Genocid i frustracija

[pemanapemani]

Sve zavisi od dvije stvari. Zavisi od toga da li si "ti" stvarno odvratna i zla i zavisi od toga da li se "ti" identifikujes sa zlom. @Ahmmedov poznanik zna da nije zao i zbog toga mu negativni pridjevi neodgovaraju ali @Ahmmedov poznanik se istovremeno identifikuje sa (veliko)srpstvom i samim tim on je rob velikosrpske ideologije.

Ne slazem se s tobom. Ja ne vidim da je Ahmmed bilo gdje rekao da se njegov prijatelj 'identifikuje' sa velikosrpskom ideologijom, jer bi u protivnom za njega Srebrenica bila herojski nacionalni cin.

Slicna stvar se desava i forumasu @Draganu-BL. On bi zelio da se Srebrenica nikad nije desila ali bi istovremeno zadrzao pc. E pa ne mogu i jare i pare. I @Ahmmedov poznanik i @DraganBL moraju odvojiti velikosrpstvo od srpstva. To nije jedno te isto i ne smiju dozvoliti Cosicu, Tadicu i Dodiku da im diktiraju sta je srpstvo. Ako im je srpstvo to sto ce podrzavati genocid i etnicko ciscenje onda neka trpe uvrede a ako se ne slazu s tim neka se njih dvojica bore protiv velikosrpstva. Neka kazu da je genocid neljudski - da je genocid NESRPSKI! Tek kada rasciste to sa sobom oni ce naci mir i niko ih nece uznemiravati pominjanjem Srebrenice.

Nisam pratila Dragana-BL i ne znam kakvi su njegovi stavovi. Slazem se s tobom da treba jasno i glasno ustati i reci 'genocid je neljudski, nesrpski i zbog toga se stidim djela svoga zabludjelog naroda kojeg treba vratiti na pravi put'. Apsolutno se slazem!

Samo ti govorim da se nikada jos u ljudskoj istoriji nije desilo da se niti generaciju nakon zlocina jedan narod kolektivno 'prosvijetli', dodje tobe i okaje svoje grijehe.

Prije svega, treba reci da je politka kurva, i to licemjerna kurva, jer da nije, Srebrenica se na kraju 20.og vijeka nikome i nikada ne bi dogodila, Palestina bi danas imala drzavu, a Izrael bi mozda imao Njemacku s jedne a Poljsku s druge strane svojih granica. Taj Dragan-Bl se ne moze odreci PC-a i da hoce, jer ista ima medjunarodni mandat postojanja, te postoji, a i on u njoj. Ja citav post napisah o 150-ogodisnjoj ideologiji 'oslobodjenja' i o tome da je nerealno ocekivati da se ta ideoloska matrica promijeni preko noci - i to vrijedi i za masu i za pojedinca. Zato ti ne treba biti cudno sto neko moze osudjivati Srebrenicu, i u isto vrijeme htjeti Republiku Srpsku. Ti bi htio individualno i koletkivno prosvjetljenje ovdje i sad, a za to jos nije bilo istorijskog presedana, bilo je samo mazanja ociju.

Imam prijatelja Poljaka, normalnih ljudi u svakom smislu koji se stide Ausvica, a koji vrlo ozbiljno, danas, u 21.om vijeku, kazu da se Jevrejima ne bi desilo sta im se desilo da su bili hrabriji. U smislu, ko im je branio da dignu revoluciju u varsavskom getu? I koji nalaze razloge i izgovore za cinjenicu da Jevreja u Poljskoj danas bas i nema puno. U Poljskoj anti-semitizam nije iskorijenjen, a odgovornost ne postoji u izvornom smislu ni 66 godina nakon 2 svj. rata. Kazu treba najmanje dvije generacije da se rode i umru prije nego se vidi neka ozbiljna promjena u jednom drustvu.

Ti imas puno primjera don-kihotovskih glasova po Srbiji i citavu jednu generaciju mladih ljudi koji jasno i glasno kazu 'u moje ime niko nije smio ciniti genocid i stidim se sto sam dio kolektiva koji za to snosi odgovornost', ali ti ljudi nisu ni priblizno glasni ni medijski eksponirani da bi ih se primijetilo, osim toga, guse se u ostatku glasnije mase. Ako ocekujes od raznih Tadica i Dodika da preko noci postanu Vili Brantovi, oni to postati nece, a ako ocekujes da se tamo najednom pojavi kakav Vili Brant i povuce srpski narod za sobom, onda ne pratis politiku ni u svojoj avliji - populizam je osnovno sredstvo politickog oportunizma i osnovni postulat demokratije, a demokratija nikad nije bila podilazenje progresivnoj manjini, nego uvijek i samo podilazenje 'kolektivnoj emociji' mase. Silom se nijedna emocija ne mijenja, posebno ne preko noci.

Pojedinacna borba u takvom kolektivu nece proizvesti rezultate koje ti ocekujes DANAS i OVDJE. Dragan BL ili neki peti prije svega pripada svojoj familiji i kontekstu u kojem je rodjen, to je njegov primarni identitet, i u tom identitetu Srebrenica moze biti genocid, a Republika Srpska ce jos uvijek za njega postojati kao legitiman dio njegovog primarnog identiteta jer on u njoj zivi, ti to ne mozes promijeniti. To ne znaci da takav covjek zaista ne osudjuje Srebrenicu, i da je se ne stidi i za istu ne osjeca odgovornim. Ovo su puke cinjenice o obicnom covjeku. A ti ako kakvog Gandija trazis, taj se u Indiji rodio, a ne na Balkanu, a i inace se urijetko radja.

Svaki COVJEK razumije Srebrenicu. Svaki COVJEK razumije Jasenovac. Svaki COVJEK razumije Ausvic.

Sta hoces s ovim da kazes?

Ne razumijem sta je nejasno? Svako ljudsko bice koje ima ma i zrnce humanosti i suosjecanja za drugog covjeka ne postavlja pitanje o tome sta je to Srebrenica/Jasenovac/Ausvic, nego place.

Svaka čast.

[tbv]

...Taj Dragan-Bl se ne moze odreci PC-a i da hoce, jer ista ima medjunarodni mandat postojanja, te postoji, a i on u njoj...

