BOG vs NAUKA

[therrarrius]

A kada kazemo sve onda to podrazumijeva bas sve, dakle i stvari koje su nama ljudima nelogicne. Jer Bog nije valjda ogranicen ljudskim shvatanjima logicnog i moguceg.

Procitaj opet svoju recenicu i mozda ces shvatiti nebulozu u frazi o stvaranju i podizanju kamena.

[Bloo]

ja? trol? hajde de...odoh odma promjeniti svog lika u Wow-u

nije mi bila namjera da trolam, već sam ostala zaprepaštena što dotični gospodin odbija da prihvati neke opšte prihvaćene činjenice poput :


međutim dati gospodin odbija da bude dio taksonomije

nije mi namjera da navijam za Boga (koji god bio u pitanju) niti za nauku, već da pokušam da povremeno učestvujem u temi, možda čak i kažem koju pametnu

kada se učesnici (ovi vatreni) ovakvih topica pomire sa činjenicom da se na ovakvim temama ne može dokazati postojanje ili nepostojanje Boga (veći umovi od nas to pokušavaju, te uspijevaju ili ne, to sada nije problematika) već da je cilj zdrava diskusija, sa puno common sense, te na neki način predstavlja mentalnu tjelovježbu, tada će im biti mnogo lakše da učestvuju u ovakvim temama

to wrap it up: ja (trol) i bunch of my minions se povlačim sa teme da ne bih više ugrožavala ljude koji smatraju da ne pripadaju ni u jednu hijerarhiju biološke klasifikacije

[madner]

Trolovi imaju najbolje dance animacije

[NIN]

...Majmuni su iskusenje kako bi se vidjelo ko ce prihvatiti da je postao od majmuna a ko od Boga...

Jebiga, mor'o sam...

[Moonlight Shadow]

...Majmuni su iskusenje kako bi se vidjelo ko ce prihvatiti da je postao od majmuna a ko od Boga...

Jebiga, mor'o sam...

NIN, objasni nam ti, ti si ovdje najpametniji , reci nam da li vjerujes u Boga i u njegovo stvaranje? Kako god da je, to je tvoje opredjeljenje, i ja ga ne mogu promijeniti ali mi reci, posto cesto iznosis podatke koji nepobitno podrzavaju razvoj zivih bica kroz odredjene periode vremena i pod odredenjenim uticajima prirode(sta je priroda?) (kako ti to nazivas) , ili kroz evoluiranje iz primitivnih ka slozenijem strukturama..

Ali hajde ti meni reci, onako narodski, posto vjerovatno nisam toliko potkrepljen sa cinjenicama kao ti, za koje ne mogu govoriti da su autenticne i tacne.. ali recimo da jesu...

Sada ja tebe pitam:

Kolika je vjerovatnoca da je ovaj svemir nastao slucajno? Kolike su sanse da iz NICEGA nastane NESTO? Znaci, prije postanka vremena, materije, jedna tacka je sasvim slucajno eksplodirala(pod djelovanjem NICEGA) sto je opet u kontradiktornosti sa razumom i logikom (koju ti toliko forsiras i promovises). I sasvim slucajno su nastali hemijski elementi. i sasvim slucajno su ti elementi odgovarali uslovima neophodnim za zivot, i sto je jos zanimljivije NISTA je stvorilo NESTO (odnosno NEINTELIGENTA i NEZIVA stvar je stvorila ZIVU i INTELIGENTNU)? HOW YES NO... I sto je zanimljivo, sav postanak i stvaranje planete Zemlje karakterises kao remek- djelo evolucije, kakve evolucije? Da li je po tebi evolucija inteligentno bice? Da li je ona mogla predvidjeti da je potrebno stvoriti zastitni sloj atmosfere, koji eto sasvim slucajno stiti Zemlju od smrtonosnih ultra-violentnih zraka, pa su se sasvim slucajno od osnovnih hemijskih elemenata (koje je opet stvorilo NISTA, i koje ne moze zakljucivati) stvorila voda i bas voda je neophodna za odrzavanje zivota, i Sunce se nalazi na tacno odredjenoj udaljenosti i da je samo par kilometara naprijed i nazad,temperature na Zemlji bi oscilirale i prouzrokovale bi kolaps, ili u najblizoj varijanti, zivot bi bio jako tezak i sumoran u svim dijelovima Planete. Od NICEGA su se stvorile zivotinjske vrste, i od svih ti zivotinjskih vrsta nijedna sto je jako zanimljivo, nema razuma, samo je covjek ima... A pitam se, sta je to covjek? Zasto ga je stvorilo nista? Za koju svrhu? Otkud on na Zemlji? Otkud nam razum? Otkud razmisljanja i kako molim te mi reci, evolucija objasnjava postanak gravitacije i Zemljino magnetno polje koje je odrzava na mjestu? Kako je moguce da se nama cini Zemlja stoji na mjestu i da se ne krece, a ona se ustvari rotira, i to strahovitom brzinom, a mi to ne osjecamo?

Kakve komparacije pravite izmedju majmuna i ljudi? Eto, ako toliko smatras da je majmun savrseno, nenadmaseno bice, onda mi reci da li bi ti smetalo da te zovu majmunom? Zasto se ljudi toliko usplahire kada ih nazovu majmunom? U sustini, trebali bi se osjecati ravnodusnim, jer kazes da se mi i majmuni razlikujemo za 0.01% u postavci DNK... Znaci, nema ljutnje jer su majmuni kao mi.

Necu ti nista citirati iz Kurana, nemam zivaca, jer znam da ces mi odgovoriti na takav nacin gdje ces preispitivati svaki pojedinaci ajet iz Knjige, a Kuran je pisan takvim stilom gdje trebas pronaci ono sto nam Bog govori(znati rastumaciti, Kuran je Uputa kako zivjeti, nije Krajnje rjesenje)... To se ne odrazava samo na puko citanje Knjige i ajeta, treba znati pravilno rastumaciti Knjigu.. Zato je u svijetu toliko prisutno razlicito prakticiranje vjere.. U nekim zemljama, zena ne smije izaci bez nikaba vani, u nekima smije, u nekim je dozvoljeno vjesanje ljudi (citaj muslimana i Iran), iako ti isti ljudi prakticiraju Islam, u drugima zemljama se propapigra vehabizam... ITD ITD...

