Page 7 of 9

#151 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 16/05/2012 17:20
by bonkla
juzna_strana wrote:
Bedanec wrote:
juzna_strana wrote:Kad vec spomenuste med,imam informaciju da ugostiteljski med koji dobijete uz caj ustvari to nije.
Rijec je o koncentratu koji se uvozi u BiH,vise je sirup nego med.. Koliko je otrovan pitanje je..
Pa hajde objavi odakle je info, da svi znamo, a da nije patka.
Vrlo jednostavno,nije patka 100%.
Moj prijatelj ima obrt i dugo vremena se bavi pakovanjem ugostiteljskog secera. Osim njega pakovao je i med.
Nakon sto mu je vise kupaca reklo da im nude isti med duplo jeftinije,njemu je to bilo sumnjivo jer nije bila moguca tolika razlika u cijeni. Naknadno je saznao da uopste nije rijec o medu,nego o nekom sirupu. Zbog toga on s pravim medom nije imao prostora na trzistu,bio je preskup..
A da nisu labudovi ?

#152 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 16/05/2012 17:20
by irac300
Pa većina ''meda'' koji si prodaje u prodajnim lancima ili trgovinama je vještačkog porijekla. Jedan stari medar mi je objasnio ''trik'' kako razlikovati pravi med od vještačkog. :D Na vruću ringlu staviš mrvicu meda, i ako osjetiš miris voska, med je pravi, ako osjetiš miris zagorenog šećera, lažnjak je. :D Takođe, pravi med se pri dužem stajanju ''ušećeri'' tj. zgruša se, dok ovaj vještački može 100 godina biti u onom tekućem stanju.

#153 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 16/05/2012 17:24
by bonkla
irac300 wrote:Takođe, pravi med se pri dužem stajanju ''ušećeri'' tj. zgruša se, dok ovaj vještački može 100 godina biti u onom tekućem stanju.
Volim jesti med kada se ušećeri :D

#154 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 16/05/2012 17:31
by Toffee karamela
irac300 wrote:Pa većina ''meda'' koji si prodaje u prodajnim lancima ili trgovinama je vještačkog porijekla. Jedan stari medar mi je objasnio ''trik'' kako razlikovati pravi med od vještačkog. :D Na vruću ringlu staviš mrvicu meda, i ako osjetiš miris voska, med je pravi, ako osjetiš miris zagorenog šećera, lažnjak je. :D Takođe, pravi med se pri dužem stajanju ''ušećeri'' tj. zgruša se, dok ovaj vještački može 100 godina biti u onom tekućem stanju.
E ja sam čula upravo suprotno, da se lažni med ugrušava na dnu a da je pravi vječno tečan ? :shock:

#155 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 16/05/2012 17:36
by juzna_strana
Fol je u obmani potrosaca,trosis nesto za sto mislis da je med,a meda ni na mapi.. Plus toksicno..

@bonkla

labudovi nisu garant,snijeg nije nema teorije,to je sator mog jarana haseta :D

#156 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 16/05/2012 17:39
by ice2cube
Zasto kupujete onda te vjestacke medove po prodavnicama, ja vidim stalno ljude sto prodaju domaci med, ima cak i po internetu, sve se moze kad se hoce naci.

#157 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 16/05/2012 17:53
by irac300
Toffee karamela

E ja sam čula upravo suprotno, da se lažni med ugrušava na dnu a da je pravi vječno tečan ? :shock:
Kupi pravi med, od ljudi sa sela koji se bave time, pa ćeš vidjeti nakon izvjesnog vremena ako ga ne koristiš da se mora ušećeriti.

