni . Ja mogu da zamislim sta bi bilo da je Grbavica odbranjena ali je ogromna razlika zamisliti kako bi bilo da je odbranjena od same odbrane i kako se to moglo da uradi pa se nadam da ces ti to da objasnis.
Nisam general sigurno jedino cu reci da je trebala biti odbranjena kao i ostali dijelovi Sarajeva, a trebala je biti odbranjena 2 i 3 maja kad je i pocelo ono ozbiljno rokanje, ko nije problem, bilo je boraca a i sami gradjani grbavice (ne svi ali bilo bi ih) bi sigurno pomogli kako god znaju, cime nemam pojma eto ispalo da smo 2 i 3 maja grad odbranili nicime

, cetnika je bilo i na drugim lokacijama prije 2 maja istina u manjem broju ali ih je bilo pa su otjerani, prije 2 maja bilo je daleko manje cetnika na grbavici, poslije 2 maja zna se da ih je bilo mnogo.
#160 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 02:25
by zilog
Grbavica je saptom pala 5. aprila.
Druge cetnicke barikade 5. aprila i napad na skolu MUP-a na Vracama, na barikade krecu demonstracije sa Dobrinje, na Alipasinu je to 10-20000, raja se stalno prikljucuje, barikade se razbjezale, ozbiljna masa, na Pofalicima se skrece desno, prelazi se most Bratstvo Jedinstvo, prilazi brdu. Gledam tipa na ravnom krovu zgrade pod brdom, gadja cetnike kamenicama. Cetnici bacaju topovski udar (mozda i bombu, ali nisam vidio povrijedjene) niz vocnjak, raja staje. Medju nama se pojavljuje provokator koji vice: "Ljudi nama nije mjesto ovdje, nego pred skupstinom". Raja se koleba, krecu nazad prema mostu, pa pored kasarne do skupstine SRBiH. Snajperisti pucaju po raji. Ljudi se sklanjaju, a onda krecu na Vrbanja most. Rafal iz Ljubljanske, Suada i Olga padaju nekih 15-20 metara ispred mene. Vracamo se prema skupstini. Pojavljuju se oklopni transporteri specijale policije (Vikicevci), raja ih docekuje ovacijama i krece za njima preko mosta i onda...
... transporteri skrecu ulijevo, prema Skenderiji.
To je bio trenutak kada je raja bila spremna zubima rastjerati cetnicka govna koja su se sepurila po Vracama od martovskih barikada. Cinjenica je da je NAROD krenuo na onaj olos. Narodu tada nisu trebale ni Juke ni Cele, ni Cace. Trebalo je samo malo podrske taj dan. Bilo bi mrtvih, ali opet ni blizu koliko ih je bilo zbog okupiranih Vraca i Grbavice.
Saznao sam poslije da su Vikicevci pokusali preko Zlatista prici policijskoj skoli. Zaustavljeni su iznad Vraca i na tome je ostalo. Momenat i entuzijazam koji je postojao u tom trenutku je izgubljen. Vjerovatno stvar procjene.
Zrtve koje bi se desile bi bilo tesko opravdati. Niko nije imao petlje za to. Batko se nikad nebi desio, a tada je jos izgledalo da nebi ni mogao.
Zbog mnogo oficirskih stanova u Grbavici, JNA bi jos ranije nasla povoda za otvorenu ofanzivu na Sarajevo. Desila se poslije, ali je tada svaki dan bio bitan.
Iz ove perspektive je jasno da smo tada trebali uci u Grbavicu. Sarajevo bi se puno lakse i sa manjim zrtvama branilo na obodu Vraca, nego skoro presjeceno na pola.
Grbavica II je do izlaska marsalke 8. juna bila siva zona, ali je prepustena cetnicima zbog nedostatka jaceg jezgra odbrane.
Nas idiotluk i domobranstvo. Vecina je skoro cekala da im cetnici zakucaju na vrata. Ko mi kaze da su po gradu bili neki heroji, neka pogleda kako se borilo na Zuci, pa neka onda prica. Poslije je doslo iz guzice u glavu, ali je bilo kasno i uz velike i nepotrebne zrtve.
Znam da bespotrebno serem i da su svi generali poslije bitke, ali ovo je istina, a generalski cin ne bih dao nikome.
Pravi junaci su ostali anonimni.
#161 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 10:00
by Nekako s proljeća
Dasi wrote:kv99 wrote:
2) Ako tvrdis da je bilo moguce da se odbrani Grbavica mozes li nam dati primjer kako se to moglo da uradi ? Kao sto se zna da je najlakse biti general poslije bitke pa ces sigurno moci da nam o jednostavno bjasnis kako se to moglo uraditi : kada ( februar 1992, mart , april , maj , juni ...), ko, sa cime , na koji nacin ...bujrum nam objasni . Ja mogu da zamislim sta bi bilo da je Grbavica odbranjena ali je ogromna razlika zamisliti kako bi bilo da je odbranjena od same odbrane i kako se to moglo da uradi pa se nadam da ces ti to da objasnis.
Vrlo jednostavno, da se Marsalka evakuisala bez naoruzanja. Govorim za Grbavicu II, Grbavica I je ranije zauzeta a i to je bilo klimavo.
Danas gledao The Iron Lady, e da nam je jedna takva zena sa mudima bila u ratu sve bi drugacije bilo.
Je li ti stvarno vjeruješ da je svo naoružanje i oprema iz kasarne Maršal Tito izvučeno od strane opkoljenih vojnika JNA, u toku evakuacije iste.?
#162 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 10:21
by O'zone
Nekako s proljeća wrote:Dasi wrote:kv99 wrote:
2) Ako tvrdis da je bilo moguce da se odbrani Grbavica mozes li nam dati primjer kako se to moglo da uradi ? Kao sto se zna da je najlakse biti general poslije bitke pa ces sigurno moci da nam o jednostavno bjasnis kako se to moglo uraditi : kada ( februar 1992, mart , april , maj , juni ...), ko, sa cime , na koji nacin ...bujrum nam objasni . Ja mogu da zamislim sta bi bilo da je Grbavica odbranjena ali je ogromna razlika zamisliti kako bi bilo da je odbranjena od same odbrane i kako se to moglo da uradi pa se nadam da ces ti to da objasnis.
Vrlo jednostavno, da se Marsalka evakuisala bez naoruzanja. Govorim za Grbavicu II, Grbavica I je ranije zauzeta a i to je bilo klimavo.
Danas gledao The Iron Lady, e da nam je jedna takva zena sa mudima bila u ratu sve bi drugacije bilo.
Je li ti stvarno vjeruješ da je svo naoružanje i oprema iz kasarne Maršal Tito izvučeno od strane opkoljenih vojnika JNA, u toku evakuacije iste.?
Koliko se sjećam vojnicima jna je bilo dozovljeno da izađu sa ličnim naoružanjem i onim što su mogli sakriti u kamionima jer nije bilo provjere vozila. Teško naoružanje je ostalo u krugu kasarne ali je bilo sve onesposobljeno znam da su cijevi na haubicama propržili autogenim plamenicima i da nisu bile upotrebljive. Kada su vojnici prešli na Grbavicu veoma mali broj njih je ostao ostali su otišli da li kućama ali su sve što su izvukli od naoružanja ostavili četnicima.
#163 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 12:15
by poznanik
kv99 wrote:Koliko sam mogao da shvatim tvrdi se da je Grbavica okupirana:
- prije agresije ili odma na pocetku ( prva sedmica aprila )
- 2-3 maja 1992 i da se do tada moglo nesto uraditi samo da se htjelo
- jer je prodana zbog jednog covjeka tj insinuacija da je Alija Izetbegovic odgovoran zbog okupacije i izdaje Grbavice
- u junu 1992 poslije evakuacije kasarni
Grbavica je "zatvorena" nakon 2. i 3. maja, 1992. godine. Nakon tog datuma počinje tortura nad lokalnim stanovništvom, počinju progoni i ubistva, i masovan pojedinačni ili organizirani prebjeg, najčešće preko mosta BJ.
1.- Kada citam neke opise desavanja imam osjecaj da je u Sarajevu vec prije agresije a pogotovo u prvim danima agresije bilo na hiljade ljudi koji su bili naoruzani , fizicki i mentalno spremni za sukobe i rat. Da je bilo samo pitanje ko ce da dadne naredbu i svi bi oni krenuli u rat sa tzv JNA i ostalim cetnickim snagama. 2.- Pa ko je onda nosio one titine slike po demonstracijama u aprilu i skandirao " bratstvo-jedinstvo" " ko zeli rat neka mu je u kuci ", " mir nema alternativu " , " svi su lopovi " " nece komsija na komsiju " itd-itd ustvari ponasao se skroz suprotno od ovih sto se navodi da su bili spremni i zeljni da se krene u rat i sukobe ?
1.- Da, u Sarajevu su mnogi bili naoružani, trgovina oružjem je bio jako unosan posao, i gotovo legalan. Najviše je prometa oružjem izvršila SDA, koja ga je na razne načine nabavljala na tržištu s namjerom besplatne podjele, što je donekle i realizirano, ali i velikim dijelom i komercijalno iskorišteno. AK47 se u Sarajevu prodavala po cijeni 1.000-1.200 KM, sve u vrijeme postojanja legalne vlasti. Nikad niko nije odgovarao za nelegalno i nelegitimno trgovanje oružjem i stvaranje i organizaciju paravojnih formacija. S jedne strane, vođeni su razgovori i pregovori o mirnom rješavanju različitih stavova u organizaciji države, a s druge strane sve strane u pregovoru su se naoružavale i pripremale za rat.
2.- Na te demonstracije mira u glavni grad su organizirano dolazile i grupe radnika i stanovništva iz drugih područja BiH, najviše iz Zenice, Vareša, N. Travnika, itd., ali je takođe bilo prisutno i lokalno, sarajevsko stanovništvo.
#164 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 12:51
by gilbert
kv99 wrote:Koliko sam mogao da shvatim tvrdi se da je Grbavica okupirana:
1) prije agresije ili odma na pocetku ( prva sedmica aprila )
2) 2-3 maja 1992 i da se do tada moglo nesto uraditi samo da se htjelo
3) jer je prodana zbog jednog covjeka tj insinuacija da je Alija Izetbegovic odgovoran zbog okupacije i izdaje Grbavice
4) u junu 1992 poslije evakuacije kasarni
P.S Kada citam neke opise desavanja imam osjecaj da je u Sarajevu vec prije agresije a pogotovo u prvim danima agresije bilo na hiljade ljudi koji su bili naoruzani , fizicki i ono sto je najvaznije mentalno spremni za sukobe i rat. Da je bilo samo pitanje ko ce da dadne naredbu i svi bi oni krenuli u rat sa tzv JNA i ostalim cetnickim snagama. Pa ko je onda nosio one titine slike po demonstracijama u aprilu i skandirao " bratstvo-jedinstvo" " ko zeli rat neka mu je u kuci ", " mir nema alternativu " , " svi su lopovi " " nece komsija na komsiju " itd-itd ustvari ponasao se skroz suprotno od ovih sto se navodi da su bili spremni i zeljni da se krene u rat i sukobe ?
Tvrdi se da je bilo pitanje samo naredbe i ko ce da povede i organizuje ali koga da se povede i organizuje ?Nije slucaj iz Sarajeva ali licno sam bio prisutan kada mjesecima poslije pocetka agresije ljudima nije doslo iz guzice u glavu sta se desava, da je ustvari rat i da samo zato jer mu danas ne puca pred kucom a puca par km od njega ne znaci da se to njega ne tice i da ce sve proci u miru. Da ljudi nisu bili mentalno svjesni i zeljni uzimanja puske mjesecima poslije pocetka agresije a kamoli prije ili na samom pocetku a ovdje se tvrdi da je takvih bilo ogroman broj , dovoljan da se krene u napad na tzv JNA koja je imala u tom trenutku preko 100 000 naoruzanih vojnika sa svakakvom mogucom opremom i naoruzanjem. Jesam li ja bio u nekom paralelnom univerzumu pa nisam vidio ili sta ? Ne kazem da nije bilo patriota koji su stvarno bili spremni vec prije agresije ali da je bio toliki broj kao sto se ovdje tvrdi da se moglo krenuti na citavu tzv jna i ostale cetnicke snage vec aprila 1992 ...ne kontam gdje su bili toliki ljudi ? Jel to u Sarajvu bilo drugacije nego u ostalim dijelovima ?
KV99 rat nije normalna okolnost evo danas svi pricaju o ratu a da zapuca mnogi bi gledali kako ce EUFOR da to zaustavi , u rat kada ides onda halalis i sebe i sve sto imas a to je vec teze za vecinu ljudi . U Sarajevo na demonstracije je doslo puno ljudi sa strane . Meni je licno ostao u sjecanju Boro Bjelobrk tog dana

legenda koja ja pokazala kao se jedino moglo demonstritati taj dan.
#165 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 14:21
by O'zone
Kad je počelo puškaranje u Hrvatskoj počela je i priprema komšija sa Grbavice jedan dio njih je naprasno nestao i po opravdanjima njihovih bližnjih bio na službenom putu ali zato kad Grbavica definitivno pade počeše se pojavljivati i komšije ispade da su bili na Hrvatskom ratištu kao dobrovoljci. Zbog jednog takvog moja porodica zamalo ne završi kao i dosta muslimana širom BiH.
Ovo je jedna kratka priča o mom komšiji Neđi koji je došao sa Vukovarskog ratišta kurčio se ko niko. Dođoše jedan dan dva lika u uniformama policije u zgradu tražiše sve muškarce muslimane i hrvate da idu sa njima u akciju čišćenja parkova na Grbavici. Njih dvojica jedan mlađi drugi stariji sa crnim brkovima oba crni ko cigani gdje se na kraju ispostavi da jedan i jeste cigan po imenu Samir koji je bio u četnicima i jedan od koljača koji je ordinirao u Šoping garažama opisi stvari koje je radio ljudima dole su užasni do jednog dijela upotrebe motorke.
Povedeoše tada 11 muškaraca, moja majka je znala o čemu je riječ oprostili smo se sa ocem ona je plakala ja gledao košinice joj govrile da je budala da idu da rade pa će se vratiti ali mi smo znali istinu...
Ovaj dio priče ide odvojeno nakon par dan jedna komšinica koja je živjela ulicu niže sreće moju majku i pita onako uplašeno gotovo suznih očiju za mog oca jer su ispod njenog prozora taj dan stajali moj komšija Neđo i ta dva lika gdje im je on naredio da pokupe sve balije iz zgrade i vode u Šoping da se zabavljaju sa njima.
Kolona od 11 ljudi kreće niz ulicu prolazi pored bunkera na prvoj liniji vojnik koji je tu na straži zaustavlja predvodnika kolone brku i pita ga kuda na što mu ovaj objašnjava da vodi ljude u radnu akciju čišćenja. Vojnik odnosno dobrovoljac tadašnjeg Rogatičko-Romanijskog korpusa koji drži Kovačiće zove pukovnika Furtulu koji je bio glavni zapovjedni. Furtula pripadnik JNA uvjek nosio uniformu JNA za razliku od ostatka koji su nosili maskirne uniforme izlazi iz jedne kuće prilazi brki pita ga gdje vodi ljude na što dobija isti odgovor u akciju čišćenja parkova na što mu Furtula psuje Boga i parkove te u govori da ostavi ljude jer su oni u njegovoj zoni odgovornosti i ako treba nešto da se čisti onda će se čistiti tu te da mu se gube sa očiju na što njih dvojica stavljaju puške na ramena i odlaze skoro trčečim korakom.
Tih jedanest ljudi među kojima i moj rahmetli otac taj dan su proveli čišćeći Splitsku ulicu od vrha do dna i onda ih je Furtula poslao kućama.
Još jednom se komšija Neđo namjerio da smakne doduše ovaj put samo moju porodicu prvenstveno moju majku ali o tome ću pisati kasnije.
#166 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 16:09
by Nekako s proljeća
Sve je manje smisla učestvovati u diskusiji na ovoj temi, jasnog naslova. Svaka vam čast!
O'zone

#167 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 17:37
by O'zone
Ima toga dosta za pisati međutim problem je sa imenima ljudi koje ne želim povrijediti i ako su svi oni već pod punim imenom i prezienom svjedočili protiv Batka i inih zločinaca sa Grbavice ali ja nema dozvolu da pišem njihova imena.
Dok skontam kako da ih preformulišem pa ću nastaviti i o nekim drugim događajima ali sad ću da nastavim o komšiji Neđi.
Početkom rata svi prazni satnovi i kuće na području Kovačića su obijani jer se "tražilo oružije" ustvari kralo se zlato i pare. Ispočetka se nisu toliko gledali A/V oprema i Bjela tehnika osim kad bi neki brđanin sa Sokoca ili okoline Rogatice vidio TV u boji od 72 cm pa ga zgrabio ko dijete sisu. Obijani su samo muslimanski i hrvatski stanovi srpski nisu dirani.
Negdje u Septembru '92 u zgradu uliječe grupa četnika među kojima i naši poznanici Pandurevići i pregledaju stanove "u potrazi za oružijem". Mi smo u toku rata imali tri takve kontrole gdje su se vojnici ponašali krajnje profesionalno kako god to čudno zvučalo sve što su otvorili to su i zatvorili ili što su pomakli to su i vratili nikad nije bilo izvrtanja stvari razlog tome je međuostalim bio i to što je moja majka i ako je muslimanka čitav rat bila vratar u našem ulazu tj. otključavala je vrata kad su četnici lupali na njih i odgovarala na sva pitanja koja oni postave a druga je što kad bi i došli do naših vrata i pitali za oružije mi bi smo širom otvorili vrata i rekli da nemamo ništa a ako žele neka provjere.
Na žalost jedan dio komšija nikao nije shvatao da je đavo odnio šalu pa neki nisu uopšte htjeli da otvore vrata a neki su stavljali lanac i tražili nalog za premetačinu, rezltat toga je bilo istresanje stana do zadnje krpice a prije toga provaljivanje vrata i vezanje pa čak i repertiranje puške i prislanjanje cijevi na glavu.
Elem ekipa koja je taj dan upala stala je na našem spratu gdje je bio jedan srpski stan. Taj stan je pripadao našim komšijama sa kojima smo bili nerazdvoji od 84' kad smo doselili u tu zgradu ali se oni prije gužve ispaljuju u Mokro gdje su imali kuću. Na pitanje čiji je stan i na odgovor moje majke "Svetin" išlo je pod pitanje " a gdje je Sveto" mama im je rekla da je u Mokrom tu je jedan zavikao "provaljuj, vidi Svete mangupa pobjegao u Mokro da ladi jaja a muslimane ostavio da mu čuvaju stan, razvaljuj" Nakon što su provalili ušli su unutra pozvali moju majku i rekli "gospođo uzmite šta god Vam treba evo ima i hrane pošto imate dijete nemoj te da bude gladno" mati se zhavlila rekla da ne treba i da ona nije navikla na tuđe ipak kako su oni insitirali uzela je jednu glavicu kupusa i pobjegla nazad u stan.
Negdje na proljeće '93 dolazi komšija Sveto i sa sobom dovodi svog tad smo saznali kuma a to je bio jedan omanji tip tamnijeg od sunca spaljenog tena, uvjek izbrijan i pedantan ali sve oko njega je mirisalo na Smrt. Predstavio se kao Vili-Vinko vodio je odred smrti na Grbavici i likvidirali su sve za koje im je stigla dojava ili su imali namjeru. Odred je brojao 10 ili 11 ljudi naoružanih do zuba i ono što me uvjek podsjeti na njih i od čega me jeza krene jeste prizor kad oni dolaze zvuk koji prozvodi oružije na njima je bio strahovit i sama pojava njega na čelu te grupe ljudi je bila strašna uvjek je bio smrknut i nosio je pušku otkočenu u ruci niz bok nikad na ramenu.Više puta sam bio svjedok da su četnici koji su bili na liniji bježali odnosno sklanjali se nalazili sebi nekog posla sa strane ako Vinko nailazi jer nije postavljao pitanja samo je ubijao. Postoje razne priče koliko je ljudi pobio ja znam za sigurnih troje ostalo ne želim da govorim.
Kada su došli u naš stan rasporedili su se dvojica u sobi u kojoj smo ja,moj otac,majka,Sveto i Vinko jedan u hodniku,jedan na ulaznim vratima, dvojica na stepeništu ispred vrata i dvojica na donjem dijelu stepeništa te na ulazu sa puškama na gotovs.
Razgovor je tekao tim putem da se Vinko predstavio tražio LK od mog oca rekao da je on došao po pozivu svog kuma Svete i da mu je Sveto rekao dobre stvari o nama da smo pošteni ljudi te da je on odlučio da nama povjeri dužnost čuvanja Svetinog stana i stvari. Moj otac se onako od neke nemoći i straha nasmijao i priupitao kako on musliman da čuva srpski stan na što mu je Vinko iskinuo papirić iz rokovnika i napisao na njemu "Nemoj te dirati ovaj stan, Vili-Vinko" dao nam taj papirić i rekao ko god dođe samo da to pokažemo i da ništa ne brinemo ali ukoliko se desi nešto stanu ili stvarima citiram"Omere ima da te nema"....
Nastavljam dalje u sljedećem postu
#168 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 19:01
by O'zone
... U svoj toj strci desi se još jedna stvar koja je napravila pometnju samo takvu, nije toliko vezana za ovu priču ali i jeste.
Par dana prije nego što je Vinko došao kod nas jedna poznanica baba od mog dobrog prijeratnog druga prodala mojoj majci vreću brašna jer mi nismo imali a ona jeste. Taj dan kad je Vinko sjedio sa nama u sobi ulazi nnjegov vojnik i govori da neka baba traži moju majku na što on govori mojoj majci da ide i riješi to. Stvar je bila u tome da je ovoj drugovoj babi po njenoj prići došla snaja sa djecom i da nemju šta jesti i hoće brašno nazad a vratit će pare nekad jer ih trenutno nema i tako je bila zapela i počela dizati glas na moju majku da i ako su bile u kuhinji Vinko je je iz sobe čuo ustao došao u kuhinju i pitao moju majku u čemu je problem, ona mu je ukratko objasnila na što on hvata babu za vrat pritišće uz zid diže kalaš počinje se derati na nju da otvori usta i gura joj cijev do grla da se ova počela gušiti. Tu joj počinje psovati majku srpsku i četničku i da će joj sad raznijeti glavu po zidu i plafonu uporno joj ponavljajući "šta je!? misliš tvoji srbi došli na vlast pa možeš varati koga hoćeš prodaješ pa uzimaš nazad jel' ? muslimani pa ko ih jebe e nećeš". Moja mati tada prilazi spušta mu ruku na rame i moli ga da je pusti nek ide i ona i njeno brašno do đavola ima se od čega živjeti nećemo umrijeti on se tada smiruje zove dvojicu svojih ljudi i govri im da je nose napolje i oni su je doslovice iznijeli i bacili ispred zgrade i tu se taj dio priče završava a bitan je zbog toga što su mnogi srbi na Grbavici izgubili živote od svojih sunarodnjaka psihopata kao što je bio Vinko,Batko ili Papić.
Nakon ove gungule vraća se u sobu gdje je moj otac daje mu onaj papirić iz notesa i kaže samo ti pokaži ovo niko Vam ništa neće smjeti uraditi te se okreće i naređuje pokret i izlaze iz stana. Sveto ostaje minut eto kao izvinjava se ali on nama vjeruje pa ovo je dobro i zbog nas a ne samo zbog njega (ispostavilo se tako na kraju). Taj listić papira je djelovao kao nevidljivi zid svi koji bi došli u krađu,pretrese i kontrole čim bi vidjeli potpis na papiriću koji bi im pokazala moja majka samo su se zahvalili i otišli ne pitajući ni jednu jedinu riječ.
Tako je bilo sve do Avgusta '93 godine kada komšija Neđo dovodi svoju prijateljicu dolaze na naš sprat on udara u vrata Svetinog stana nogom i razvaljuje ih, moja majka izlazi noseći papirić i govori mu da je Vinko rekao da niko ne dira taj stan, on uzima papir dere ga u sitne komade, vadi pištolj i prislanja ga moj majci na prsa psujući joj majku balijsku ko je ona da mu govori šta da radi i da ga zaboli ko je Vinko da će i njega da ubije ko žohara te prijeteći "sad ću te golu natjerati na minsko polje majku ti jebem balijsku i tebe i tvoje dijete i tog tvog baliju" uporno je udarajući pištoljem u prsa tada prilazi ova ženska što je bila sa njim i vuče ga za ruku govoreći "nemoj sad Neđo dođi kasnije,nemoj sad" te se on povlači dobacivajući u odlasku da ćemo vidjeti svog boga samo dok se vrati.
Vinko je imao mlađeg brata zvao se Marinko i bio je snajperist ustvari bio mu je polubrat a brat mu je poginuo negdje u Vinkovcima dok su se borili kao dobrovoljci. Marinko je bio potpuno različit od svog polubrata više nasmijan i uvjek razgovorljiv iz dosade znao sjedii satima na balkonu i pucati po vranama u Vilisonovom.Moja majka nakon ove scene sa Neđom onakva u šoku uplakana odlazi pravo u spavaonicu Rogatičko-Romanijskog korpusa koja je bila u jednoj kući i traži od jednog rogatičana kojeg su zvali Damšo da zove Vinka kako zna i umije jer Neđo hoće da nas pobije. Čuvši njen plač iz spavaone izlazi Marinko za koga uopšte nismo ni znali do tad i pita ko traži njegovog brata, saslušao je moju majku reko joj da Vinko nije trenutno tu negdje je na Trnovskom ratištu ali da ništa ne brine on će to srediti, tražio je ime i prezime komšije i reko da će doći kasnije.
Ja sam kad je mati izašla i otišla prema spavaonici isto izašao iz zgrade i sakrio se u gustoj živoj ogradi gdje smo se inače igrali. Ta ograda se nalazila do klupe ipod naše zgrade gdje je bio i šporet na loženje koji smo zajednički koristili svi stanari tu se sjedilo,pripremala hrana a bogami često smo i svi skupa jeli tu (to druženje koje je bilo u ratu mi najviše nedostaje sad su se ljudi otuđili previše). Na toj klupi sjedio je Neđo pored njega njegova prijateljica on je još uvjek psovao moju majku ali ona ga je ovaj put savjetovala da to on riješi jednom za svagda ali dok padne noć ne ovako po danu u tom trenutku vidim kako prilazi Marinko pita jednu komšinicu za Neđu ona mu upire prstom u Neđu koji sjedi na klupi, Marinko prilazi predstavlja se kaže dami da prošeta jer on ima nekog posla sa Neđom da završi, ona ustaje i odlazi u zgradu a Marinko tad počinje jedan kratak tih razgovor gdje ga Marinko pita jel to on umislio da je bog i zar stvarno misli da može da ubije Vinka kao žohara te da je taj stan pod zaštitom njega i njegovog brata kao i porodica koja ga čuva te da ako mojoj majci ili nekom od nas zafali dlaka sa glave da će ga živog isjeći na male komadiće te da će sad sa njim ići da se izvine mojoj majci za pretprljeni strah i ako se bilo kako obrati osim sa osmjehom da će mu presuditi na licu mjesta.
Tu se najbolje prikazao onaj mentalitet pičke od čovjeka jer dok je napadao moju majku Neđo je bio sila kad je Marinko razgovarao sa njim bilo je "joj izvini, ma nisam znao, ma ona je mene pogrešno svatila i na kraju ma ja se to malo šalio".
Tada su ustali otišli do mog stana ja sam ostao vani, mati mi je kasnije prepričala šta se desilo pred vratima da ga je Marinko natjerao da se izvine i da je zagrlio moju majku i rekao da ništa ne brine pošto je ona opet briznula u plač i počela da se trese kad je on doveo Neđu. Elem da ne dužim to je bio kraj tada našeg najvećeg problema desilo se kroz mjesec dva da je bila neka akcija u Hrasnom gdje je učestvovao i komšija Neđo i bio ranjen tu ga su ga izvukli i stavili na nosila te ponijeli prema sanitetu ali onda ga je snajperski metak pogodio tačno u čelo i jedno je govno bilo manje na svijetu.
Ovo sve što pišem mi se poprilično urezalo u pamćenje i nevjerujem da ću ikad zaboraviti to je nekao tradicija generacija u Bosni da svaka doživi barem jedan rat ako ne i dva. Moj otac je kao dijete bio u drugom svjetskom ratu u Rogatici dva puta su ga četnici vodili da strijeljaju i dva puta ga je spasio komšija koji je bio četnički vojvoda, moj otac ga je često spominjao i govrio da nije bilo njega ne bi bilo ni mene danas. Ja to mogu govoriti za Vinka i Marinka i ako ih dosta ljudi neće nikad spomenuti u ni sa najmanjom trunčicom pozitivnosti.
#169 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 19:11
by sinuhe
Strasno. Dobro je u Bosni iko i ziv.
#170 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 11/03/2012 23:47
by bijela
o'zone - strašna sjećanja, ali hvala što pišeš

#171 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 12/03/2012 01:47
by eltroxin
O'zone wrote:Kad je počelo puškaranje u Hrvatskoj počela je i priprema komšija sa Grbavice jedan dio njih je naprasno nestao i po opravdanjima njihovih bližnjih bio na službenom putu ali zato kad Grbavica definitivno pade počeše se pojavljivati i komšije ispade da su bili na Hrvatskom ratištu kao dobrovoljci. Zbog jednog takvog moja porodica zamalo ne završi kao i dosta muslimana širom BiH.
Ovo je jedna kratka priča o mom komšiji Neđi koji je došao sa Vukovarskog ratišta kurčio se ko niko. Dođoše jedan dan dva lika u uniformama policije u zgradu tražiše sve muškarce muslimane i hrvate da idu sa njima u akciju čišćenja parkova na Grbavici. Njih dvojica jedan mlađi drugi stariji sa crnim brkovima oba crni ko cigani gdje se na kraju ispostavi da jedan i jeste cigan po imenu Samir koji je bio u četnicima i jedan od koljača koji je ordinirao u Šoping garažama opisi stvari koje je radio ljudima dole su užasni do jednog dijela upotrebe motorke.
Povedeoše tada 11 muškaraca, moja majka je znala o čemu je riječ oprostili smo se sa ocem ona je plakala ja gledao košinice joj govrile da je budala da idu da rade pa će se vratiti ali mi smo znali istinu...
Ovaj dio priče ide odvojeno nakon par dan jedna komšinica koja je živjela ulicu niže sreće moju majku i pita onako uplašeno gotovo suznih očiju za mog oca jer su ispod njenog prozora taj dan stajali moj komšija Neđo i ta dva lika gdje im je on naredio da pokupe sve balije iz zgrade i vode u Šoping da se zabavljaju sa njima.
Kolona od 11 ljudi kreće niz ulicu prolazi pored bunkera na prvoj liniji vojnik koji je tu na straži zaustavlja predvodnika kolone brku i pita ga kuda na što mu ovaj objašnjava da vodi ljude u radnu akciju čišćenja. Vojnik odnosno dobrovoljac tadašnjeg Rogatičko-Romanijskog korpusa koji drži Kovačiće zove pukovnika Furtulu koji je bio glavni zapovjedni. Furtula pripadnik JNA uvjek nosio uniformu JNA za razliku od ostatka koji su nosili maskirne uniforme izlazi iz jedne kuće prilazi brki pita ga gdje vodi ljude na što dobija isti odgovor u akciju čišćenja parkova na što mu Furtula psuje Boga i parkove te u govori da ostavi ljude jer su oni u njegovoj zoni odgovornosti i ako treba nešto da se čisti onda će se čistiti tu te da mu se gube sa očiju na što njih dvojica stavljaju puške na ramena i odlaze skoro trčečim korakom.
Tih jedanest ljudi među kojima i moj rahmetli otac taj dan su proveli čišćeći Splitsku ulicu od vrha do dna i onda ih je Furtula poslao kućama.
Još jednom se komšija Neđo namjerio da smakne doduše ovaj put samo moju porodicu prvenstveno moju majku ali o tome ću pisati kasnije.
Jel' to ona cigancina kojeg su zvali Cola? Zivio ispod tranzita u onoj rusevini s ostalim cergasima? E da mi se njega docepati, golim rukama bi ga raskomadao... Neko je pitao za Simica, on je bio vlasnik Flaminga u dnu Trnovske (iznad Flaminga je zivio Spico, kasnije poginuo kod Vikica). Ja koliko znam njega nisu ubili, barem ne do pocetka rata, cak sta vise tu su se skupljali. Sva lokalna fukarestina, ukljucujuce cigana Colu, su pred sami pocetak rata iz tog kafica napadali ljude i otimali im kola i pare. Izmedu ostalih i Miro Camur, lokalna budala koji je ubio prijeratnog direktora OS Bane Surbat M. M. Puno zla se desilo u tom dijelu Kovacica, ja i danas kada prodem tuda osjecam neku nelagodu.
Ozon, koliko sam skontao ti zivis u onoj zgradi sto ima ulaz i iz Ljubljanske i iz Splitske?
Skeniracu ovih dana slike s linije, imam i nekih neposredno poslije reintegracije (na jednoj se vidi zid s puskarnicama koji dijeli Ljubljansku izmedu Trnovske i M. Jovanovica.)
#172 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 12/03/2012 02:44
by dr.gog
Pokušaću da se sjetim labirinta tunela i prolaza od linije Vrbanja prema Tranzitu i kapeli Jevrejskog groblja..
O'zone, hvala na doprinosu temi. Jednu kuću si pogrešno značio doduše, ali jednom ti možda , šetnjom kroz Borak, Ljubljansku itd. pokažem tačnije...Obavijestit ću nekoliko prijatelja iz jedinice o ovoj temi

. Nadam se još zanimljivijim detaljima

#173 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 12/03/2012 09:04
by O'zone
eltroxin wrote:
Jel' to ona cigancina kojeg su zvali Cola? Zivio ispod tranzita u onoj rusevini s ostalim cergasima? E da mi se njega docepati, golim rukama bi ga raskomadao... Neko je pitao za Simica, on je bio vlasnik Flaminga u dnu Trnovske (iznad Flaminga je zivio Spico, kasnije poginuo kod Vikica). Ja koliko znam njega nisu ubili, barem ne do pocetka rata, cak sta vise tu su se skupljali. Sva lokalna fukarestina, ukljucujuce cigana Colu, su pred sami pocetak rata iz tog kafica napadali ljude i otimali im kola i pare. Izmedu ostalih i Miro Camur, lokalna budala koji je ubio prijeratnog direktora OS Bane Surbat M. M. Puno zla se desilo u tom dijelu Kovacica, ja i danas kada prodem tuda osjecam neku nelagodu.
Ozon, koliko sam skontao ti zivis u onoj zgradi sto ima ulaz i iz Ljubljanske i iz Splitske?
Skeniracu ovih dana slike s linije, imam i nekih neposredno poslije reintegracije (na jednoj se vidi zid s puskarnicama koji dijeli Ljubljansku izmedu Trnovske i M. Jovanovica.)
Jes mislim na njega živio u onoj velikoj kući ispod tranzita majka mu je bila čini mi se ciganka a otac srbin Stevo ako se ne varam. Policija je više puta dolazila poslije rata raspitivala se za njega ali bez nekog rezultata koliko ja znam. Camura znam jes bio budala ali vidiš nisam znao za to da je ubio M.M.
Tu čitav rat kao i danas

dok ne preselim na Tenerife
Ja bih volio da sam imao film da slikam u ratu ovako mogu samo da pričam iz sjećanja ali teško je to dočarati do ne osjetiš na svojoj koži, zato i pišem dugačke tekstove malo da ispušem sebe a malo da napravim što bolju sliku neki događaja.
Drago mi je da je @dr.gog tu možda me i zna preko nišana

i imam jedno pitanje za tebe dr. gože a vezano je za te tunele koji su kopani. Ja se i danas mogu zakleti da je kopan tunel ispod Ljubljanske ulice prema tranzitu mirnim danima znao sam sa drugom sadašnjim kumom (đe si kume znam da čitaš

) otići ispod podvožnjaka Ljubljanska-Travnička gdje se ispod asfalta čulo ritmičko udaranje kao kad se krampa e sad rekao bih ja i da mi se učinilo ili da je neka prirodna pojava ali kad bih ja uzeo kamen i počeo udarati odozgo u asfalt lupanje ispod bi prestalo na po nekih 4-5 minuta pa onda opet nastavilo. E haj ti sad meni reci jel to bilo fakati to ili mi se stvarno učinilo?
#174 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 12/03/2012 10:43
by Dupli_skalp
@o zone
na onoj slici iz ljubljanske, nisam skontao odakle je snajper tukao? jel iz one kuće dole niz cestu?
i kako su mogli prokopati taj tunel do garaže i u asfaltu tranšej, a i zid na cesti ako su linije bile onako blizu?
#175 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...
Posted: 12/03/2012 10:58
by O'zone
eyesburn wrote:@o zone
na onoj slici iz ljubljanske, nisam skontao odakle je snajper tukao? jel iz one kuće dole niz cestu?
i kako su mogli prokopati taj tunel do garaže i u asfaltu tranšej, a i zid na cesti ako su linije bile onako blizu?
Snajper je povremeno gađao iz one kuće na kojoj je zeleni kvadratić dole niz cestu i tu je bio jedan bunker u prizemlju u garaži ostavljam mogućnost i da je bio još jedan ispred malo sa lijeve strane u ruševinama ali nisam siguran.
Tunel do garaže je prokopan kroz zid gdje je crni kvadrat na desnoj strani gdje je bilo zaklonjeno a preko ceste nije postojao tranšej nego je samo dignut zid od cigle koji je sa unutrašnje strane imao još ojačanje u vidu vreća od pjeska i automobilskih guma jer postavljanjem onog bunkera u kući niz ulicu od strane ABiH presjećena doslovice linija i četnici nisu imali kuda proći u ravnoj liniji nego su morali obilaziti okolo da bi recimo prešli iz Trnovske u I.G.Kovačića.
A kako su napravili pa vrlo jednostavno, sve je to pravio radni vod sastavljen od muslimana i hrvata civila žitelja Grbavice i Kovačića a određeni dio prljavih i mukotrpnih radova su radili zatvorenici sa Kule opet muslimani i hrvati (doduše oni su dovođeni na ovu liniju možda jednom ili dva puta) tako da nije bitno što su linije blizu ako koga i upucaju jebajiga nije naš musliman je.