Ti imas puno primjera don-kihotovskih glasova po Srbiji i citavu jednu generaciju mladih ljudi koji jasno i glasno kazu 'u moje ime niko nije smio ciniti genocid i stidim se sto sam dio kolektiva koji za to snosi odgovornost', ali ti ljudi nisu ni priblizno glasni ni medijski eksponirani da bi ih se primijetilo, osim toga, guse se u ostatku glasnije mase. Ako ocekujes od raznih Tadica i Dodika da preko noci postanu Vili Brantovi, oni to postati nece, a ako ocekujes da se tamo najednom pojavi kakav Vili Brant i povuce srpski narod za sobom, onda ne pratis politiku ni u svojoj avliji - populizam je osnovno sredstvo politickog oportunizma i osnovni postulat demokratije, a demokratija nikad nije bila podilazenje progresivnoj manjini, nego uvijek i samo podilazenje 'kolektivnoj emociji' mase. Silom se nijedna emocija ne mijenja, posebno ne preko noci...

sve je to fino receno, upravo onako da se spomenuti dragan-bl osjeca sigurnije u rs, jer kao eto po tvom je ona medjunarodni faktor, A NIJE, jer rs je samo dio unutrasnjeg uredjenja drzave Bosne i Hercegovine...

sto se tice suocavanja sa cinjenicama u civilizovanom dobu, u kojem se zna i kad je i ko je prdno u amazonskoj djungli, tesko mi je nesto razaznati dobre namjere vecine srpskog naroda, ma koliko medju njima bilo onih koji se ogradjuju od velikosrpske politike u svoje ime, jer VECINA tu politiku nastavlja da podrzava, a prosle bitke jos uvijek odobrova i njihovim vodjama podrsku pruza, sto smo se mogli uvjeriti prilikom hapsenja kukavice Mladica... da se srpski narod iole nesao zgrozan Srebrenicom i istinom iz devedesetih, to se nikad ne bi desilo, jer VECINA diktira, (a vecina je svoju volju pokazala, sto je kamerama zabiljezeno i sto se moze arhivirano pronaci na youtube i drugim kanalima) a manjina je tu samo da unese sarenila na kraju nekog izvjestaja...

[piupiu]

...Taj Dragan-Bl se ne moze odreci PC-a i da hoce, jer ista ima medjunarodni mandat postojanja, te postoji, a i on u njoj...

Ti imas puno primjera don-kihotovskih glasova po Srbiji i citavu jednu generaciju mladih ljudi koji jasno i glasno kazu 'u moje ime niko nije smio ciniti genocid i stidim se sto sam dio kolektiva koji za to snosi odgovornost', ali ti ljudi nisu ni priblizno glasni ni medijski eksponirani da bi ih se primijetilo, osim toga, guse se u ostatku glasnije mase. Ako ocekujes od raznih Tadica i Dodika da preko noci postanu Vili Brantovi, oni to postati nece, a ako ocekujes da se tamo najednom pojavi kakav Vili Brant i povuce srpski narod za sobom, onda ne pratis politiku ni u svojoj avliji - populizam je osnovno sredstvo politickog oportunizma i osnovni postulat demokratije, a demokratija nikad nije bila podilazenje progresivnoj manjini, nego uvijek i samo podilazenje 'kolektivnoj emociji' mase. Silom se nijedna emocija ne mijenja, posebno ne preko noci...

sve je to fino receno, upravo onako da se spomenuti dragan-bl osjeca sigurnije u rs, jer kao eto po tvom je ona medjunarodni faktor, A NIJE, jer rs je samo dio unutrasnjeg uredjenja drzave Bosne i Hercegovine...

NIsi me shvatio/la, poanta je bila da je ona rezultat medjunarodne politike i medjunardonog mandata, pa taman da je se on i hoce odreci, ona ima legitimitet postojanja - a dala mu ga je medjunarodna zajednica iz samo sebi znanih razloga.

sto se tice suocavanja sa cinjenicama u civilizovanom dobu, u kojem se zna i kad je i ko je prdno u amazonskoj djungli, tesko mi je nesto razaznati dobre namjere vecine srpskog naroda, ma koliko medju njima bilo onih koji se ogradjuju od velikosrpske politike u svoje ime, jer VECINA tu politiku nastavlja da podrzava, a prosle bitke jos uvijek odobrova i njihovim vodjama podrsku pruza, sto smo se mogli uvjeriti prilikom hapsenja kukavice Mladica... da se srpski narod iole nesao zgrozan Srebrenicom i istinom iz devedesetih, to se nikad ne bi desilo, jer VECINA diktira, (a vecina je svoju volju pokazala, sto je kamerama zabiljezeno i sto se moze arhivirano pronaci na youtube i drugim kanalima) a manjina je tu samo da unese sarenila na kraju nekog izvjestaja...

Upravo o tome pricam. Od vecine, koja ima jos duuuuuuug put pred sobom da se iskupi za svoje grijehe i zablude, onaj manjinski dio koji je budan jos dugo nece doci do glasa. A ovaj dio 'to se ne bi ni desilo' negira citava ljudska istorija u kojoj se uporno i ispocetka ideologija uvijek nadje pobjednikom nad zdravim razumom. Ja se zbog toga oduvijek strasno bojim mase, rulje i slicnih 'vecina'.

[PipiDugaDevetka]

sve je to fino receno, upravo onako da se spomenuti dragan-bl osjeca sigurnije u rs, jer kao eto po tvom je ona medjunarodni faktor, A NIJE, jer rs je samo dio unutrasnjeg uredjenja drzave Bosne i Hercegovine...

sto se tice suocavanja sa cinjenicama u civilizovanom dobu, u kojem se zna i kad je i ko je prdno u amazonskoj djungli, tesko mi je nesto razaznati dobre namjere vecine srpskog naroda, ma koliko medju njima bilo onih koji se ogradjuju od velikosrpske politike u svoje ime, jer VECINA tu politiku nastavlja da podrzava, a prosle bitke jos uvijek odobrova i njihovim vodjama podrsku pruza, sto smo se mogli uvjeriti prilikom hapsenja kukavice Mladica... da se srpski narod iole nesao zgrozan Srebrenicom i istinom iz devedesetih, to se nikad ne bi desilo, jer VECINA diktira, (a vecina je svoju volju pokazala, sto je kamerama zabiljezeno i sto se moze arhivirano pronaci na youtube i drugim kanalima) a manjina je tu samo da unese sarenila na kraju nekog izvjestaja...

Nevjerovatno na šta je velikosrpska histerija povodom hapšenja R.M. učinila ovoj jadnoj Mari Kolundžiji iz Banja Luke! Ona odobrava smrt svoga sina pod k-dom R.M., ponosi se time što joj je dijete poginulo i još dodaje: ''I NEKA JE''.

Ako je to neka psihološka saomoodbrana, reakcija psihe u periodu dugotrajnog tugovanja-žalovanja, ja ne mogu da vjerujem da je to normalno. Ima li neko stručan da objasni psihičko stanje ove žene?
Možda preko njenog stanja malo proniknemo u psihu ostalih.

Nema sumnje da jadna žena treba psihološku pomoć stručnog lica.

[Idun2]

Nevjerovatno na šta je velikosrpska histerija povodom hapšenja R.M. učinila ovoj jadnoj Mari Kolundžiji iz Banja Luke! Ona odobrava smrt svoga sina pod k-dom R.M., ponosi se time što joj je dijete poginulo i još dodaje: ''I NEKA JE''.

Ako je to neka psihološka saomoodbrana, reakcija psihe u periodu dugotrajnog tugovanja-žalovanja, ja ne mogu da vjerujem da je to normalno. Ima li neko stručan da objasni psihičko stanje ove žene?
Možda preko njenog stanja malo proniknemo u psihu ostalih.

Nema sumnje da jadna žena treba psihološku pomoć stručnog lica.

Naravno da nije normalno. Vecina u RS, kazu da je rat bio nepotreban, da su oni srpski nacionalisti ali da to nije lose ..da su drugi krivi ne oni, ili da smo svi krivi, na Srebrenicu odgovaraju Jasenovcem i Kravicama, ovo i ono...medjutim, onda te iste ljude vidite na ovakvim skupovima, a njihovu djecu kako pjevaju da treba paliti dzamije, da je Srebrenica samo pocetak, 95% ih ima uramljene slike Karadzica i Mladica....ne vjerujem da je to psiholoska samoodbrana vec da im se iz godine u godinu odaje priznanje kroz RS i oprasta sutnjom.Mediji im iz dana u dan plasiraju kako im je Srebrenica podmetnuta kako bi izgubili ono za sto su se borili i da cijeli svijet radi protiv njih. Kako im je usadjen Jasenovac u svijest, a danas kada je broj zrtava dostigao i preko milion i po(realna brojka je 25000Srba)samo povecava njihove tenzije. I smatram da je njihovo kolektivno ludilo uzelo maha koje ce u nekoj buducnosti biti poprilicno tesko stisati.Jer oni smatraju da su oni zrtve kao i 1945g....iako je u stvari obrnuto. I 1945.g i 1995g. su najvece zrtve bili Bosnjaci. Krivci zato su politicari i mediji koji ih non stop filuju lazima i prosrpskom politikom.Odavno je tome trebalo stati u kraj. Takodje veliku zaslugu imaju i BH politicari i mediji koji su veoma pasivni po tom pitanju.

[Abacija]

Sve zavisi od dvije stvari. Zavisi od toga da li si "ti" stvarno odvratna i zla i zavisi od toga da li se "ti" identifikujes sa zlom. @Ahmmedov poznanik zna da nije zao i zbog toga mu negativni pridjevi neodgovaraju ali @Ahmmedov poznanik se istovremeno identifikuje sa (veliko)srpstvom i samim tim on je rob velikosrpske ideologije.

Ne slazem se s tobom. Ja ne vidim da je Ahmmed bilo gdje rekao da se njegov prijatelj 'identifikuje' sa velikosrpskom ideologijom, jer bi u protivnom za njega Srebrenica bila herojski nacionalni cin.

Slicna stvar se desava i forumasu @Draganu-BL. On bi zelio da se Srebrenica nikad nije desila ali bi istovremeno zadrzao pc. E pa ne mogu i jare i pare. I @Ahmmedov poznanik i @DraganBL moraju odvojiti velikosrpstvo od srpstva. To nije jedno te isto i ne smiju dozvoliti Cosicu, Tadicu i Dodiku da im diktiraju sta je srpstvo. Ako im je srpstvo to sto ce podrzavati genocid i etnicko ciscenje onda neka trpe uvrede a ako se ne slazu s tim neka se njih dvojica bore protiv velikosrpstva. Neka kazu da je genocid neljudski - da je genocid NESRPSKI! Tek kada rasciste to sa sobom oni ce naci mir i niko ih nece uznemiravati pominjanjem Srebrenice.

Nisam pratila Dragana-BL i ne znam kakvi su njegovi stavovi. Slazem se s tobom da treba jasno i glasno ustati i reci 'genocid je neljudski, nesrpski i zbog toga se stidim djela svoga zabludjelog naroda kojeg treba vratiti na pravi put'. Apsolutno se slazem!

Samo ti govorim da se nikada jos u ljudskoj istoriji nije desilo da se niti generaciju nakon zlocina jedan narod kolektivno 'prosvijetli', dodje tobe i okaje svoje grijehe.

Prije svega, treba reci da je politka kurva, i to licemjerna kurva, jer da nije, Srebrenica se na kraju 20.og vijeka nikome i nikada ne bi dogodila, Palestina bi danas imala drzavu, a Izrael bi mozda imao Njemacku s jedne a Poljsku s druge strane svojih granica. Taj Dragan-Bl se ne moze odreci PC-a i da hoce, jer ista ima medjunarodni mandat postojanja, te postoji, a i on u njoj. Ja citav post napisah o 150-ogodisnjoj ideologiji 'oslobodjenja' i o tome da je nerealno ocekivati da se ta ideoloska matrica promijeni preko noci - i to vrijedi i za masu i za pojedinca. Zato ti ne treba biti cudno sto neko moze osudjivati Srebrenicu, i u isto vrijeme htjeti Republiku Srpsku. Ti bi htio individualno i koletkivno prosvjetljenje ovdje i sad, a za to jos nije bilo istorijskog presedana, bilo je samo mazanja ociju.

Imam prijatelja Poljaka, normalnih ljudi u svakom smislu koji se stide Ausvica, a koji vrlo ozbiljno, danas, u 21.om vijeku, kazu da se Jevrejima ne bi desilo sta im se desilo da su bili hrabriji. U smislu, ko im je branio da dignu revoluciju u varsavskom getu? I koji nalaze razloge i izgovore za cinjenicu da Jevreja u Poljskoj danas bas i nema puno. U Poljskoj anti-semitizam nije iskorijenjen, a odgovornost ne postoji u izvornom smislu ni 66 godina nakon 2 svj. rata. Kazu treba najmanje dvije generacije da se rode i umru prije nego se vidi neka ozbiljna promjena u jednom drustvu.

Ti imas puno primjera don-kihotovskih glasova po Srbiji i citavu jednu generaciju mladih ljudi koji jasno i glasno kazu 'u moje ime niko nije smio ciniti genocid i stidim se sto sam dio kolektiva koji za to snosi odgovornost', ali ti ljudi nisu ni priblizno glasni ni medijski eksponirani da bi ih se primijetilo, osim toga, guse se u ostatku glasnije mase. Ako ocekujes od raznih Tadica i Dodika da preko noci postanu Vili Brantovi, oni to postati nece, a ako ocekujes da se tamo najednom pojavi kakav Vili Brant i povuce srpski narod za sobom, onda ne pratis politiku ni u svojoj avliji - populizam je osnovno sredstvo politickog oportunizma i osnovni postulat demokratije, a demokratija nikad nije bila podilazenje progresivnoj manjini, nego uvijek i samo podilazenje 'kolektivnoj emociji' mase. Silom se nijedna emocija ne mijenja, posebno ne preko noci.

Pojedinacna borba u takvom kolektivu nece proizvesti rezultate koje ti ocekujes DANAS i OVDJE. Dragan BL ili neki peti prije svega pripada svojoj familiji i kontekstu u kojem je rodjen, to je njegov primarni identitet, i u tom identitetu Srebrenica moze biti genocid, a Republika Srpska ce jos uvijek za njega postojati kao legitiman dio njegovog primarnog identiteta jer on u njoj zivi, ti to ne mozes promijeniti. To ne znaci da takav covjek zaista ne osudjuje Srebrenicu, i da je se ne stidi i za istu ne osjeca odgovornim. Ovo su puke cinjenice o obicnom covjeku. A ti ako kakvog Gandija trazis, taj se u Indiji rodio, a ne na Balkanu, a i inace se urijetko radja.

Svaki COVJEK razumije Srebrenicu. Svaki COVJEK razumije Jasenovac. Svaki COVJEK razumije Ausvic.

Sta hoces s ovim da kazes?

Ne razumijem sta je nejasno? Svako ljudsko bice koje ima ma i zrnce humanosti i suosjecanja za drugog covjeka ne postavlja pitanje o tome sta je to Srebrenica/Jasenovac/Ausvic, nego place.

Odgovoricu ti drugom prilikom...

[arzuhal]

[kockica_kockica]

Već dugo vremena vidi se jedna morbidna politizacija genocida u Srebrenici, kako sa bošnjačke, tako i sa srpske strane. Meni se čini da je to sve plod uzajamnog dogovora političkih elita u Bosni i Hercegovini. Nažalost, ljudi to neće da vide i zločini kako u Srebrenici, tako i širom BiH postaju predmet političkih rasprava, umjesto zaštite žrtava zločina i kažnjavanja zločinaca. Kako su i mediji pod kontrolom vladajućih elita, stvara se jedna histerioidna atmosfera povodom svih godišnjica zločina i zaobilaze se prava pitanja. A pravo pitanje jeste, do kada će se samo pričati o zločinima, a pritom usporavati i minirati svaki pokušaj kažnjavanja zločinaca. Bojim se da mnogima ovdje nije u cilju da se razjasne i kazne zločini iz proteklog rata, jer su savršeno polje za prikupljanje političkih poena. Pogotovo u zemlji, koja nema politički obrazovane građane, bolje rečeno narode.
Zašto je to tako? Pa zato da se i postignu osjećaji, koji su i potakli otvaranje ove teme. Znači cilj je kod Srba stvoriti osjećaj kolektivne krivice i da oni nešto duguju Bošnjacima. Na to se odmah javi druga strana, razni Dodici, Vlajkiji, Mihajlice, Tadići, Bosići, koji počnu negirati zločine, genocid u Srebrenici, ili ih pak ih nazvati "muslimanskim simulacijama." Na to se ovdje u Sarajevu i svugdje gdje su Bošnjaci u većini, stvori se atmosfera frustacije, koja lako prelazi u mržnju i izjave: "četnike treba pobiti, svi su Srbi isti, nek idu u Srbiju, treba nova Oluja". Naravno mediji podgriju atmosferu do usijanja. Tako da većina normalnih ljudi i Bošnjaka i Srba, pa i Hrvata gubi svaku nadu u mogućnost zajedničkog života. A ovi što zakuhaju, dok se narodi prepucavaju, zajedno i u punom suživotu kradu. Mi smo jadna zamlja, sa još jadnijim narodom, koji uopšte ne razmišlja svojom glavom, već se povodi niskim osjećajima. A u isto vrijeme stvarne žrtve rata, ostaju tamo negdje, na margini društva, nezaštićene, sa izgubljenom nadom u bilo kakvu pravdu. Prema tome teško je u zemlji, sa groznim naslijeđem rata, koje se masovno zloupotrebljava govoriti o ovakvim temama. Normalan čovjek ne želi da povrijedi nikoga i ne želi da iko pomisli nešto pogrešno. Ali činjenica je da ovako više ne može, pogotovo što mlađe generacije upijaju najgori oblik nacionalizma, kao svetu dužnost i dio nacionalnog identiteta. A pošto se sve politizira u ljudima se rađa revolt, inati i prkos, što obilato korsite slobodno se mogu reči i brojne fašističke organizacije.

Kao i uvijek

[piupiu]

Već dugo vremena vidi se jedna morbidna politizacija genocida u Srebrenici, kako sa bošnjačke, tako i sa srpske strane. Meni se čini da je to sve plod uzajamnog dogovora političkih elita u Bosni i Hercegovini. Nažalost, ljudi to neće da vide i zločini kako u Srebrenici, tako i širom BiH postaju predmet političkih rasprava, umjesto zaštite žrtava zločina i kažnjavanja zločinaca. Kako su i mediji pod kontrolom vladajućih elita, stvara se jedna histerioidna atmosfera povodom svih godišnjica zločina i zaobilaze se prava pitanja. A pravo pitanje jeste, do kada će se samo pričati o zločinima, a pritom usporavati i minirati svaki pokušaj kažnjavanja zločinaca. Bojim se da mnogima ovdje nije u cilju da se razjasne i kazne zločini iz proteklog rata, jer su savršeno polje za prikupljanje političkih poena. Pogotovo u zemlji, koja nema politički obrazovane građane, bolje rečeno narode.
Zašto je to tako? Pa zato da se i postignu osjećaji, koji su i potakli otvaranje ove teme. Znači cilj je kod Srba stvoriti osjećaj kolektivne krivice i da oni nešto duguju Bošnjacima. Na to se odmah javi druga strana, razni Dodici, Vlajkiji, Mihajlice, Tadići, Bosići, koji počnu negirati zločine, genocid u Srebrenici, ili ih pak ih nazvati "muslimanskim simulacijama." Na to se ovdje u Sarajevu i svugdje gdje su Bošnjaci u većini, stvori se atmosfera frustacije, koja lako prelazi u mržnju i izjave: "četnike treba pobiti, svi su Srbi isti, nek idu u Srbiju, treba nova Oluja". Naravno mediji podgriju atmosferu do usijanja. Tako da većina normalnih ljudi i Bošnjaka i Srba, pa i Hrvata gubi svaku nadu u mogućnost zajedničkog života. A ovi što zakuhaju, dok se narodi prepucavaju, zajedno i u punom suživotu kradu. Mi smo jadna zamlja, sa još jadnijim narodom, koji uopšte ne razmišlja svojom glavom, već se povodi niskim osjećajima. A u isto vrijeme stvarne žrtve rata, ostaju tamo negdje, na margini društva, nezaštićene, sa izgubljenom nadom u bilo kakvu pravdu. Prema tome teško je u zemlji, sa groznim naslijeđem rata, koje se masovno zloupotrebljava govoriti o ovakvim temama. Normalan čovjek ne želi da povrijedi nikoga i ne želi da iko pomisli nešto pogrešno. Ali činjenica je da ovako više ne može, pogotovo što mlađe generacije upijaju najgori oblik nacionalizma, kao svetu dužnost i dio nacionalnog identiteta. A pošto se sve politizira u ljudima se rađa revolt, inati i prkos, što obilato korsite slobodno se mogu reči i brojne fašističke organizacije.

Kao i uvijek

Ne znam kako mi je ovo promaklo, odlican osvrt! .

[Abacija]

Već dugo vremena vidi se jedna morbidna politizacija genocida u Srebrenici, kako sa bošnjačke, tako i sa srpske strane. Meni se čini da je to sve plod uzajamnog dogovora političkih elita u Bosni i Hercegovini. Nažalost, ljudi to neće da vide i zločini kako u Srebrenici, tako i širom BiH postaju predmet političkih rasprava, umjesto zaštite žrtava zločina i kažnjavanja zločinaca. Kako su i mediji pod kontrolom vladajućih elita, stvara se jedna histerioidna atmosfera povodom svih godišnjica zločina i zaobilaze se prava pitanja. A pravo pitanje jeste, do kada će se samo pričati o zločinima, a pritom usporavati i minirati svaki pokušaj kažnjavanja zločinaca. Bojim se da mnogima ovdje nije u cilju da se razjasne i kazne zločini iz proteklog rata, jer su savršeno polje za prikupljanje političkih poena. Pogotovo u zemlji, koja nema politički obrazovane građane, bolje rečeno narode.
Zašto je to tako? Pa zato da se i postignu osjećaji, koji su i potakli otvaranje ove teme. Znači cilj je kod Srba stvoriti osjećaj kolektivne krivice i da oni nešto duguju Bošnjacima. Na to se odmah javi druga strana, razni Dodici, Vlajkiji, Mihajlice, Tadići, Bosići, koji počnu negirati zločine, genocid u Srebrenici, ili ih pak ih nazvati "muslimanskim simulacijama." Na to se ovdje u Sarajevu i svugdje gdje su Bošnjaci u većini, stvori se atmosfera frustacije, koja lako prelazi u mržnju i izjave: "četnike treba pobiti, svi su Srbi isti, nek idu u Srbiju, treba nova Oluja". Naravno mediji podgriju atmosferu do usijanja. Tako da većina normalnih ljudi i Bošnjaka i Srba, pa i Hrvata gubi svaku nadu u mogućnost zajedničkog života. A ovi što zakuhaju, dok se narodi prepucavaju, zajedno i u punom suživotu kradu. Mi smo jadna zamlja, sa još jadnijim narodom, koji uopšte ne razmišlja svojom glavom, već se povodi niskim osjećajima. A u isto vrijeme stvarne žrtve rata, ostaju tamo negdje, na margini društva, nezaštićene, sa izgubljenom nadom u bilo kakvu pravdu. Prema tome teško je u zemlji, sa groznim naslijeđem rata, koje se masovno zloupotrebljava govoriti o ovakvim temama. Normalan čovjek ne želi da povrijedi nikoga i ne želi da iko pomisli nešto pogrešno. Ali činjenica je da ovako više ne može, pogotovo što mlađe generacije upijaju najgori oblik nacionalizma, kao svetu dužnost i dio nacionalnog identiteta. A pošto se sve politizira u ljudima se rađa revolt, inati i prkos, što obilato korsite slobodno se mogu reči i brojne fašističke organizacije.

Kao i uvijek

Ne znam kako mi je ovo promaklo, odlican osvrt! .

Mislio sam ti @pile napisati poduzi odgovor misleci da si ozbiljna forumasica ali kad vidim na kakve postove (boldirani dio) ti svrsavas nemam drugog komentara nego smajlikojipovraca

[piupiu]

Mislio sam ti @pile napisati poduzi odgovor misleci da si ozbiljna forumasica ali kad vidim na kakve postove (boldirani dio) ti svrsavas nemam drugog komentara nego smajlikojipovraca

Nemoj biti cjepidlaka, sustina posta je bitna, i osvrt mu je dobar, cak i ako se nije izrazio i poredao stvari najbolje, sustina vrlo dobro opisuje dinamiku procesa u kojem se nalazimo. Ne mozes svakog sagovornika hvatati za neki nespretno postavljeni redoslijed ili detalj. Ne pisu ovdje ljudi doktorate, nego istresaju svoje misljenje, nekad spretnije a nekad nespretnije. Tako ja bar gledam na stvari.

I voljela bih cuti tvoje misljenje, prije svega ne zato sto sam ozbiljna forumasica, nego ozbiljan covjek kojeg duboko boli nasa stvarnost, kao i tebe.

[MuaDib]

Mislio sam ti @pile napisati poduzi odgovor misleci da si ozbiljna forumasica ali kad vidim na kakve postove (boldirani dio) ti svrsavas nemam drugog komentara nego smajlikojipovraca

Stvarno ne znam šta je sporno, u mom postu. Samo sam naveo kako se ponaša politička elita u RS-u.
Ali dovoljno je što se nisi potrudio sagledati suštinu, cijelog posta. A suština je da se nacionalizmi ovdje savršeno nadopunjuju, a pri tome njihovi protagnosti zajedno vladaju. Po matrici zavadi pa vladaj

[tbv]

post iznad koji ne zasluzuje da ga citiram, od MuaDib-a, je cista zamjena teza, napisan onako kako bi zadovoljio Cosiceve standarde, opravdao zadnja stradanja i dao crveno svijetlo za nova...

tema je, jos jednom da ponovim, Genocid i zasto spominjanje genocida frustrira one u cije se ime genocid sproveo... prilikom svakog spomena i sjecanja na genocid nema politizacije, vec je to borba za istinom koja je bolna a koja se mora prihvatiti, druge nam nema... zahtjevati od nekog da smanji intenzitet sjecanja na svoje najmilije je morbidnije ponasanje od onih sto su stajali u streljackom vodu, a pravdati Dodikovo i slicnih njemu negiranja genocida, jer je to po MuaDib-ovom druga strana koja je izazvata pa mora tako da reaguje, je bolesno da bolesnije ne moze biti...

[piupiu]

post iznad koji ne zasluzuje da ga citiram, od MuaDib-a, je cista zamjena teza, napisan onako kako bi zadovoljio Cosiceve standarde, opravdao zadnja stradanja i dao crveno svijetlo za nova...

tema je, jos jednom da ponovim, Genocid i zasto spominjanje genocida frustrira one u cije se ime genocid sproveo... prilikom svakog spomena i sjecanja na genocid nema politizacije, vec je to borba za istinom koja je bolna a koja se mora prihvatiti, druge nam nema... zahtjevati od nekog da smanji intenzitet sjecanja na svoje najmilije je morbidnije ponasanje od onih sto su stajali u streljackom vodu, a pravdati Dodikovo i slicnih njemu negiranja genocida, jer je to po MuaDib-ovom druga strana koja je izazvata pa mora tako da reaguje, je bolesno da bolesnije ne moze biti...

Izvini, ali ja ne mislim da si ti uopste pokusao da prihvatis sustinu posta, jer ti je za oko zapao redoslijed po kojem su poredane stvari. Nigdje niko nije zahtijevao da se smanji intenzitet sjecanja na najmilije, upravo o tome post prica -- kako se tim sjecanjem politicki manipulise i kako se ono instrumentalizira sa svih mogucih strana, a do pravde i sustine se ne dolazi, jer politickim elitama to nije cilj.

[tbv]

post iznad koji ne zasluzuje da ga citiram, od MuaDib-a, je cista zamjena teza, napisan onako kako bi zadovoljio Cosiceve standarde, opravdao zadnja stradanja i dao crveno svijetlo za nova...

tema je, jos jednom da ponovim, Genocid i zasto spominjanje genocida frustrira one u cije se ime genocid sproveo... prilikom svakog spomena i sjecanja na genocid nema politizacije, vec je to borba za istinom koja je bolna a koja se mora prihvatiti, druge nam nema... zahtjevati od nekog da smanji intenzitet sjecanja na svoje najmilije je morbidnije ponasanje od onih sto su stajali u streljackom vodu, a pravdati Dodikovo i slicnih njemu negiranja genocida, jer je to po MuaDib-ovom druga strana koja je izazvata pa mora tako da reaguje, je bolesno da bolesnije ne moze biti...

Izvini, ali ja ne mislim da si ti uopste pokusao da prihvatis sustinu posta, jer ti je za oko zapao redoslijed po kojem su poredane stvari. Nigdje niko nije zahtijevao da se smanji intenzitet sjecanja na najmilije, upravo o tome post prica -- kako se tim sjecanjem politicki manipulise i kako se ono instrumentalizira sa svih mogucih strana, a do pravde i sustine se ne dolazi, jer politickim elitama to nije cilj.

ama bolan kakva politizacija, kakvi bakaraci? po Bosni se jos uvijek kosti iskopavaju, a Srbi ih uporno kriju... koje su to elite? u tome je problem, dati tim elitama pravo ime, a njihovo pravo ime je velikosrpske, fasisticke elite, u tome je problem, MuaDib pokusava da proturi zamjenu teza, da smo mi koji smo zrtve ili rodbina zrtvi isfrustrirani, da bi mi klali i sl., a tema je jasno postavljena i njena je pozadina Genocid i zasto spominjanje genocida frustrira one u cije se ime genocid sproveo...

i jeste, spomenuto je u temi da se smanji intenzitet sjecanja na najmilije kao preduslov smanjivanja srpskih frustracija... idi i procitaj post koji otvara temu....