#158 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 16/05/2012 19:05
by phil manzanera
Dakle, med NIJE pametno kupovati kod privatnih proizvodjaca, jer se pcele kao i sve druge "zivotinje" LIJECE antibiotikom chloramphenicol, ali i sa drugim antibioticima, a zakonski dozvoljena tolerancija chloramphenicola u rezidui (zaostatak ilegalne supstance koji se pojavljuje u proizvodu, med, mlijeko....) je 0,00 %, dakle ZABRANJENO. No, jasno je da se i krava i pcele trebaju lijeciti chloramphenicolom - to nije sporno, ali med i mlijeko od pcela i krava lijecenih chloramphenicolom NE SMIJE u ljudsku upotrebu minimum 40 dana, dok svi zaostaci ilegalnih supstanci iz pcela i krava ne nestanu. Znaci, privatni proizvodjac lijeci pcele chloramphenicolom (ili kravar kravu), ali znajuci da nema ama bas nikakve kontrole, a posebno znajuci da nema nikakvih sankcija, med ili mlijeko cim se pcele ili krava malo zalijece, daju ODMAH u prodaju, odnosno za ljudsku upotrebu.

Sa industrijskim medom je malo drugacije, mada - kako smo rekli - proizvodjaci hrane ne vrse samokontrolu ulaznih sirovina, dakle kod industrijske proizvodnje ipak postoji neka procedura koja se mora ispostovati, a takodjer postoji i STRAH da bi se neka ilegalna supstanca mogla otkriti u tom i tom medu, moglo bi se zatim to i objaviti sa nazivom firme i naglaskom da ta i ta firma prizvodi KANCEROGEN med, pa zbog lijepog straha, industrijska proizvodnja je koliko-toliko sigurnija od domace proizvodnje gdje "domacin" lijeci pcele i krave onako kako on hoce, bez imalo OBZIRA i straha. Nema sankcija, nema odgovornosti.

#159 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 16/05/2012 23:09
by irac300
phil manzanera wrote:Dakle, med NIJE pametno kupovati kod privatnih proizvodjaca, jer se pcele kao i sve druge "zivotinje" LIJECE antibiotikom chloramphenicol, ali i sa drugim antibioticima, a zakonski dozvoljena tolerancija chloramphenicola u rezidui (zaostatak ilegalne supstance koji se pojavljuje u proizvodu, med, mlijeko....) je 0,00 %, dakle ZABRANJENO. No, jasno je da se i krava i pcele trebaju lijeciti chloramphenicolom - to nije sporno, ali med i mlijeko od pcela i krava lijecenih chloramphenicolom NE SMIJE u ljudsku upotrebu minimum 40 dana, dok svi zaostaci ilegalnih supstanci iz pcela i krava ne nestanu. Znaci, privatni proizvodjac lijeci pcele chloramphenicolom (ili kravar kravu), ali znajuci da nema ama bas nikakve kontrole, a posebno znajuci da nema nikakvih sankcija, med ili mlijeko cim se pcele ili krava malo zalijece, daju ODMAH u prodaju, odnosno za ljudsku upotrebu.

Sa industrijskim medom je malo drugacije, mada - kako smo rekli - proizvodjaci hrane ne vrse samokontrolu ulaznih sirovina, dakle kod industrijske proizvodnje ipak postoji neka procedura koja se mora ispostovati, a takodjer postoji i STRAH da bi se neka ilegalna supstanca mogla otkriti u tom i tom medu, moglo bi se zatim to i objaviti sa nazivom firme i naglaskom da ta i ta firma prizvodi KANCEROGEN med, pa zbog lijepog straha, industrijska proizvodnja je koliko-toliko sigurnija od domace proizvodnje gdje "domacin" lijeci pcele i krave onako kako on hoce, bez imalo OBZIRA i straha. Nema sankcija, nema odgovornosti.
Ti jedi industrijski zdravi med, a ja ću seljački kancerogeni.