U drugim nemuslimanskim zemljama sekularizacija je dosegla takav nivo da religija, nije bitno koja, zauzima zadnje mjesto na drustvenoj ljestvici vrijednosti (neki ce reci to je djelo MASONA, ILUMINATA koji se trude postaviti NOVI SEKULARNI POREDAK, SLAVLJENJE DJAVOLA), neki ce ovu tvrdnju pobiti, ali ajde ti meni reci zasto ovakva mjera stvari(NEMORAL, NEPOSTIVANJE INSTITUCIJE BRAKA, RAZVRAT, NEGIRANJE BOGA, RATOVI PROTIV VJERE(citaj ISLAMA) nije postavljena u 7, ili 17 stoljecu, vec je sve krenulo sa razvojem medija, entertainment industrije(film, porno, muzika) koju finansiraju i kanalisu doticna TAJNA DRUSTVA ? Ljudima je ispran mozak, jer kako ono kazu vise puta ponavljana LAZ postaje ISTINA? (pod ovim mislim da se covjecanstvu plasiraju samo one stvari koje nisu odredjene Bozijom voljom niti je On to dozvolio) legalizacija istospolnih brakova, legalizacija prostitucije, alkohol...

Znam reci ces, i prije se ratovalo radi vjere cak i kad je Islam poceo da se siri, jos u doba MUHAMEDA a.s vjernici i sljedbenici poslanika su proganjani od strane pagana, pa ces reci kako je Crkva spaljivala ljude jer su joj predocavali cinjenice koje ona nije htjela prihvatiti (Galileo), ali pogledaj kako su Turci kada su dolazili na ove prostore, dopustili su ljudima drugih vjerskih ubjedjenja da zadrze svoje vjerovanje, nije bilo prisile. U vjeri nema prisile. A pogledaj kako se to, nama (citaj muslimanima u Bosni) vratilo 5 stoljeca poslije? Takodjer ces reci da su i Turci (muslimani pocinili genocid na Armencima).. Da, jesu, ali to je ekces i to nije Bozija rijec, ali ono ti ti zelim reci da nijedna religija nije na udaru kao Islam posljednih par desetljeca (rat u Sudanu, u Bosni, Palestina, Irak, Afganistan, Cecenija)

Takodjer, ni u drugima Svetim Knjigama ne pise da treba ubijati ljude samo radi vjere, vec je sve do ljudi.. Ono sto zelim da cujem od tebe zasto mislis sto se religija zloupotrebljava u tom kontekstu da se opravda ubijanje nevinih i neduznih civila?

Mozda ces mi reci da je to zbog toga jer se religijom najlakse manipulise sirokim narodnim masama, ali cu odmah da postavim kontra pitanje:

"Reci mi zasto onda ljudi vjeruju tome i zasto velika vecina njih(ovdje konkretno mislim na americki narod) opravdava ubijanje tih ljudi? Pa zar nije lakse uzeti Kuran i procitati sta u Njemu pise, sta se nalaze covjecanstvu, sta da slijedi, a cega da se kloni?"


Samo slijepci ne vjeruju, jer dozvoli da budem toliko hrabar da kazem da onog momenta kada mi dokazes da je citav ovaj svijet nastao sasvim slucajno, i kada sve ove karakteristike koje sam naveo budu puko djelovanje slucajnosti ili ako dokazes da je Evolucija toliko mocna da ovo sve stvori, a nije Bog, ja cu licno doci do tebe, i poljubiti ti noge..

[chengaba]

...Majmuni su iskusenje kako bi se vidjelo ko ce prihvatiti da je postao od majmuna a ko od Boga...

Jebiga, mor'o sam...

NIN, objasni nam ti, ti si ovdje najpametniji , reci nam da li vjerujes u Boga i u njegovo stvaranje? Kako god da je, to je tvoje opredjeljenje, i ja ga ne mogu promijeniti ali mi reci, posto cesto iznosis podatke koji nepobitno podrzavaju razvoj zivih bica kroz odredjene periode vremena i pod odredenjenim uticajima prirode(sta je priroda?) (kako ti to nazivas) , ili kroz evoluiranje iz primitivnih ka slozenijem strukturama..

Ali hajde ti meni reci, onako narodski, posto vjerovatno nisam toliko potkrepljen sa cinjenicama kao ti, za koje ne mogu govoriti da su autenticne i tacne.. ali recimo da jesu...

Sada ja tebe pitam:

Kolika je vjerovatnoca da je ovaj svemir nastao slucajno? Kolike su sanse da iz NICEGA nastane NESTO? Znaci, prije postanka vremena, materije, jedna tacka je sasvim slucajno eksplodirala(pod djelovanjem NICEGA) sto je opet u kontradiktornosti sa razumom i logikom (koju ti toliko forsiras i promovises). I sasvim slucajno su nastali hemijski elementi. i sasvim slucajno su ti elementi odgovarali uslovima neophodnim za zivot, i sto je jos zanimljivije NISTA je stvorilo NESTO (odnosno NEINTELIGENTA i NEZIVA stvar je stvorila ZIVU i INTELIGENTNU)? HOW YES NO... I sto je zanimljivo, sav postanak i stvaranje planete Zemlje karakterises kao remek- djelo evolucije, kakve evolucije? Da li je po tebi evolucija inteligentno bice? Da li je ona mogla predvidjeti da je potrebno stvoriti zastitni sloj atmosfere, koji eto sasvim slucajno stiti Zemlju od smrtonosnih ultra-violentnih zraka, pa su se sasvim slucajno od osnovnih hemijskih elemenata (koje je opet stvorilo NISTA, i koje ne moze zakljucivati) stvorila voda i bas voda je neophodna za odrzavanje zivota, i Sunce se nalazi na tacno odredjenoj udaljenosti i da je samo par kilometara naprijed i nazad,temperature na Zemlji bi oscilirale i prouzrokovale bi kolaps, ili u najblizoj varijanti, zivot bi bio jako tezak i sumoran u svim dijelovima Planete. Od NICEGA su se stvorile zivotinjske vrste, i od svih ti zivotinjskih vrsta nijedna sto je jako zanimljivo, nema razuma, samo je covjek ima... A pitam se, sta je to covjek? Zasto ga je stvorilo nista? Za koju svrhu? Otkud on na Zemlji? Otkud nam razum? Otkud razmisljanja i kako molim te mi reci, evolucija objasnjava postanak gravitacije i Zemljino magnetno polje koje je odrzava na mjestu? Kako je moguce da se nama cini Zemlja stoji na mjestu i da se ne krece, a ona se ustvari rotira, i to strahovitom brzinom, a mi to ne osjecamo?

