Forum Klix.ba

torcida wrote:

Komrad wrote:

torcida wrote:
ima legendo, zakonski postoji ta pravna prazninu koju isti vješto koriste...i da se nadovežem, imaju i bh hrvati pravo da opstruiraju uspostavu felerične vlasti koja im nije po volji

što se tiče stočara i crnokošuljaša....za mene ne postoje i ja ih ne priznajem, ne zato što su u koaliciji sa ljevičarskom partijom, već radi izigravanja jednog korpusa koji im nije dao legitimitet za zastupanje...i pogotovo zato što kroz ovaj nenadani politički prolaz, pokušavaju zataškati kriminalne radnje koje su obje počinile!
tek sad predstoji agonija bh tkivu...i u to ćemo se svi jako brzo uvjeriti

Jel to kod tebe stranka=narod?

narod daje legitimitet određenoj stranci...u čemu je problem?

Ne ne, ne narod nego biraci te stranke. Ili si se negdje izjasnio kao Hrvat kod glasanja.

torcida wrote:

Komrad wrote:

torcida wrote:
ima legendo, zakonski postoji ta pravna prazninu koju isti vješto koriste...i da se nadovežem, imaju i bh hrvati pravo da opstruiraju uspostavu felerične vlasti koja im nije po volji

što se tiče stočara i crnokošuljaša....za mene ne postoje i ja ih ne priznajem, ne zato što su u koaliciji sa ljevičarskom partijom, već radi izigravanja jednog korpusa koji im nije dao legitimitet za zastupanje...i pogotovo zato što kroz ovaj nenadani politički prolaz, pokušavaju zataškati kriminalne radnje koje su obje počinile!
tek sad predstoji agonija bh tkivu...i u to ćemo se svi jako brzo uvjeriti

Jel to kod tebe stranka=narod?

narod daje legitimitet određenoj stranci...u čemu je problem?

dali su Prlic i ostali imali legitimitet naroda?

madner wrote:narod daje legitimitet određenoj stranci...u čemu je problem?

Ne ne, ne narod nego biraci te stranke. Ili si se negdje izjasnio kao Hrvat kod glasanja. [/quote]

birači alias građani?
ili birači pripadnici određenog nacionalnog- konstitutivnog korpusa u državi?
moja malenkost je dala glas za poziciju hrvatskog člana u pred.bih.....relativiziranje situacije i čitanje između redaka me apsolutno ne zanima

Komrad wrote: dali su Prlic i ostali imali legitimitet naroda?

u kontextu?

torcida wrote:

madner wrote:narod daje legitimitet određenoj stranci...u čemu je problem?

Ne ne, ne narod nego biraci te stranke. Ili si se negdje izjasnio kao Hrvat kod glasanja.

birači alias građani?
ili birači pripadnici određenog nacionalnog- konstitutivnog korpusa u državi?
moja malenkost je dala glas za poziciju hrvatskog člana u pred.bih.....relativiziranje situacije i čitanje između redaka me apsolutno ne zanima [/quote]

i ja sam glasao za hrvatskog clana predsjednistva i?

torcida wrote:

Komrad wrote: dali su Prlic i ostali imali legitimitet naroda?

u kontextu?

Pa ako pricamo o legitimnim predstavnicima naroda onda ne mozemo izbjeci kolektivnu odgovornost za sve sto taj radi
jer je on PREDSTAVIK NARODA

Komrad wrote:

torcida wrote:

madner wrote:narod daje legitimitet određenoj stranci...u čemu je problem?

Ne ne, ne narod nego biraci te stranke. Ili si se negdje izjasnio kao Hrvat kod glasanja.

birači alias građani?
ili birači pripadnici određenog nacionalnog- konstitutivnog korpusa u državi?
moja malenkost je dala glas za poziciju hrvatskog člana u pred.bih.....relativiziranje situacije i čitanje između redaka me apsolutno ne zanima

i ja sam glasao za hrvatskog clana predsjednistva i?[/quote]


ha ti si onda žešći jazavac ako smijem primjetit

torcida wrote: birači alias građani?
ili birači pripadnici određenog nacionalnog- konstitutivnog korpusa u državi?
moja malenkost je dala glas za poziciju hrvatskog člana u pred.bih.....relativiziranje situacije i čitanje između redaka me apsolutno ne zanima

Uslov da neko ima pravo glasa jeste da je on gradjanin.