#160 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 17/05/2012 00:04
by cmujo
Nemojte ljudi na pčele, bavim se pčelarstvom 10 godina i sa 30-tak društava kuburim. Kod nas (BiH) nema u nekoj količini upotrebe lijekova (ne mislim na farmaceutske lijekove nego tipa bijeli i crveni luk i sl.) i oni se striktno upotrebljavaju u jesen a nikako tokom medo-branja (od 2/2 aprila do augusta), pa ja lično kao i moja porodica to jedemo a za dalje obraza NE DAM. Pravilo je u i literaturi da se med uzima od pčelara kojeg znaš a ako ne onda se raspitaj da ne uzimaš uvezen ''med'' iz kojeg je izvučeno sve što valja a tebi ostane slatka masa koja se fino razvlači, miriše na ovo ono itd.
Informacije radi, svojstvo čistog meda je kristalizacija (naš narod kaže ušećerio se) uvjetovana temperaturom skladištenja, protokom vremena i vrste meda (šuma, livada bagrem itd.) i ta kristalizacija je potpuna. Patvoreni med se može djelomično ''stvrdnuti'' (pola tegle tečno a drugo u čvrstom stanju), on se može i fino razvlačiti, danas ''mini labaratorije'' i hemikalije čuda prave, ovo znam jer su mi na kućnom pragu prodavali ali su se uljudno okretali ''curik'' vidjevši košnice iza kuće.

#161 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 17/05/2012 09:01
by phil manzanera
Otidjite na sajam meda kod Ekonomije kada bude, pravite se nevjesti i probajte lagano i oprezno izvuci informaciju od medara kakao lijece pcele, pa cete vidjeti.......no stvarno, za cmuju: kako TI lijecis pcele, jer je iz literature kristalno jasno da se pcele lijece chloramphenicolom?

#162 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 17/05/2012 09:05
by phil manzanera
irac300 wrote:Ti jedi industrijski zdravi med, a ja ću seljački kancerogeni.
Dogovoreno, let it be! :thumbup:

#163 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 17/05/2012 09:48
by pojedinac
Ljudska pohlepa, pokvarenost i kriminalitet do bolesnih granica uz industrijalizaciju vode nas, ne samo u prehrani već u svim sferama ljudskog bivstvovanja, u samouništenje.

Šta reći i kako postupiti prema onome ko mi prodaje otrov.

Trovanje je jedan od načina ubistva, a to je krivično djelo!

#164 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 17/05/2012 21:48
by cmujo
phil manzanera wrote:Otidjite na sajam meda kod Ekonomije kada bude, pravite se nevjesti i probajte lagano i oprezno izvuci informaciju od medara kakao lijece pcele, pa cete vidjeti.......no stvarno, za cmuju: kako TI lijecis pcele, jer je iz literature kristalno jasno da se pcele lijece chloramphenicolom?
Treba nam biti jasno da se samo bolesno društvo liječi. Često ''bolest'' pčelinjeg društva je sezonski orijentisana a to opet utiče na to da od tog društva najčešće za tu godinu nema ništa što se tiče prinosa. Tako da i ukoliko su primjenjivane neke od mjera teško da mogu doći u konzumni med. Bolesti pčela nisu česte, ja za ovih godina, kao i većina mojih kolega-pčelara, kako pčelarim nisam imao ni jedanput potrebu za liječenjem. Ali zato je tu preventiva u jesen bijeli i crveni luk, sirče, nije mi žao dodati i vitaminske šumeće tablete (koje i mi koristimo). Ponavljam nije sve crno kako nam neki prišivaju, a neznanje je posebna priča. Onako uzgred prije 3-4 godine poslao preko kolege paket meda u Švedsku našim medoljupcima (sami naručili-hoće pravog meda) i onako čekam povratnu informaciju da li im je po ukusu, kad ono negativan odgovor. A što je? Pa osjeća se miris voska. :-) Za one koji ne znaju med pčele smještaju u čelije sača koje je od voska.

Za ljubitelje ''suhomesnatih'' proizvoda evo odgovora na ovaj post mog komšije koji je radio za jednu firmu koja se bavi mesom kada sam ga upitao za suđuku i salamu:''...Jest, tačno je to tako, jer sudžuk je kisel jer stavljaju u njeg dodatak RO-WU-FIX da može da poveže sav onaj loj i onu vodu što izlazi iz zaleđenog mesa a tak isti dodatak skraćuje vrijeme proizvodnje, a sam dim je opasan jer se u njemu nalazi prako 200 sastojaka za koje se ne zna kako djeluju...
cijana loja je 1KM a cijena cudžuka je 15KM i više pa ti sad vidi računicu
fosfat i nitritna so koja se dodaje u kobasicu je kancerogena i ne smije se dodavati više od 0,05 odnosno 0,03% pa ti et vidi cijena salame je oko 7KM i vijek trajanja je 60 dana
a cijena friškog mesa je 10Km i više i plus mora se ispeći e sad skontaj šta stave pa da toliko može trajati kao gotov proizvod i koliko se doda vode u salamu da bi bila ekonomski isplativa.''
Mene lično presiječe apetit za ovako nešto.