Kakve komparacije pravite izmedju majmuna i ljudi? Eto, ako toliko smatras da je majmun savrseno, nenadmaseno bice, onda mi reci da li bi ti smetalo da te zovu majmunom? Zasto se ljudi toliko usplahire kada ih nazovu majmunom? U sustini, trebali bi se osjecati ravnodusnim, jer kazes da se mi i majmuni razlikujemo za 0.01% u postavci DNK... Znaci, nema ljutnje jer su majmuni kao mi.

Necu ti nista citirati iz Kurana, nemam zivaca, jer znam da ces mi odgovoriti na takav nacin gdje ces preispitivati svaki pojedinaci ajet iz Knjige, a Kuran je pisan takvim stilom gdje trebas pronaci ono sto nam Bog govori(znati rastumaciti, Kuran je Uputa kako zivjeti, nije Krajnje rjesenje)... To se ne odrazava samo na puko citanje Knjige i ajeta, treba znati pravilno rastumaciti Knjigu.. Zato je u svijetu toliko prisutno razlicito prakticiranje vjere.. U nekim zemljama, zena ne smije izaci bez nikaba vani, u nekima smije, u nekim je dozvoljeno vjesanje ljudi (citaj muslimana i Iran), iako ti isti ljudi prakticiraju Islam, u drugima zemljama se propapigra vehabizam... ITD ITD...

U drugim nemuslimanskim zemljama sekularizacija je dosegla takav nivo da religija, nije bitno koja, zauzima zadnje mjesto na drustvenoj ljestvici vrijednosti (neki ce reci to je djelo MASONA, ILUMINATA koji se trude postaviti NOVI SEKULARNI POREDAK, SLAVLJENJE DJAVOLA), neki ce ovu tvrdnju pobiti, ali ajde ti meni reci zasto ovakva mjera stvari(NEMORAL, NEPOSTIVANJE INSTITUCIJE BRAKA, RAZVRAT, NEGIRANJE BOGA, RATOVI PROTIV VJERE(citaj ISLAMA) nije postavljena u 7, ili 17 stoljecu, vec je sve krenulo sa razvojem medija, entertainment industrije(film, porno, muzika) koju finansiraju i kanalisu doticna TAJNA DRUSTVA ? Ljudima je ispran mozak, jer kako ono kazu vise puta ponavljana LAZ postaje ISTINA? (pod ovim mislim da se covjecanstvu plasiraju samo one stvari koje nisu odredjene Bozijom voljom niti je On to dozvolio) legalizacija istospolnih brakova, legalizacija prostitucije, alkohol...

Znam reci ces, i prije se ratovalo radi vjere cak i kad je Islam poceo da se siri, jos u doba MUHAMEDA a.s vjernici i sljedbenici poslanika su proganjani od strane pagana, pa ces reci kako je Crkva spaljivala ljude jer su joj predocavali cinjenice koje ona nije htjela prihvatiti (Galileo), ali pogledaj kako su Turci kada su dolazili na ove prostore, dopustili su ljudima drugih vjerskih ubjedjenja da zadrze svoje vjerovanje, nije bilo prisile. U vjeri nema prisile. A pogledaj kako se to, nama (citaj muslimanima u Bosni) vratilo 5 stoljeca poslije? Takodjer ces reci da su i Turci (muslimani pocinili genocid na Armencima).. Da, jesu, ali to je ekces i to nije Bozija rijec, ali ono ti ti zelim reci da nijedna religija nije na udaru kao Islam posljednih par desetljeca (rat u Sudanu, u Bosni, Palestina, Irak, Afganistan, Cecenija)

Takodjer, ni u drugima Svetim Knjigama ne pise da treba ubijati ljude samo radi vjere, vec je sve do ljudi.. Ono sto zelim da cujem od tebe zasto mislis sto se religija zloupotrebljava u tom kontekstu da se opravda ubijanje nevinih i neduznih civila?

Mozda ces mi reci da je to zbog toga jer se religijom najlakse manipulise sirokim narodnim masama, ali cu odmah da postavim kontra pitanje:

"Reci mi zasto onda ljudi vjeruju tome i zasto velika vecina njih(ovdje konkretno mislim na americki narod) opravdava ubijanje tih ljudi? Pa zar nije lakse uzeti Kuran i procitati sta u Njemu pise, sta se nalaze covjecanstvu, sta da slijedi, a cega da se kloni?"


Samo slijepci ne vjeruju, jer dozvoli da budem toliko hrabar da kazem da onog momenta kada mi dokazes da je citav ovaj svijet nastao sasvim slucajno, i kada sve ove karakteristike koje sam naveo budu puko djelovanje slucajnosti ili ako dokazes da je Evolucija toliko mocna da ovo sve stvori, a nije Bog, ja cu licno doci do tebe, i poljubiti ti noge..