[kiky]

genocid nije bio samo u srebrenici ...
u srebrenici je sistematsko, plansko, monstruozno uništavanje bosne i bosanaca doživjelo svoj vrhunac i neviđenu hiperučinkovitost od preko 15.000 ubijenih u tri dana ...
( tačan broj vjerovatno nikad nečemo saznat jer su istrebljene čitave porodice iz cijelog bosanskog podrinja, a srbadija, vjerovatno, vascijele istine i srpskog poštenja radi, krije primarne i sekundarne grobnice) ...
genocid se dešavao od bijeljine, zvornika,foče, brčkog, prijedora,doboja,sarajeva i inih bosanskih gradova a pogotovo sela kojih je eu, usa, un i koga sve još ne, muka da se sječa jer se ježe vlastite odgovornosti za ono što su dopustili da se desi u srcu evrope na ulazu u novi milenij ...
nekako lakše je sve strpat pod srebrenicu i tri dana, ... ( do tada je vjerovatno sve bilo business as usualy ) ...
opucaj potom red neke deklaracije kao da če se sječat te srebrenice i gotov poso ...
nemože se zaboravit i da se hoče ...

[cyprus]

u srebrenici je sistematsko, plansko, monstruozno uništavanje bosne i bosanaca doživjelo svoj vrhunac i neviđenu hiperučinkovitost od preko 15.000 ubijenih u tri dana ...

Broj od 8372 ubijena ljudska bića nije dovoljno velik, pa ga treba uduplat?

[kiky]

puno je i jedan ubijen čovjek ...
zašto se kriju lokacije masovnih grobnica ...
filozofi poput tebe vjerojatno imaju logična objašnjenja za takve stvari ...

[MuaDib]

ama bolan kakva politizacija, kakvi bakaraci? po Bosni se jos uvijek kosti iskopavaju, a Srbi ih uporno kriju... koje su to elite? u tome je problem, dati tim elitama pravo ime, a njihovo pravo ime je velikosrpske, fasisticke elite, u tome je problem, MuaDib pokusava da proturi zamjenu teza, da smo mi koji smo zrtve ili rodbina zrtvi isfrustrirani, da bi mi klali i sl., a tema je jasno postavljena i njena je pozadina Genocid i zasto spominjanje genocida frustrira one u cije se ime genocid sproveo...

i jeste, spomenuto je u temi da se smanji intenzitet sjecanja na najmilije kao preduslov smanjivanja srpskih frustracija... idi i procitaj post koji otvara temu....

Meni stvarno nije jasno iz čega si izvukao, ovo što sam blodirao. Apsolutno moj post ne govori o tome i ti jako dobro to znaš,jer jako si dobro detektovao jednu od političkih elita. Međutim meni je kristalno jasno, da sam tačno dirnuo u srž stvarnog odnosa prema žrtvama. A to jeste da se u BiH dijele žrtve po nacionalnosti i da se ima poštovanje prema jednim, i potpuna indolentnost prema drugim žrtvama. A to stvara savršen prostor za manipulaciju, u kojoj i ti siguran sam nesvjesno učestvuješ, a što je izvor frustracija. Ne mogu prihvatiti tezu da su žrtve "mog naroda" jedine žrtve, a žrtve onih drugi kolateralna šteta rata. Jer u ovoj zemlji se kriju i zločini nad Srbima, i nad Hrvatima počinjenim od strane pripadnika ARBiH, kao i HVO-a. Bilo je i na ovom forumu bisera po tom pitanju. Ja samo hocu reči da nikome nije cilj da se utvrde zločini, broj žrtava i da se potomci žrtava adekvatno socijalno zaštite. Žrtve su postale predmet ideološke svađe, što je najbolje objasnila polemika Tokača - Čekić. I to je ono na šta ukazujem.

[tbv]

ama bolan kakva politizacija, kakvi bakaraci? po Bosni se jos uvijek kosti iskopavaju, a Srbi ih uporno kriju... koje su to elite? u tome je problem, dati tim elitama pravo ime, a njihovo pravo ime je velikosrpske, fasisticke elite, u tome je problem, MuaDib pokusava da proturi zamjenu teza, da smo mi koji smo zrtve ili rodbina zrtvi isfrustrirani, da bi mi klali i sl., a tema je jasno postavljena i njena je pozadina Genocid i zasto spominjanje genocida frustrira one u cije se ime genocid sproveo...

i jeste, spomenuto je u temi da se smanji intenzitet sjecanja na najmilije kao preduslov smanjivanja srpskih frustracija... idi i procitaj post koji otvara temu....

Meni stvarno nije jasno iz čega si izvukao, ovo što sam blodirao. Apsolutno moj post ne govori o tome i ti jako dobro to znaš,jer jako si dobro detektovao jednu od političkih elita. Međutim meni je kristalno jasno, da sam tačno dirnuo u srž stvarnog odnosa prema žrtvama. A to jeste da se u BiH dijele žrtve po nacionalnosti i da se ima poštovanje prema jednim, i potpuna indolentnost prema drugim žrtvama. A to stvara savršen prostor za manipulaciju, u kojoj i ti siguran sam nesvjesno učestvuješ, a što je izvor frustracija. Ne mogu prihvatiti tezu da su žrtve "mog naroda" jedine žrtve, a žrtve onih drugi kolateralna šteta rata. Jer u ovoj zemlji se kriju i zločini nad Srbima, i nad Hrvatima počinjenim od strane pripadnika ARBiH, kao i HVO-a. Bilo je i na ovom forumu bisera po tom pitanju. Ja samo hocu reči da nikome nije cilj da se utvrde zločini, broj žrtava i da se potomci žrtava adekvatno socijalno zaštite. Žrtve su postale predmet ideološke svađe, što je najbolje objasnila polemika Tokača - Čekić. I to je ono na šta ukazujem.

to sto si boldirao sam izvukao iz ovog ispod

...Na to se ovdje u Sarajevu i svugdje gdje su Bošnjaci u većini, stvori se atmosfera frustacije, koja lako prelazi u mržnju i izjave: "četnike treba pobiti, svi su Srbi isti, nek idu u Srbiju, treba nova Oluja". Naravno mediji podgriju atmosferu do usijanja...

iako ja smatram da se svi zlocini moraju kazniti, mislim da to nije tematika, vec Genocid i zasto spominjanje genocida frustrira one u cije se ime genocid sproveo

[dek]

Neka ih frustrira, šta me briga...Pobili toliko ljudi, 90 % ih negira genocid, i sad treba neko paziti da se gospoda četnici ne uvrijede. Nek crknu što se mene tiče.