#165 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 18/05/2012 08:38
by phil manzanera
Pa eto, sve si sam rekao, objasnio i opisao, samo sto si frizirao informacije: med je OK, nema ilegalnih i zabranjenih supstanci, a sve drugo sto nije med, je sumnjivo!

Sve je sumnjivo prijatelju u BiH, JER NEMA PRAVE KONTROLE, KAO NI ODGOVORNOSTI, TRZISNE I FORMALNO-PRAVNE! NEMA NI STRAHA. OD TRZISTA ILI KAZNI.

#166 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 20/05/2012 08:59
by danny_boy
Što se tiče meda, mislim da je najveći problem kako ikako doći do pravog.

Nije svaki med "pravi", čak ako je došao i od nekog pčelara, jer meda
nema niko toliko da može podmiriti tržište niti prodavati po tako niskim cijenama.

Da bi dobili što više meda oni pribjegavaju raznim metodama, a jedna od njih je
da pčele "hrane" šečerom, ako sezona nije ok. Rezultat toga nije med, nego prerađeni
šećer.

Tako da je rizik uzeti med ako se ono baš nije sigurno u pčelara da on to radi
sve kako treba. Jedan od načina kako to prepoznati jeste činjenica da se kod
takvih pčelara ne može med uzeti u svako doba godine, nego to čovjek prodaje
samo jednom u godini, i to ako mu je ostalo viška pa ima za prodati.

Nije istina da se med može razlikovati po kristalizaciji, jer i pravi i lažni mogu
kristalisati 100%.

Jedina metoda koja je prilično sigurna je činjenica da je med koji je "bistar"
skoro sigurno nije pravi, jer pravi med kad se vrca u njemu ostane sitnih komadića
i nije ga moguće nikako 100% "očistiti".

Pored toga, pravi med je znatno gušći nego ovi sirupi koje pakuju i prodaju po
prodavnicama, nude u kafićima i slično. Taj med pčela nije vidjela :).

Pravi med se može naći samo kod provjerenog pčelara, a sve ostalo je obična laž
i prevara potrošača.

#167 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 20/05/2012 12:10
by cmujo
danny_boy wrote:
Nije svaki med "pravi", čak ako je došao i od nekog pčelara, jer meda
nema niko toliko da može podmiriti tržište niti prodavati po tako niskim cijenama.

Da bi dobili što više meda oni pribjegavaju raznim metodama, a jedna od njih je
da pčele "hrane" šečerom, ako sezona nije ok. Rezultat toga nije med, nego prerađeni
šećer.

Pored toga, pravi med je znatno gušći nego ovi sirupi koje pakuju i prodaju po
prodavnicama, nude u kafićima i slično. Taj med pčela nije vidjela :).

Pravi med se može naći samo kod provjerenog pčelara, a sve ostalo je obična laž
i prevara potrošača.
Potpisujem!

#168 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 08/06/2012 09:14
by Bihnela

#169 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 27/11/2018 20:11
by Android Knego
žulijan asanž wrote:
Not My Idea wrote:boze sacuvaj :-)

ovo kao da je neko zalio krecom!

bolje jest hljeb s pavlakom nego ovo smece domacih trovaca pardon proizvodjaca!

i onda kaze Kupujmo domace...
kojom pavlakom? jel onom milkosovom sto je svaki put drugacija? ja kad god kupim pavlaku milkosovu, ona je uvijek drugačija - nekad gušća, nekad rijeđa, nekad kiselija, nekad manje kisela, nekad isušena skrooooz, a nekad puna one vode.... (o istoj se pavlaci radi svaki put, da ne bi bilo zabune)....
jest da je tema stara, ali šta se može kad je uvijek aktuelna... :)

ovo sa uvijek drugačijim okusom pavlake sam primijetio na jogurtu. dugo sam tražio jedan okus jogurta koji mi se oduvijek sviđao (jako kiselo). i taman kad nađem, i ponadam se - to je to! - kupim drugi put, kad ono ni nalik... i tako nekoliko puta, sa nekoliko vrsta jogurta...