42

[herbert mekfjuger]

joj ljudi svakakvih, aj dokaži ovo, aj dokaži ono

Aj eto meni nek neko dokaže da nema 500 bogova na svijetu ili više, pa da sam i ja jedan bog Evo sad ja uzmem napišem neku knjigu, dam joj ime neko nebitno, Kur'an 2, Biblija 16 i proširim malo među ljduima koji su malo više zaostali i nesposobni da misle svojom glavom i ja Bog il u najmanju ruku poslanik? Hahah smiješnop...

[therrarrius]

joj ljudi svakakvih, aj dokaži ovo, aj dokaži ono

Aj eto meni nek neko dokaže da nema 500 bogova na svijetu ili više, pa da sam i ja jedan bog Evo sad ja uzmem napišem neku knjigu, dam joj ime neko nebitno, Kur'an 2, Biblija 16 i proširim malo među ljduima koji su malo više zaostali i nesposobni da misle svojom glavom i ja Bog il u najmanju ruku poslanik? Hahah smiješnop...

Pa sto to ne uradis? Dokazao bi svima nam ovdje da si u pravu. Sjedi, zasilji olovku i napisi pa da vidis kako ces biti ''prihvacen''.

[Moonlight Shadow]

joj ljudi svakakvih, aj dokaži ovo, aj dokaži ono

Aj eto meni nek neko dokaže da nema 500 bogova na svijetu ili više, pa da sam i ja jedan bog Evo sad ja uzmem napišem neku knjigu, dam joj ime neko nebitno, Kur'an 2, Biblija 16 i proširim malo među ljduima koji su malo više zaostali i nesposobni da misle svojom glavom i ja Bog il u najmanju ruku poslanik? Hahah smiješnop...

Ti si, covjece, zaostao. To je sve sto cu reci.

[herbert mekfjuger]

joj ljudi svakakvih, aj dokaži ovo, aj dokaži ono

Aj eto meni nek neko dokaže da nema 500 bogova na svijetu ili više, pa da sam i ja jedan bog Evo sad ja uzmem napišem neku knjigu, dam joj ime neko nebitno, Kur'an 2, Biblija 16 i proširim malo među ljduima koji su malo više zaostali i nesposobni da misle svojom glavom i ja Bog il u najmanju ruku poslanik? Hahah smiješnop...

Pa sto to ne uradis? Dokazao bi svima nam ovdje da si u pravu. Sjedi, zasilji olovku i napisi pa da vidis kako ces biti ''prihvacen''.

srećom ljudi sad nisu toliko zatuplljeni ko nekad našlo bi se opet nekoliko narkomana koji bi prihvatili, sektaši razni i te zajebancije

[therrarrius]

joj ljudi svakakvih, aj dokaži ovo, aj dokaži ono

Aj eto meni nek neko dokaže da nema 500 bogova na svijetu ili više, pa da sam i ja jedan bog Evo sad ja uzmem napišem neku knjigu, dam joj ime neko nebitno, Kur'an 2, Biblija 16 i proširim malo među ljduima koji su malo više zaostali i nesposobni da misle svojom glavom i ja Bog il u najmanju ruku poslanik? Hahah smiješnop...

Pa sto to ne uradis? Dokazao bi svima nam ovdje da si u pravu. Sjedi, zasilji olovku i napisi pa da vidis kako ces biti ''prihvacen''.

srećom ljudi sad nisu toliko zatuplljeni ko nekad našlo bi se opet nekoliko narkomana koji bi prihvatili, sektaši razni i te zajebancije

Jel to hos da kazes da su svi vjernici narkomani, zatupljeni ili sektaski orijentisani?

[Moonlight Shadow]

...Majmuni su iskusenje kako bi se vidjelo ko ce prihvatiti da je postao od majmuna a ko od Boga...

Jebiga, mor'o sam...

NIN, objasni nam ti, ti si ovdje najpametniji , reci nam da li vjerujes u Boga i u njegovo stvaranje? Kako god da je, to je tvoje opredjeljenje, i ja ga ne mogu promijeniti ali mi reci, posto cesto iznosis podatke koji nepobitno podrzavaju razvoj zivih bica kroz odredjene periode vremena i pod odredenjenim uticajima prirode(sta je priroda?) (kako ti to nazivas) , ili kroz evoluiranje iz primitivnih ka slozenijem strukturama..

Ali hajde ti meni reci, onako narodski, posto vjerovatno nisam toliko potkrepljen sa cinjenicama kao ti, za koje ne mogu govoriti da su autenticne i tacne.. ali recimo da jesu...

Sada ja tebe pitam:

Kolika je vjerovatnoca da je ovaj svemir nastao slucajno? Kolike su sanse da iz NICEGA nastane NESTO? Znaci, prije postanka vremena, materije, jedna tacka je sasvim slucajno eksplodirala(pod djelovanjem NICEGA) sto je opet u kontradiktornosti sa razumom i logikom (koju ti toliko forsiras i promovises). I sasvim slucajno su nastali hemijski elementi. i sasvim slucajno su ti elementi odgovarali uslovima neophodnim za zivot, i sto je jos zanimljivije NISTA je stvorilo NESTO (odnosno NEINTELIGENTA i NEZIVA stvar je stvorila ZIVU i INTELIGENTNU)? HOW YES NO... I sto je zanimljivo, sav postanak i stvaranje planete Zemlje karakterises kao remek- djelo evolucije, kakve evolucije? Da li je po tebi evolucija inteligentno bice? Da li je ona mogla predvidjeti da je potrebno stvoriti zastitni sloj atmosfere, koji eto sasvim slucajno stiti Zemlju od smrtonosnih ultra-violentnih zraka, pa su se sasvim slucajno od osnovnih hemijskih elemenata (koje je opet stvorilo NISTA, i koje ne moze zakljucivati) stvorila voda i bas voda je neophodna za odrzavanje zivota, i Sunce se nalazi na tacno odredjenoj udaljenosti i da je samo par kilometara naprijed i nazad,temperature na Zemlji bi oscilirale i prouzrokovale bi kolaps, ili u najblizoj varijanti, zivot bi bio jako tezak i sumoran u svim dijelovima Planete. Od NICEGA su se stvorile zivotinjske vrste, i od svih ti zivotinjskih vrsta nijedna sto je jako zanimljivo, nema razuma, samo je covjek ima... A pitam se, sta je to covjek? Zasto ga je stvorilo nista? Za koju svrhu? Otkud on na Zemlji? Otkud nam razum? Otkud razmisljanja i kako molim te mi reci, evolucija objasnjava postanak gravitacije i Zemljino magnetno polje koje je odrzava na mjestu? Kako je moguce da se nama cini Zemlja stoji na mjestu i da se ne krece, a ona se ustvari rotira, i to strahovitom brzinom, a mi to ne osjecamo?

Kakve komparacije pravite izmedju majmuna i ljudi? Eto, ako toliko smatras da je majmun savrseno, nenadmaseno bice, onda mi reci da li bi ti smetalo da te zovu majmunom? Zasto se ljudi toliko usplahire kada ih nazovu majmunom? U sustini, trebali bi se osjecati ravnodusnim, jer kazes da se mi i majmuni razlikujemo za 0.01% u postavci DNK... Znaci, nema ljutnje jer su majmuni kao mi.

Necu ti nista citirati iz Kurana, nemam zivaca, jer znam da ces mi odgovoriti na takav nacin gdje ces preispitivati svaki pojedinaci ajet iz Knjige, a Kuran je pisan takvim stilom gdje trebas pronaci ono sto nam Bog govori(znati rastumaciti, Kuran je Uputa kako zivjeti, nije Krajnje rjesenje)... To se ne odrazava samo na puko citanje Knjige i ajeta, treba znati pravilno rastumaciti Knjigu.. Zato je u svijetu toliko prisutno razlicito prakticiranje vjere.. U nekim zemljama, zena ne smije izaci bez nikaba vani, u nekima smije, u nekim je dozvoljeno vjesanje ljudi (citaj muslimana i Iran), iako ti isti ljudi prakticiraju Islam, u drugima zemljama se propapigra vehabizam... ITD ITD...

U drugim nemuslimanskim zemljama sekularizacija je dosegla takav nivo da religija, nije bitno koja, zauzima zadnje mjesto na drustvenoj ljestvici vrijednosti (neki ce reci to je djelo MASONA, ILUMINATA koji se trude postaviti NOVI SEKULARNI POREDAK, SLAVLJENJE DJAVOLA), neki ce ovu tvrdnju pobiti, ali ajde ti meni reci zasto ovakva mjera stvari(NEMORAL, NEPOSTIVANJE INSTITUCIJE BRAKA, RAZVRAT, NEGIRANJE BOGA, RATOVI PROTIV VJERE(citaj ISLAMA) nije postavljena u 7, ili 17 stoljecu, vec je sve krenulo sa razvojem medija, entertainment industrije(film, porno, muzika) koju finansiraju i kanalisu doticna TAJNA DRUSTVA ? Ljudima je ispran mozak, jer kako ono kazu vise puta ponavljana LAZ postaje ISTINA? (pod ovim mislim da se covjecanstvu plasiraju samo one stvari koje nisu odredjene Bozijom voljom niti je On to dozvolio) legalizacija istospolnih brakova, legalizacija prostitucije, alkohol...

Znam reci ces, i prije se ratovalo radi vjere cak i kad je Islam poceo da se siri, jos u doba MUHAMEDA a.s vjernici i sljedbenici poslanika su proganjani od strane pagana, pa ces reci kako je Crkva spaljivala ljude jer su joj predocavali cinjenice koje ona nije htjela prihvatiti (Galileo), ali pogledaj kako su Turci kada su dolazili na ove prostore, dopustili su ljudima drugih vjerskih ubjedjenja da zadrze svoje vjerovanje, nije bilo prisile. U vjeri nema prisile. A pogledaj kako se to, nama (citaj muslimanima u Bosni) vratilo 5 stoljeca poslije? Takodjer ces reci da su i Turci (muslimani pocinili genocid na Armencima).. Da, jesu, ali to je ekces i to nije Bozija rijec, ali ono ti ti zelim reci da nijedna religija nije na udaru kao Islam posljednih par desetljeca (rat u Sudanu, u Bosni, Palestina, Irak, Afganistan, Cecenija)

Takodjer, ni u drugima Svetim Knjigama ne pise da treba ubijati ljude samo radi vjere, vec je sve do ljudi.. Ono sto zelim da cujem od tebe zasto mislis sto se religija zloupotrebljava u tom kontekstu da se opravda ubijanje nevinih i neduznih civila?

Mozda ces mi reci da je to zbog toga jer se religijom najlakse manipulise sirokim narodnim masama, ali cu odmah da postavim kontra pitanje:

"Reci mi zasto onda ljudi vjeruju tome i zasto velika vecina njih(ovdje konkretno mislim na americki narod) opravdava ubijanje tih ljudi? Pa zar nije lakse uzeti Kuran i procitati sta u Njemu pise, sta se nalaze covjecanstvu, sta da slijedi, a cega da se kloni?"


Samo slijepci ne vjeruju, jer dozvoli da budem toliko hrabar da kazem da onog momenta kada mi dokazes da je citav ovaj svijet nastao sasvim slucajno, i kada sve ove karakteristike koje sam naveo budu puko djelovanje slucajnosti ili ako dokazes da je Evolucija toliko mocna da ovo sve stvori, a nije Bog, ja cu licno doci do tebe, i poljubiti ti noge..

Na ovaj post neka odgovore svi koji upotrebljavaju bar 1% svog mozga...

[Mustafapasa]

Ljudi ovdje vade stvari iz konteksta bez da udju u njihovu srz i dubinu tj.onog sto je napisano...ma nece ni da razmisle... Da NIN, majmuni su iskusenje za ljude kao i kompletna teorija evolucije u smislu da se jasno,kako na ovom svijetu tako i na onom, zna koji su to ljudi koji su to samoincijativno i svojom voljom prihvatili i javno Bozije prisustvo negirali...dakle hoce li prihvatiti da su kreirani od neke vise sile - Boga ili da su razvijeni od primata koji su opet bili neke prosti oblici zivota itd...Da se ne ponavljam, ja bih volio, evo npr 550ti primjer koji navodim, da mi neko obasni od ovih koji propagiraju ovo nesto poput slogana audia-"napredak kroz tehnologiju": suze,suzne kanale,njihov postanak i odakle potice ideja za dizajn toga kao i sam dizajn,kako su se razvili i zasto taj razvoj vec duuuuuugo vremena stoji...
Dok sam pratio ovu temu na svaciji post sam odgovarao u cilju neke normalne rasprave, sve dok nisam poslan da "idem citati knjigu jer se gubim"...ipak od tih ljudi, na moje postove nije haman niko ili jeste na svaki treci odgovorio, samo kad bi se nasao neki mali prostor....i to sto se govorilo je bilo samo oprvgavanje, ono slijepo bez diskusije i dokaza "kao kod ovog sto tvrdi o 500 njih nekih,kako on moze napisati nesto slicno i zavesti zaostao narod..."
Ono sto zelim reci i sto stalno govorim jeste da svako ima svoj izbor i ja nikog ne mogu natjerat da prihvati moje niti mene moze neka tamo BOO uvjeriti da trebam samo odrediti "rod i vrstu". Ljudi vjeruju da postoje atomi iako ih ocima nisu vidjeli, a ono sto ocima vide, ne vide nihovo istinsko porijeklo, vec se nazalost povode za necim sto NISU vidjeli, tj.uzimaju ono sto im se kaze tj.plasira. Mnogi su prihvatili evoluciju kao jedino objasnjenje nastanka svega ali da niti jedan dokaz niti su vidjeli niti su rukom opipali...Za razliku od svega toga, Bog je svoje dokaze ucinio svima dostupnim i naravno provjerljivim s ciljem da ljudi sve prouce i sami se uvjere, kako sutra ne bi rekli "nismo znali ili vidjeli". I nije kod krivovjernika najveci problem sto oni nece da vjeruju, nego je problem sto oni vole sebe i ne zele da se pokore visoj sili ili pravilu...ne mogu podnijeti obaveze prema Bogu koje bi eventualno morali izvrsavati niti neka pravila ili ogranicenja...oni jednostavno uzivaju u zivotu i povode se za onim sto njihovoj dusi pase i godi...a to ne zele zrtvovati...Iapk oni sve u zivotu gledaju kao puku slucajnost,svaki dogadjaj i negiraju sudbinu...kod njih je sve to slucajno, pa i kad djete dobiju i gledaju kako raste u stomaku, pa gledaju kako se rodi i postane od one male sitne nevidljive kapljice toliko slozen i nikad do kraja istrazen i formiran covjek, oni opet ne vjeruju vec kazu od majmuna...i pored milion raznolikih sokova, napitaka i ko zna sta sve od onog sto je dozvoljeno, on ipak odabere ono samo jedno sto je preostalo i sto je zabranjeno i STETNO za njega a to je alkohol...i samo se on tj.taj takav nadje opravdavati svoj izbor i svaciji drugi omalovaziti...
Meni je drago da nisam nikog ismijao niti omalovazio,svacije uvjerenje postujem i ja nisam na gubitku sigurno...vjera oplemeni onog sirovog covjeka,dadne mu duhovno postovanje i vrijednost i pokaze mu put ka sreci na ovom i onom svijetu...Sto rece jedan: "i da su sve religije laz i da ne postoji nista iza/iznad toga, smrt je svakako kraj s ovim svijetom tako da kao vjernik ne gubim nista jer to je kraj....a ukoliko ipak iza smrti postoji Bog koji ce me pitati "jesi li me priznao ili si me porekao?" onda sam i tad na dobitku, jer ja sam vjerovao."
Nije da Bog nece biti najmilostiviji na danju sudnjem i nije da nece svoju milost dijeliti i sakom i kapom, ali ipak je nevjernici nece primiti,ne zbog toga sto Bog nece biti milostiv vec zato sto jedini izvor milosti su porekli, pa kako ce primiti milost od onok kojeg nisu priznali? Tada ce im se predstaviti ono u sta su vjerovali i tada nastaje panika i patnja jer ce vidjet da su propali i da nema povratka...Svakom njegovo...
Sretno

[Mustafapasa]

joj ljudi svakakvih, aj dokaži ovo, aj dokaži ono

Aj eto meni nek neko dokaže da nema 500 bogova na svijetu ili više, pa da sam i ja jedan bog Evo sad ja uzmem napišem neku knjigu, dam joj ime neko nebitno, Kur'an 2, Biblija 16 i proširim malo među ljduima koji su malo više zaostali i nesposobni da misle svojom glavom i ja Bog il u najmanju ruku poslanik? Hahah smiješnop...

Pa sto to ne uradis? Dokazao bi svima nam ovdje da si u pravu. Sjedi, zasilji olovku i napisi pa da vidis kako ces biti ''prihvacen''.

srećom ljudi sad nisu toliko zatuplljeni ko nekad našlo bi se opet nekoliko narkomana koji bi prihvatili, sektaši razni i te zajebancije

Ovo su primjeri o kojima govorim...isprazne price...
kao sto onaj jedan polufudbaler sa grbavice rece,kad su ga pitali jel cuo i sta misli o Dzekinom transferu u Englesku, kaze (a sta ce reci durgo) "ma sta ce Dzeko kloc,ja mu kroz noge loptu probacivao"...
svako dijeli od onog sto ima najvise...

[madner]

Ti si pao odmah, pozivajuci se na tvoje osjecaje kao mjerodavne i potpuno negirajuci logiku. Time si se jasno izjasnio kao osoba sa kojom ne vrijedi diskutovati argumentima.

[Mustafapasa]

...Majmuni su iskusenje kako bi se vidjelo ko ce prihvatiti da je postao od majmuna a ko od Boga...

Jebiga, mor'o sam...

NIN, objasni nam ti, ti si ovdje najpametniji , reci nam da li vjerujes u Boga i u njegovo stvaranje? Kako god da je, to je tvoje opredjeljenje, i ja ga ne mogu promijeniti ali mi reci, posto cesto iznosis podatke koji nepobitno podrzavaju razvoj zivih bica kroz odredjene periode vremena i pod odredenjenim uticajima prirode(sta je priroda?) (kako ti to nazivas) , ili kroz evoluiranje iz primitivnih ka slozenijem strukturama..

Ali hajde ti meni reci, onako narodski, posto vjerovatno nisam toliko potkrepljen sa cinjenicama kao ti, za koje ne mogu govoriti da su autenticne i tacne.. ali recimo da jesu...

Sada ja tebe pitam:

Kolika je vjerovatnoca da je ovaj svemir nastao slucajno? Kolike su sanse da iz NICEGA nastane NESTO? Znaci, prije postanka vremena, materije, jedna tacka je sasvim slucajno eksplodirala(pod djelovanjem NICEGA) sto je opet u kontradiktornosti sa razumom i logikom (koju ti toliko forsiras i promovises). I sasvim slucajno su nastali hemijski elementi. i sasvim slucajno su ti elementi odgovarali uslovima neophodnim za zivot, i sto je jos zanimljivije NISTA je stvorilo NESTO (odnosno NEINTELIGENTA i NEZIVA stvar je stvorila ZIVU i INTELIGENTNU)? HOW YES NO... I sto je zanimljivo, sav postanak i stvaranje planete Zemlje karakterises kao remek- djelo evolucije, kakve evolucije? Da li je po tebi evolucija inteligentno bice? Da li je ona mogla predvidjeti da je potrebno stvoriti zastitni sloj atmosfere, koji eto sasvim slucajno stiti Zemlju od smrtonosnih ultra-violentnih zraka, pa su se sasvim slucajno od osnovnih hemijskih elemenata (koje je opet stvorilo NISTA, i koje ne moze zakljucivati) stvorila voda i bas voda je neophodna za odrzavanje zivota, i Sunce se nalazi na tacno odredjenoj udaljenosti i da je samo par kilometara naprijed i nazad,temperature na Zemlji bi oscilirale i prouzrokovale bi kolaps, ili u najblizoj varijanti, zivot bi bio jako tezak i sumoran u svim dijelovima Planete. Od NICEGA su se stvorile zivotinjske vrste, i od svih ti zivotinjskih vrsta nijedna sto je jako zanimljivo, nema razuma, samo je covjek ima... A pitam se, sta je to covjek? Zasto ga je stvorilo nista? Za koju svrhu? Otkud on na Zemlji? Otkud nam razum? Otkud razmisljanja i kako molim te mi reci, evolucija objasnjava postanak gravitacije i Zemljino magnetno polje koje je odrzava na mjestu? Kako je moguce da se nama cini Zemlja stoji na mjestu i da se ne krece, a ona se ustvari rotira, i to strahovitom brzinom, a mi to ne osjecamo?

Kakve komparacije pravite izmedju majmuna i ljudi? Eto, ako toliko smatras da je majmun savrseno, nenadmaseno bice, onda mi reci da li bi ti smetalo da te zovu majmunom? Zasto se ljudi toliko usplahire kada ih nazovu majmunom? U sustini, trebali bi se osjecati ravnodusnim, jer kazes da se mi i majmuni razlikujemo za 0.01% u postavci DNK... Znaci, nema ljutnje jer su majmuni kao mi.

Necu ti nista citirati iz Kurana, nemam zivaca, jer znam da ces mi odgovoriti na takav nacin gdje ces preispitivati svaki pojedinaci ajet iz Knjige, a Kuran je pisan takvim stilom gdje trebas pronaci ono sto nam Bog govori(znati rastumaciti, Kuran je Uputa kako zivjeti, nije Krajnje rjesenje)... To se ne odrazava samo na puko citanje Knjige i ajeta, treba znati pravilno rastumaciti Knjigu.. Zato je u svijetu toliko prisutno razlicito prakticiranje vjere.. U nekim zemljama, zena ne smije izaci bez nikaba vani, u nekima smije, u nekim je dozvoljeno vjesanje ljudi (citaj muslimana i Iran), iako ti isti ljudi prakticiraju Islam, u drugima zemljama se propapigra vehabizam... ITD ITD...

U drugim nemuslimanskim zemljama sekularizacija je dosegla takav nivo da religija, nije bitno koja, zauzima zadnje mjesto na drustvenoj ljestvici vrijednosti (neki ce reci to je djelo MASONA, ILUMINATA koji se trude postaviti NOVI SEKULARNI POREDAK, SLAVLJENJE DJAVOLA), neki ce ovu tvrdnju pobiti, ali ajde ti meni reci zasto ovakva mjera stvari(NEMORAL, NEPOSTIVANJE INSTITUCIJE BRAKA, RAZVRAT, NEGIRANJE BOGA, RATOVI PROTIV VJERE(citaj ISLAMA) nije postavljena u 7, ili 17 stoljecu, vec je sve krenulo sa razvojem medija, entertainment industrije(film, porno, muzika) koju finansiraju i kanalisu doticna TAJNA DRUSTVA ? Ljudima je ispran mozak, jer kako ono kazu vise puta ponavljana LAZ postaje ISTINA? (pod ovim mislim da se covjecanstvu plasiraju samo one stvari koje nisu odredjene Bozijom voljom niti je On to dozvolio) legalizacija istospolnih brakova, legalizacija prostitucije, alkohol...

Znam reci ces, i prije se ratovalo radi vjere cak i kad je Islam poceo da se siri, jos u doba MUHAMEDA a.s vjernici i sljedbenici poslanika su proganjani od strane pagana, pa ces reci kako je Crkva spaljivala ljude jer su joj predocavali cinjenice koje ona nije htjela prihvatiti (Galileo), ali pogledaj kako su Turci kada su dolazili na ove prostore, dopustili su ljudima drugih vjerskih ubjedjenja da zadrze svoje vjerovanje, nije bilo prisile. U vjeri nema prisile. A pogledaj kako se to, nama (citaj muslimanima u Bosni) vratilo 5 stoljeca poslije? Takodjer ces reci da su i Turci (muslimani pocinili genocid na Armencima).. Da, jesu, ali to je ekces i to nije Bozija rijec, ali ono ti ti zelim reci da nijedna religija nije na udaru kao Islam posljednih par desetljeca (rat u Sudanu, u Bosni, Palestina, Irak, Afganistan, Cecenija)

Takodjer, ni u drugima Svetim Knjigama ne pise da treba ubijati ljude samo radi vjere, vec je sve do ljudi.. Ono sto zelim da cujem od tebe zasto mislis sto se religija zloupotrebljava u tom kontekstu da se opravda ubijanje nevinih i neduznih civila?

Mozda ces mi reci da je to zbog toga jer se religijom najlakse manipulise sirokim narodnim masama, ali cu odmah da postavim kontra pitanje:

"Reci mi zasto onda ljudi vjeruju tome i zasto velika vecina njih(ovdje konkretno mislim na americki narod) opravdava ubijanje tih ljudi? Pa zar nije lakse uzeti Kuran i procitati sta u Njemu pise, sta se nalaze covjecanstvu, sta da slijedi, a cega da se kloni?"


Samo slijepci ne vjeruju, jer dozvoli da budem toliko hrabar da kazem da onog momenta kada mi dokazes da je citav ovaj svijet nastao sasvim slucajno, i kada sve ove karakteristike koje sam naveo budu puko djelovanje slucajnosti ili ako dokazes da je Evolucija toliko mocna da ovo sve stvori, a nije Bog, ja cu licno doci do tebe, i poljubiti ti noge..

Majstore aferim

[Mustafapasa]

Ti si pao odmah, pozivajuci se na tvoje osjecaje kao mjerodavne i potpuno negirajuci logiku. Time si se jasno izjasnio kao osoba sa kojom ne vrijedi diskutovati argumentima.

Ja naucnog objasnjenja i doprinosa razvitku teme...kakvi ba osjecaji...?Sto sam rekao da ljudi koji negiraju a nemaju argumenta ukljuce omalovazavanje...
svakako bi ti nesto rekao,pa sta god i bez obzira sta napisao...

[madner]

Odgovor je jednostavan. Zamisli da svi ljudi na svijetu igraju loto svake sedmice. I svake sedmice jedan pobjedi. Kada posmatras tog pobjednika ti ne mozes negirati da je on pobjedio tako sto je imao sansu 0.0000000001%.

Dakle, ne znamo koliko ima planeta u univerzumu (ali izgleda ima ih masala), ali isti princip vazi.

Isto tako, brkas uzrok i posljedice. Mi smo ovakvi kakvi jesmo da bi zivjeli na ovoj planeti, sasvim je moguce da postoji zivot na drugim planetama koji nije slican nasem.

[Mustafapasa]

posvijetli nas tom logikom...

[madner]

Ti si pao odmah, pozivajuci se na tvoje osjecaje kao mjerodavne i potpuno negirajuci logiku. Time si se jasno izjasnio kao osoba sa kojom ne vrijedi diskutovati argumentima.

Ja naucnog objasnjenja i doprinosa razvitku teme...kakvi ba osjecaji...?Sto sam rekao da ljudi koji negiraju a nemaju argumenta ukljuce omalovazavanje...
svakako bi ti nesto rekao,pa sta god i bez obzira sta napisao...

To je srz tvog "argumenta" o majmunima i objasnjena raznolikosti.
S tim sklopom pobijas osnove logike, jer ne prihvatas zakljucak koji se nalaze na osnovu cinjenica koje posjedujes.

[Mustafapasa]

Odgovor je jednostavan. Zamisli da svi ljudi na svijetu igraju loto svake sedmice. I svake sedmice jedan pobjedi. Kada posmatras tog pobjednika ti ne mozes negirati da je on pobjedio tako sto je imao sansu 0.0000000001%.

Dakle, ne znamo koliko ima planeta u univerzumu (ali izgleda ima ih masala), ali isti princip vazi.

Isto tako, brkas uzrok i posljedice. Mi smo ovakvi kakvi jesmo da bi zivjeli na ovoj planeti, sasvim je moguce da postoji zivot na drugim planetama koji nije slican nasem.

Sta je covjek koji se hvata i uzima kao preovladavajuce,mjerodavno i vecinsko onih 0.0000000001%. tj.10 NULA ispred jedinice...?

[Mustafapasa]

pa prosvijetli mi logiku majstore nekim jacim od lota...treba mi jaca doza...malo sire dok procesiram...
Ma svako sebi bolan, ne trebas se truditi...tebi tvoja logika a meni moja...svima potaman,ne trosi prste tipkajuci...

[madner]

Kakve to veze ima sa onim sto sam rekao?

[madner]

pa prosvijetli mi logiku majstore nekim jacim od lota...treba mi jaca doza...malo sire dok procesiram...
Ma svako sebi bolan, ne trebas se truditi...tebi tvoja logika a meni moja...svima potaman,ne trosi prste tipkajuci...

Ma jok, isto kao sto dijete ne mozes ubijediti da 2+2 nije 7.

[Mustafapasa]

ma naravno...samo se ja se ne trudim tebe ubjediti u svoje, tako da se ja srzim da je "2+2=7" a ti svoje...
Sretno ti racunajuci