Forum Klix.ba

rotor wrote:Iako se nisam javljao na ovu temu, slobodno me upisi kao treceg, pod ovo "bio mehanicar"

I uopste ne kontam sta potenciras sa ovom pricom da su automehanicari jedini relevantni da pricaju o odredjenim sistemima na autu, u ovoj temi konkretno o kocionom sistemu. Razvojem tehnologije na autima sve vise trebaju ljudi elektronske struke, a sve manje mehanicarske, i to malo mehanike sto je ostalo svelo se na puku promjenu dijela, i to onog koji mu kaze elektronicar-dijagnosticar , to za mene nisu automehanicari nego monteri dijelova.. Kakve veze ima sto je neko sto puta promjenio disk plocice ili senzor ABS-a, ako on ne konta kako taj sistem funkcionise...

Cast izuzetcima koji su uspjeli da se edukuju, savladaju rad na racunaru i bar engleski jezik, a takvih je vrlo malo medju nasim automehanicarima.

Sto se tice same ove teme, svako povlacenje rucne kocnice u voznji je potpuno pogresno, pa taman i da otkaze nozna kocnica....

dobro eto 3
pa ima smisla jer u kocenje ne ide samo abs i elektronika
ima tu puno vise mehanike od toga jesu li dobosi ili diskovi od toga kakvi su diskovi i sve sto ide uz njih
ako si vec bio mehanicar onda znas sta kako i kada valja za neko auto itd da ne sirimo bezveze

to sto "elektricari" kazu oni samo znaju teoriju dok mehanicar zna i teoriju i praksu
ovaj ti kaze ne valja jer mu komp kaze ne valja to
fazon je naci uzrok toga sto taj elektricar teze moze od mehanicara jeli tako
dajem primjer bezveze kaze crkaje neki tamo elektricni dio
ok dodje mehanicar i vidi recimo da crijevo sa vrelom vodom kapa na taj senzor i zbog toga crkne
a to elektricar taj nikad nece znati jer je nemoguce da to on otkrije preko softvera

sada druga je prica nasih majstora i njihove strucnosti sto u generalnim servisima sto u ovim ostalim i o tome koliko njih je uspjelo se edukovati itd

opet na kraju krajeva ovdje jos uvijek pretezu auta koja slabo imaju te elektronicke dijelove

Malo ću otići sa teme i skrenuti na ovo o mehaničarima. Po nekom mom mišljenju, ono što smo učili u školama (konkretno u mom slučaju što sam učio u to vrijeme danas mogu primijenit uglavnom samo na čistu mehaniku tipa suspenzije, i da mogu prepoznati "od oka" koji i koliki vijak ide negdje). Kvalitet mehaničara zavisi od njegove volje za daljom edukacijom, iskustvom itd. Koliko sam samo kupio i pročitao Haynessovih knjiga za razne automobile - od Toyote do Jeepa, zatim iz Chryslera sam poručivao knjige i servisne instrukcije za njihove automatske mjenjače, dana diferencijale itd, i nisam ih prokužio dok nisam par mjenjača rasklopio i analizirao, i to traje eto 10-15 godina.

eto vidis samo potvrduje ono moje dok ne rasklopis dok ne vidis nista ti ne pomaze ono sto procitas

naravno da nista ne znaci ono sto si naucio u skoli jer iz dana u dan sve napreduje tako da je logicno da moras i uciti iz dana u dan

meni je jos u glavi da suncev sistem ima 9 planeta a skoro su cini mi se ukinuli pluton kao planetu

zar tema nije vec zakljucena? ja sam rekao da je najbolje kociti nogama ko kremenko

I sveznalice nisu odgovorili na moje pitanje kako će prepoznati one dvije vrste senzora ABS-a...

broju zica 3 aktivni 2 pasivni

Odgovor je točan. Djelimično. Ima ih i sa 4 žice... Ali to su već dodatne funkcije na skupljim autima kad sa "glumi" diferencijal...

a kako znati jeli aktivni ili pasivni ako imas samo dvije zice?

I koja je razlika između aktivnog i pasivnog ABS-a?

Romeo 80 wrote:I koja je razlika između aktivnog i pasivnog ABS-a?

razlika je u tome kako ocitavaju brzinu

Razlika je u minimalnoj brzini na kojoj ABS još uvijek radi. Aktivni su bolji jer rade i na brzinama ispod 10 km/h (mislim da je 4 ili 5 km/h), dok pasivni ne rade na brzinama manjim od 7-10 km/h.

nije u tome razlika

gdje si tu glupost pokupio
razlika je u valovima koje daje jedan i drugi
nema nikakve veze sa tim sto si ti napisao

To je najvažnija razlika. To je i bio krajnji cilj i rezultat uvođenja aktivnih senzora. O vijencima za očitanje (o kojima očito pojma nemaš), kanalima i ostalom ćemo drugom prilikom... Čisto onako da te ne navodim da gluposti pišeš koje si pročitao ko zna gdje. Čuj razlika u valovima... Strašno...

ocito ne znas o cemu pisem pa cu te postediti daljnjeg razbijanja glave

samo naprijed i zivi u zabludi

A ako ti napišem da mi je i posao vezan upravo za ove stvari? Imaš na internetu stranica o ABS senzorima. Pročitaj... Vidi koji su induktivni i koji imaju svoje napajanje i vidi koje su razlike. Vidi i zašto je tekao razvoj u ovom smijeru...

ako ja napisem sta znam i kako konkretno o tome i opcenito o motorima sjebat ces se al eto i dalje misli da znas najbolje

samo ti po svom

ja se iskljucujem kad vec ima sveznalica na forumu

No hard feelings, ali ne znaš ABS. Razlika je u valovima kako ti reče... Strašno... Čitaj malo o tome, pa ćemo o ostalim stvarima...

jos kad bi ti znao koje ja valove spominjem
onda bi ti mozda bilo jasno al ajd eto stvarno necu vise

respo wrote:jos kad bi ti znao koje ja valove spominjem
onda bi ti mozda bilo jasno al ajd eto stvarno necu vise

I bolje je...

Dr. Oetker wrote:

respo wrote:jos kad bi ti znao koje ja valove spominjem
onda bi ti mozda bilo jasno al ajd eto stvarno necu vise

I bolje je...

Posto je kviz-pitanje proslo uglavnom bez decidnog odgovora, bilo bi dobro da se vas dvojica udruzite i zajednickim snagama objasnite nama, zainteresovanim sta je to aktivni, a sta pasivni ABS, ili kako da prepoznamo koji je koji sennzor istog. Hvala...

Mislim da od prepucavanja nema nikakve koristi, i vodi samo ka moderatorskim intervencijama..

Vrati se malo nazad i vidi moje odgovore. Za šire objašnjenje nije dovoljna ova tema. Natuknuo sam malo o glumljenju diferencijala i ostalog, pa kreni od toga ako te interesira...

Dr. Oetker wrote:Vrati se malo nazad i vidi moje odgovore. Za šire objašnjenje nije dovoljna ova tema. Natuknuo sam malo o glumljenju diferencijala i ostalog, pa kreni od toga ako te interesira...

Ok, ovo do sad sam uglavnom upratio, mislio sam da ima nesto novo, a nije receno ovdje....mozda ce i respo nesto korisno dopisati...

P.S. Pod ovim "glumljenje diferencijala" si vjerovatno mislio na sistem protiv proklizavanja tockova (ASR)

necu nista dodati kad ima dr za to da pojasni

kakve veze ima koliko koji ocitava (a ocitavaju svi od 0) kad se abs ionako gasi na brzinama ispod 20km/h

oba senzora ocitavaju brzinu i od 1km/h posebno je to izrazeno kod pasivnog

ps. u biti to je senzor brzine tocka a ne senzor abs-a samo sto je taj naziv dobio jer je u tom sistemu

Glumljenje diferencijala? Ko te to slagao? Suštinski ,aktivni i pasivni sistem se razlikuju po vrsti el. signala kojeg daju modulu. Pasivni daje sinusoidni signal, a aktivni "pravougaoni", 0-1 signal, na osnovu kojih modul reaguje. Kod pasivnog, taj sinusoidalni signal dolazi od zuba zupčanika (pojednostavljeno govoreći) koji se okreće istom brzinom kao kotač, a koji se nalazi ispred senzora, i koji okrećući se uzrokuje promjenu magnetnog polja, a što senzor i registruje. Ovakvi sistemi kao sistemi su efikasni i pouzdani, ali zahtijevaju jako precizan razmak između senzora i suba o kojim sam ranije pisao, inače dolazi do promjene jačine magnetnog polja i ne radi na vrijeme abs, tj taj razmak se može poremetiti udarcima, treskanjem, itd itd. Na malim brzinama (ispod 4-5 km/h) stvara se jako slabo polje, zbog male brzine okretanja, tj mala amplituda polja, nedovoljno jak signal da bi pobudio modul da reaguje.
Na drugoj strani, kod aktivnog signal non stop ide prema modulu, i to "pravougaoni", signal "ima napona-nema napona", uvijek dok je auto upaljeno, samo frekvencija talasa zavisi ok brzine auta. To znači da modul uvijek ima ovaj signal, uvijek ga može čitati, jer on uvijek postoji zbog polarizovanog zupčanika, čak i pri brzini od 0 km/h (ima vrijednost "0", ali ipak postoji, i to modulu daje informaciju da ne treba reagovati). Njegova vrijednost dalje zavisi od same brzine kretanja. Ovakav signal koristi i ESP, kontrola stabilnosti i još neki sistemi. To je onako ukratko, a kako sam sistem radi, o tome treba malo više pisati, ali ako treba u kratkim crtama mogu i to približiti. Sama konstrukcija je drukčija.

evo kreso bolje pojasni valove signale talase kako hocete posto je meni mrsko objasnjavati nekome ko se pravi da zna a nema pojma o cemu pise

ps. vjerovatno negdje procitao diferencijal pa konta da radi na tom principu
a vjerovatno ne zna da taj senzor moze biti i na diferencijalu pa umjesto tocka ocitava "brzinu" na diferencijalu