#170 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 27/11/2018 20:27
by MarlboroGold
I onda kad to spomeneš ovima koji pozivaju na bojkot stranih (prvenstveno srpskih i hrvatskih) proizvoda, a koji su konstantno isti i kod kojih nema tih oscilacija u vezi ukusa, ispadaš izdajica, jer ti je stalo do vlastitog zdravlja ili ukusnije hrane...

#171 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 27/11/2018 20:30
by triconja
MarlboroGold wrote:I onda kad to spomeneš ovima koji pozivaju na bojkot stranih (prvenstveno srpskih i hrvatskih) proizvoda, a koji su konstantno isti i kod kojih nema tih oscilacija u vezi ukusa, ispadaš izdajica, jer ti je stalo do vlastitog zdravlja ili ukusnije hrane...
+1

Ko god hoce zdravo i kvalitetno nek zakupi plac i nek udari raznih kultura, kupi par ovaca/koza ili kravu i udri po organici :lol: :lol: :lol:

#172 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 27/11/2018 20:42
by MarlboroGold
triconja wrote:
MarlboroGold wrote:I onda kad to spomeneš ovima koji pozivaju na bojkot stranih (prvenstveno srpskih i hrvatskih) proizvoda, a koji su konstantno isti i kod kojih nema tih oscilacija u vezi ukusa, ispadaš izdajica, jer ti je stalo do vlastitog zdravlja ili ukusnije hrane...
+1

Ko god hoce zdravo i kvalitetno nek zakupi plac i nek udari raznih kultura, kupi par ovaca/koza ili kravu i udri po organici :lol: :lol: :lol:
Nije ni to za svakog :D
Ovo gore u vezi jogurta što lik spominje... nije to samo kod proizvoda u pitanju. Primjeti se i kod uslužne djelatnosti. U kojem god sam restoranu jeo hranu na samom početku prilikom otvaranja ili kroz par sedmica nakon otvaranja ista se pokvarila nakon određenog vremena... čak i kad ostanu isti kuhari. Nevjerovatno je koliko vlasnici te stvari olako shvataju i koliko stalna mušterija ima strpljenja da toleriše takve stvari. Da smo mi svjesni kakva sve prava imamo kao potrošači ne bi bilo tih zajebancija. Jbt jednom sam se požalio na hranu koja je stvarno bila loša, a konobar mi šapnuo da kuharica nije primila 3 mjeseca platu... i sad kao ja trebam da šutim i jedem to smeće. Reko mu kad je već tako onda nek vlasnik zatvori restoran, platim samo piće i izađem.

Tamo gdje je potrošačka svijest razvijena takvi restorani budu veoma brzo zatvoreni, a proizvodi u marketima dobiju negativnu reklamu preko internet portala i svega ostalog da čak mogu napraviti milionske štete za kompanije.

Ovdje sve neka, de nemoj, šuti, onaj će ostati bez posla, de nek makar nešto rade... sve se gura pod tepih na štetu običnog stanovništva. Zato i jesmo tu gdje smo.

#173 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 27/11/2018 20:56
by triconja
MarlboroGold wrote: Nije ni to za svakog :D
Ovo gore u vezi jogurta što lik spominje... nije to samo kod proizvoda u pitanju. Primjeti se i kod uslužne djelatnosti. U kojem god sam restoranu jeo hranu na samom početku prilikom otvaranja ili kroz par sedmica nakon otvaranja ista se pokvarila nakon određenog vremena... čak i kad ostanu isti kuhari. Nevjerovatno je koliko vlasnici te stvari olako shvataju i koliko stalna mušterija ima strpljenja da toleriše takve stvari. Da smo mi svjesni kakva sve prava imamo kao potrošači ne bi bilo tih zajebancija. Jbt jednom sam se požalio na hranu koja je stvarno bila loša, a konobar mi šapnuo da kuharica nije primila 3 mjeseca platu... i sad kao ja trebam da šutim i jedem to smeće. Reko mu kad je već tako onda nek vlasnik zatvori restoran, platim samo piće i izađem.