[pojedinac]

iako ja smatram da se svi zlocini moraju kazniti, mislim da to nije tematika, vec Genocid i zasto spominjanje genocida frustrira one u cije se ime genocid sproveo

Nigdje ne vidjeh da su, oni koje frustrira spominjanje genocida, digli svoj glas usljed frustracije kad se desi događaj poput ovog:

Četnici "orgijali" u Srebrenici, a policija Republike Srpske mirno promatrala
PRIPADNICI Ravnogorskog četničkog pokreta napravili su proteklog vikenda niz incidenata u općini Bratunac (BiH) te u Srebrenici upravo u vrijeme kada se cijeli svijet s pijetetom prisjećao mnogih nevinih bošnjačkih žrtava.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/cetn ... 41412.aspx

[klif]

Meni stvarno nije jasno iz čega si izvukao, ovo što sam blodirao. Apsolutno moj post ne govori o tome i ti jako dobro to znaš,jer jako si dobro detektovao jednu od političkih elita. Međutim meni je kristalno jasno, da sam tačno dirnuo u srž stvarnog odnosa prema žrtvama. A to jeste da se u BiH dijele žrtve po nacionalnosti i da se ima poštovanje prema jednim, i potpuna indolentnost prema drugim žrtvama. A to stvara savršen prostor za manipulaciju, u kojoj i ti siguran sam nesvjesno učestvuješ, a što je izvor frustracija. Ne mogu prihvatiti tezu da su žrtve "mog naroda" jedine žrtve, a žrtve onih drugi kolateralna šteta rata. Jer u ovoj zemlji se kriju i zločini nad Srbima, i nad Hrvatima počinjenim od strane pripadnika ARBiH, kao i HVO-a. Bilo je i na ovom forumu bisera po tom pitanju. Ja samo hocu reči da nikome nije cilj da se utvrde zločini, broj žrtava i da se potomci žrtava adekvatno socijalno zaštite. Žrtve su postale predmet ideološke svađe, što je najbolje objasnila polemika Tokača - Čekić. I to je ono na šta ukazujem.

Bilo bi lijepo kad bi nam rekao o kojim zločinima nad Srbima i Hrvatima "počinjenim od strane pripadnika ARBiH, kao i HVO-a", a koji se u "ovoj zemlji kriju", se radi. Dalje, bilo bi interesantno saznati ko krije te zločine i njihove počinioce.

[kockica_kockica]

post iznad koji ne zasluzuje da ga citiram, od MuaDib-a, je cista zamjena teza, napisan onako kako bi zadovoljio Cosiceve standarde, opravdao zadnja stradanja i dao crveno svijetlo za nova...

tema je, jos jednom da ponovim, Genocid i zasto spominjanje genocida frustrira one u cije se ime genocid sproveo... prilikom svakog spomena i sjecanja na genocid nema politizacije, vec je to borba za istinom koja je bolna a koja se mora prihvatiti, druge nam nema... zahtjevati od nekog da smanji intenzitet sjecanja na svoje najmilije je morbidnije ponasanje od onih sto su stajali u streljackom vodu, a pravdati Dodikovo i slicnih njemu negiranja genocida, jer je to po MuaDib-ovom druga strana koja je izazvata pa mora tako da reaguje, je bolesno da bolesnije ne moze biti...

Nisi shvatio sustinu posta.... Kad malo bolje razmislim ti to i ne zelis jer si svjesno ili nesvjesno upao u tu "kolotecinu" koja se kotrlja vec jako dugo i koja odgovara politicarima jer samo tako mogu kontrolisati ovaj narod.

Morbidna je politika koja se vodi koristeci zrtve i njihove porodice...

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Meni stvarno nije jasno iz čega si izvukao, ovo što sam blodirao. Apsolutno moj post ne govori o tome i ti jako dobro to znaš,jer jako si dobro detektovao jednu od političkih elita. Međutim meni je kristalno jasno, da sam tačno dirnuo u srž stvarnog odnosa prema žrtvama. A to jeste da se u BiH dijele žrtve po nacionalnosti i da se ima poštovanje prema jednim, i potpuna indolentnost prema drugim žrtvama. A to stvara savršen prostor za manipulaciju, u kojoj i ti siguran sam nesvjesno učestvuješ, a što je izvor frustracija. Ne mogu prihvatiti tezu da su žrtve "mog naroda" jedine žrtve, a žrtve onih drugi kolateralna šteta rata. Jer u ovoj zemlji se kriju i zločini nad Srbima, i nad Hrvatima počinjenim od strane pripadnika ARBiH, kao i HVO-a. Bilo je i na ovom forumu bisera po tom pitanju. Ja samo hocu reči da nikome nije cilj da se utvrde zločini, broj žrtava i da se potomci žrtava adekvatno socijalno zaštite. Žrtve su postale predmet ideološke svađe, što je najbolje objasnila polemika Tokača - Čekić. I to je ono na šta ukazujem.

Bilo bi lijepo kad bi nam rekao o kojim zločinima nad Srbima i Hrvatima "počinjenim od strane pripadnika ARBiH, kao i HVO-a", a koji se u "ovoj zemlji kriju", se radi. Dalje, bilo bi interesantno saznati ko krije te zločine i njihove počinioce.

Nece on to potkrijepiti dokazima jer ih nema,
Ono sto on pise je "poturanje muda za bubrege", a sve u stilu "svi su cinili zlocine, svi ih kriju, SVI SU ISTI".
Izjednacavanjem u krivici je podmuklo negiranje masovnih zlocina nad civilima i genocida koje su izvrsile horde cetnika u BiH, a sve po planu i pod pokroviteljstvom velikosrpskih ideologa u Srbiji i njihovih sluga u BiH.
Nekad je to prolazilo, vise nece moci.