Ne. Nigdje se na glasanju ne izjasnjavamo o svojoj nacionalnoj pripadnosti.

Mislis dao si glas za clana presjednistva, koji se izjasnjava kao hrvat. To je ono sto pise u ustavu. Ne pise da je to hrvatsko mjeso.
Mene opet ne zanima ono sto neko umislja da pise.

Komrad wrote:

torcida wrote:

Komrad wrote: dali su Prlic i ostali imali legitimitet naroda?

u kontextu?

Pa ako pricamo o legitimnim predstavnicima naroda onda ne mozemo izbjeci kolektivnu odgovornost za sve sto taj radi
jer je on PREDSTAVIK NARODA

ne, zločin ima ime i prezime..i svaki monstrum ga čini isključivo u svoje osobno ime, kolektivna krivnja, genocidni narodi i ostali generalizirajući relikti prošlosti ne piju vode...barem ne kod normalnog svijeta

madner wrote:

torcida wrote:

madner wrote:narod daje legitimitet određenoj stranci...u čemu je problem?

Ne ne, ne narod nego biraci te stranke. Ili si se negdje izjasnio kao Hrvat kod glasanja.

birači alias građani?
ili birači pripadnici određenog nacionalnog- konstitutivnog korpusa u državi?
moja malenkost je dala glas za poziciju hrvatskog člana u pred.bih.....relativiziranje situacije i čitanje između redaka me apsolutno ne zanima

Uslov da neko ima pravo glasa jeste da je on gradjanin.

Ne. Nigdje se na glasanju ne izjasnjavamo o svojoj nacionalnoj pripadnosti.

Mislis dao si glas za clana presjednistva, koji se izjasnjava kao hrvat. To je ono sto pise u ustavu. Ne pise da je to hrvatsko mjeso.
Mene opet ne zanima ono sto neko umislja da pise.[/quote]

nigdje ne piše da je ovo republičko uređenje pa eto opet imamo likove koji se tako ponašaju?

torcida wrote:
ne, zločin ima ime i prezime..i svaki monstrum ga čini isključivo u svoje osobno ime, kolektivna krivnja, genocidni narodi i ostali generalizirajući relikti prošlosti ne piju vode...barem ne kod normalnog svijeta

aha kada je zlocinac onda nije predstavnik naroda ... jel?

Ne podrzavam pricu o predstavnicima naroda jer to vodi u kolektivnu odgovornost i plemenski period

Pa idemo strogo po slovu ustava.

Izmisljotina je da neka stranka predstavlja narod. Ona samo predstavlja svoje birace, gradjane. Zastita nacionalnih interesa se vrsi u domu naroda, gdje je za vlast potrebna jedna trecina glasova iz svakog naroda. I to je to.

Komrad wrote:

torcida wrote:
ne, zločin ima ime i prezime..i svaki monstrum ga čini isključivo u svoje osobno ime, kolektivna krivnja, genocidni narodi i ostali generalizirajući relikti prošlosti ne piju vode...barem ne kod normalnog svijeta

aha kada je zlocinac onda nije predstavnik naroda ... jel?

Ne podrzavam pricu o predstavnicima naroda jer to vodi u kolektivnu odgovornost i plemenski period

po toj logici, onda su svi srbi četnici, hrvati ustaše a muslimani mudžahedini...pratiš paralelu?

ne podržavam ni ja x stvari pa opet nažalost egistiraju...ali kolektivnu krivnju apsolutno ne prihvatam neovisno od nacionalnog-narodnog predznaka

madner wrote:Pa idemo strogo po slovu ustava.

Izmisljotina je da neka stranka predstavlja narod. Ona samo predstavlja svoje birace, gradjane. Zastita nacionalnih interesa se vrsi u domu naroda, gdje je za vlast potrebna jedna trecina glasova iz svakog naroda. I to je to.

ok...strogo po zakonu..i moralnim nazorima svakog pojedinca

jel regularno (zakonski jeste prihvatljivo, ljudski prevrtljivo i perfidno) da se recimo kćerka fikreta abdića izjasni hrvaticom i tako uzme jedno mjesto u dn?
ili određene osobe u bosanko-podrinjskoj ž. koje su bošnjaci islamske vj., ali za potrebe dnevnopolitičkih preseravanja, također uzimaju nazivnik hrvatski radi uzurpiranja pozicije u domu n?
ili recimo ex načelnik zlatko miletić...lapo srbin/bošnjak...odjednom postade profesionalni hrvat?
ili recimo komšić, kojeg sam x na n-tu puta na svoje uši čuo kako kaže da je isključivo bosnac..nikakav hrvat..i odjednom uzima poziciju ispred tog naroda?
mislim..nedosljednosti je mali milijun...i najviše iritira što na hinjav način pokušava se negirati volja jednog naroda..ne stranke već naroda koji je istoj dao svoj glas

torcida wrote:

madner wrote:Pa idemo strogo po slovu ustava.

Izmisljotina je da neka stranka predstavlja narod. Ona samo predstavlja svoje birace, gradjane. Zastita nacionalnih interesa se vrsi u domu naroda, gdje je za vlast potrebna jedna trecina glasova iz svakog naroda. I to je to.

ok...strogo po zakonu..i moralnim nazorima svakog pojedinca

jel regularno (zakonski jeste prihvatljivo, ljudski prevrtljivo i perfidno) da se recimo kćerka fikreta abdića izjasni hrvaticom i tako uzme jedno mjesto u dn?
ili određene osobe u bosanko-podrinjskoj ž. koje su bošnjaci islamske vj., ali za potrebe dnevnopolitičkih preseravanja, također uzimaju nazivnik hrvatski radi uzurpiranja pozicije u domu n?
ili recimo ex načelnik zlatko miletić...lapo srbin/bošnjak...odjednom postade profesionalni hrvat?
ili recimo komšić, kojeg sam x na n-tu puta na svoje uši čuo kako kaže da je isključivo bosnac..nikakav hrvat..i odjednom uzima poziciju ispred tog naroda?
mislim..nedosljednosti je mali milijun...i najviše iritira što na hinjav način pokušava se negirati volja jednog naroda..ne stranke već naroda koji je istoj dao svoj glas

Rijec koju trazis jeste moralno, ako je legalno onda je i regularano.

Kontra pitanje je da li moralno da neko odredjuje ko je "pravi" Hrvat a ko nije? I po kojim kriterijma neko moze biti pravi?
Ako imas kriterije koje mozemo primjeniti da utvrdimo necije Hrvatsvo onda ova prica ima smisla.

Za kojeg clana presjednistva bi trebao glasat neko iz reda ostalih, jevrej ili "bosanac"?

torcida wrote:

Komrad wrote:

torcida wrote:
ne, zločin ima ime i prezime..i svaki monstrum ga čini isključivo u svoje osobno ime, kolektivna krivnja, genocidni narodi i ostali generalizirajući relikti prošlosti ne piju vode...barem ne kod normalnog svijeta

aha kada je zlocinac onda nije predstavnik naroda ... jel?

Ne podrzavam pricu o predstavnicima naroda jer to vodi u kolektivnu odgovornost i plemenski period

po toj logici, onda su svi srbi četnici, hrvati ustaše a muslimani mudžahedini...pratiš paralelu?

ne podržavam ni ja x stvari pa opet nažalost egistiraju...ali kolektivnu krivnju apsolutno ne prihvatam neovisno od nacionalnog-narodnog predznaka

Nisu ... samo oni koji za svog Predstavnika smatraju Drazu, Pavelica i druge....

japijem wrote:
Zar u to isto ne vodi i predstavnik građana ili birača.

ne vodi

japijem wrote:
Kako ako ga izabere grupa ljudi i on provodi politiku koja odgovara samo toj grupi, opet dobiješ tor, dali građanski, da li stranački.

Pa ako odgovara samo toj grupi ljudi ... onda ga ne mozes smatrati predstavnikom gradjana

japijem wrote:

Komrad wrote:

japijem wrote:
Kako ako ga izabere grupa ljudi i on provodi politiku koja odgovara samo toj grupi, opet dobiješ tor, dali građanski, da li stranački.

Pa ako odgovara samo toj grupi ljudi ... onda ga ne mozes smatrati predstavnikom gradjana

Ko ga je biro, građani ili neko drugi.

Ali nisu ga svi birali ... ne moze nositi ekskluzivitet

japijem wrote:
Izvini, ali onda niko ne može predstavljati državu, jer ga nisu svi birali, čudna logika.

Niko ne moze imati ekskluzivitet da predstavlja drzavu ... mislim da se ne razumijemo

madner wrote:

torcida wrote:

madner wrote:Pa idemo strogo po slovu ustava.

Izmisljotina je da neka stranka predstavlja narod. Ona samo predstavlja svoje birace, gradjane. Zastita nacionalnih interesa se vrsi u domu naroda, gdje je za vlast potrebna jedna trecina glasova iz svakog naroda. I to je to.

ok...strogo po zakonu..i moralnim nazorima svakog pojedinca

jel regularno (zakonski jeste prihvatljivo, ljudski prevrtljivo i perfidno) da se recimo kćerka fikreta abdića izjasni hrvaticom i tako uzme jedno mjesto u dn?
ili određene osobe u bosanko-podrinjskoj ž. koje su bošnjaci islamske vj., ali za potrebe dnevnopolitičkih preseravanja, također uzimaju nazivnik hrvatski radi uzurpiranja pozicije u domu n?
ili recimo ex načelnik zlatko miletić...lapo srbin/bošnjak...odjednom postade profesionalni hrvat?
ili recimo komšić, kojeg sam x na n-tu puta na svoje uši čuo kako kaže da je isključivo bosnac..nikakav hrvat..i odjednom uzima poziciju ispred tog naroda?
mislim..nedosljednosti je mali milijun...i najviše iritira što na hinjav način pokušava se negirati volja jednog naroda..ne stranke već naroda koji je istoj dao svoj glas

Rijec koju trazis jeste moralno, ako je legalno onda je i regularano.

Kontra pitanje je da li moralno da neko odredjuje ko je "pravi" Hrvat a ko nije? I po kojim kriterijma neko moze biti pravi?
Ako imas kriterije koje mozemo primjeniti da utvrdimo necije Hrvatsvo onda ova prica ima smisla.

Za kojeg clana presjednistva bi trebao glasat neko iz reda ostalih, jevrej ili "bosanac"?

ne vidim razlog za elaboriranje...boldirani dio je bio jasan po pitanju legaliteta

dakle...ne želiš se izjasniti da li su hrvati moralno izigrani navedenim sistemom i opravdavaš li akte koji se godinama ponavljaju? misliš li da se budućnost multikulti sredine može stvarati i graditi preko leđa jednog naroda...i nalaziš li uopće išta zabrinjavajuće u takvom djelovanju dotične anacionalne stranke?

što se tiče vrlih hrvata...definitivno tu ne spada niti komšić, niti abdićka niti miletić....osoba koja se profesionalno izjašnjava dijelom jednog korpusa je moralna vertikala, običan šljam i dno dna u svakom mogućem kontextu i nikad neće dobiti pozitivan komentar s moje strane pa makar bio reinkarnacija gandija u balkanskom štihu!
vezano za židove i bosance...pored svih problema koji nas handre..sad bih još trebao razmišljati o njihovim pravima kao i da li dotični imaju za koga glasovati??
pa ako postoji znatan postotak istih, zašto se ne izbore za svoja prava i svoj status na normalan i demokratski način...a ne da uzurpiraju mjesta najmalobrojnijem narodu jer je to najlakši i praktički najsigurniji put?

japijem wrote:
Nije pošteno, ali je moguće, kad je para u pitanju onda ne treba pitati za moral, toga nema, bez obzira na nacionalni i vjerski predznak tih nazovi političara. Da su hrvati na mjestu bošnjaka, mislim po brojnosti, gledali bi istu priču, samo dijametralno okrenutu.

čestitam na iskrenosti

Komrad wrote:

japijem wrote:
Kako ako ga izabere grupa ljudi i on provodi politiku koja odgovara samo toj grupi, opet dobiješ tor, dali građanski, da li stranački.

Pa ako odgovara samo toj grupi ljudi ... onda ga ne mozes smatrati predstavnikom gradjana

pričamo o komšiću?

torcida wrote:

1gorstak wrote:

torcida wrote:želiš reći...da je poželjno i opravdano sustavno zahebavanje jednog naroda

Evo da citiram jednog mostarca ....

problem mi je da se dom za koji su moji roditelji moj dedo davali novac sada zove hrvatski dom stjepan kosaca, problem mi je sto je sve na istocnoj strani narodno a na zapadnoj hrvatsko, problem mi je sto su moji roditelji davali novac da se izgradi bijeli brijeg da bi mene mala vodili na velezovu utakmicu, pa se sada taj stadio zove stadion hšk zrinjskog

Pravo hrvatskog naroda treba braniti, ali ne gazenjem Srba i Bosnjaka i nametanjem svog identiteta kao jedinog sluzbenog gdje je god to moguce.

problem je prvenstveno u ljudskim glavama a tek onda dolazi njegova projekcija na terenu...
da, mostar je specifičan po x ''interesantnih'' stvari...ali detektirati problem isključivo na 'hrvatskoj' strani (gdje živi cca 25 000 bošnjaka) a drugu 'narodnu' dizati na pijedestal (gdje živi nepunih 100-njak hrvata) je malčice deplasirano.

Ja sam samo naveo primjer onog sto Bosnjaci kao narod (znaci ne samo u Mostaru) tesko mogu da svare i zato im tu etnicku podjelu treba prestati gurati niz grlo. Ljudska prava Hrvata nece biti ugrozena ako se prestane sa svojatanjem teritorije hrvatizacijom zraka, poste, vode i kamena .... ali ce se tako u Sarajevu naci sagovornika sa kojim je vrlo lako dogovoriti mehanizme zastite od preglasavanja. Velikosrbi nemaju sta da ponude Hrvatima i vrhunac je gluposti ovaj savez Covic-Dodik ... pa stavi se u poziciju Bosnjaka na pet minuta, silom se eliminisalo brojcanu vecinu Bosnjaka u 13 opstina, stjeralo te se na frtalj drzavne teritorije i druga te dva naroda sada pokusavaju ograniciti u tom rezervatu svojatanjem Stoca i Srebrenice (Zvornika, Prijedora itd itd) a u kojim si bio vecina. Pa nisu mankiji i retardi da to mirno prihvate. Normalno da ce doci do pokusaja da se kadrove HDZ-a izbaci iz kalkulacije gdje je god to moguce.

torcida wrote:

madner wrote: Rijec koju trazis jeste moralno, ako je legalno onda je i regularano.

Kontra pitanje je da li moralno da neko odredjuje ko je "pravi" Hrvat a ko nije? I po kojim kriterijma neko moze biti pravi?
Ako imas kriterije koje mozemo primjeniti da utvrdimo necije Hrvatsvo onda ova prica ima smisla.

Za kojeg clana presjednistva bi trebao glasat neko iz reda ostalih, jevrej ili "bosanac"?

ne vidim razlog za elaboriranje...boldirani dio je bio jasan po pitanju legaliteta

dakle...ne želiš se izjasniti da li su hrvati moralno izigrani navedenim sistemom i opravdavaš li akte koji se godinama ponavljaju? misliš li da se budućnost multikulti sredine može stvarati i graditi preko leđa jednog naroda...i nalaziš li uopće išta zabrinjavajuće u takvom djelovanju dotične anacionalne stranke?

što se tiče vrlih hrvata...definitivno tu ne spada niti komšić, niti abdićka niti miletić....osoba koja se profesionalno izjašnjava dijelom jednog korpusa je moralna vertikala, običan šljam i dno dna u svakom mogućem kontextu i nikad neće dobiti pozitivan komentar s moje strane pa makar bio reinkarnacija gandija u balkanskom štihu!
vezano za židove i bosance...pored svih problema koji nas handre..sad bih još trebao razmišljati o njihovim pravima kao i da li dotični imaju za koga glasovati??
pa ako postoji znatan postotak istih, zašto se ne izbore za svoja prava i svoj status na normalan i demokratski način...a ne da uzurpiraju mjesta najmalobrojnijem narodu jer je to najlakši i praktički najsigurniji put?

Podvuceno je bio oksimoron koji apsolutno nista ne znaci. Ili je po zakonu ili nije po zakonu. Ako jeste po zakonu onda je to legalno i legitimno. Ljudski prevrtljivo i perfidno su epiteti koji se ne ljepe za radne koje su u skladu sa ustavom, koji su svi podpisali.

Pokusavam prvo dobiti jasnu definiciju sta je Hrvat. Ako postoji neka definicija po kojoj cemo odrediti nacionalnu pripadnost svakog gradjana BiH onda ima smisla govoriti o izigravanju. Ako ne postoji i to predstavlja stvar licnog izjasnjavanja onda nema smisla pricati.

Dakle koja je to formula po kojoj si odredio da nisu?

vezano za hrvata...pored svih problema koji nas handre..sad bih još trebao razmišljati o njihovim pravima kao i da li dotični imaju za koga glasovati??
pa ako postoji znatan postotak istih, zašto se ne izbore za svoja prava i svoj status na normalan i demokratski način...