Tamo gdje je potrošačka svijest razvijena takvi restorani budu veoma brzo zatvoreni, a proizvodi u marketima dobiju negativnu reklamu preko internet portala i svega ostalog da čak mogu napraviti milionske štete za kompanije.

Ovdje sve neka, de nemoj, šuti, onaj će ostati bez posla, de nek makar nešto rade... sve se gura pod tepih na štetu običnog stanovništva. Zato i jesmo tu gdje smo.
To ti je nesto sto i nije tema ali hajde :lol:

Usluzne djelatnosti su ispod svakog nivoa, uvjeti i cistoca su na zavidnom nivou :mrgreen: . Posto se nece vrsit nikakav sukob u svrhu poboljsanja prava radnika jos zadugo onda ti preostaje uzdaj se u se i u svoje kljuse, motika i njiva za kvalitet :lol: ako neces onda trpi razna pametovanja uspjesnih gazdi usluznih djelatnosti :lol:

#174 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 27/11/2018 20:58
by MarlboroGold
triconja wrote:
MarlboroGold wrote: Nije ni to za svakog :D
Ovo gore u vezi jogurta što lik spominje... nije to samo kod proizvoda u pitanju. Primjeti se i kod uslužne djelatnosti. U kojem god sam restoranu jeo hranu na samom početku prilikom otvaranja ili kroz par sedmica nakon otvaranja ista se pokvarila nakon određenog vremena... čak i kad ostanu isti kuhari. Nevjerovatno je koliko vlasnici te stvari olako shvataju i koliko stalna mušterija ima strpljenja da toleriše takve stvari. Da smo mi svjesni kakva sve prava imamo kao potrošači ne bi bilo tih zajebancija. Jbt jednom sam se požalio na hranu koja je stvarno bila loša, a konobar mi šapnuo da kuharica nije primila 3 mjeseca platu... i sad kao ja trebam da šutim i jedem to smeće. Reko mu kad je već tako onda nek vlasnik zatvori restoran, platim samo piće i izađem.

Tamo gdje je potrošačka svijest razvijena takvi restorani budu veoma brzo zatvoreni, a proizvodi u marketima dobiju negativnu reklamu preko internet portala i svega ostalog da čak mogu napraviti milionske štete za kompanije.

Ovdje sve neka, de nemoj, šuti, onaj će ostati bez posla, de nek makar nešto rade... sve se gura pod tepih na štetu običnog stanovništva. Zato i jesmo tu gdje smo.
To ti je nesto sto i nije tema ali hajde :lol:

Usluzne djelatnosti su ispod svakog nivoa, uvjeti i cistoca su na zavidnom nivou :mrgreen: . Posto se nece vrsit nikakav sukob u svrhu poboljsanja prava radnika jos zadugo onda ti preostaje uzdaj se u se i u svoje kljuse, motika i njiva za kvalitet :lol: ako neces onda trpi razna pametovanja uspjesnih gazdi usluznih djelatnosti :lol:
Nije tema, ali nije velika razlika između zabušavanja ili grešaka prilikom proizvodnje i spremanja hrane u restoranu. U oba slučaja potrošač strada i on je taj koji plaća to smeće. Zato sam i spomenuo... to je problem koji se ne odnosi samo na fabrike i njihove proizvode.

Slažem se s tobom u potpunosti. Najbolje je imati sve domaće.

#175 Re: Kakve OTROVE jedemo ???

Posted: 27/11/2018 21:00
by triconja
MarlboroGold wrote:Nije tema, ali nije velika razlika između zabušavanja ili grešaka prilikom proizvodnje i spremanja hrane u restoranu. U oba slučaja potrošač strada i on je taj koji plaća to smeće. Zato sam i spomenuo... to je problem koji se ne odnosi samo na fabrike i njihove proizvode.
Pa jescuo sta kazu dijasporci, kae bolja hrana ovdje nego kod njiha :lol: