Forum Klix.ba

ma najveci je problem sto kod bosnjaka i danas odjekuje "mirno spavajte, rata biti nece!". neoprostivo je da je i pored iskustva 90-tih namjenska i prehrambena industrija u ovako losem stanju. a obje ove industrije moraju biti na tom stupnju da su u mogucnosti da prehrane i obezbjede municiju u stanju potpunog okruzenja. nazalost danas to nije tako. a u slucaju krsenja dejtonskog mirovnog sporazuma probosanske snage ce ponovo biti u okruzenju. uvazeni forumas "nebitan32" pomenu crnu goru. i ja sam misljenja da bi se jedino preko crne gore mozda moglo donekle olaksati blokadu jer bi crna gora vjerovatno ovaj put bila neutralna. a sigurno ni crna gora nema interesa prosirenja srbije na bosnu jer zna ko je sljedeci na redu.

Ma ne brini stari, imaju nase zene luga i zive sode spremljene da bacaju cetnicima u oci, a i prouci se sta i puhne ni za se tri puta i nema frke. Tako je kako se sjecam Behmen govorio raji na Ilidzi uz sam rat.

Pogledajte kako je mudro napravljena raspodjela oruzanih snaga oko Sarajeva, u Lukavici je i dan danas kasarna, koja ce u slucaju novog rata biti preorjentisana u cetnicku komandu iz koje ce se komandovati nova blokada grada i zauzimanje aerodroma, jer dok stigne vojska iz Pazarica grad ce biti vec blokiran.

Hadzi Lojo wrote:Pogledajte kako je mudro napravljena raspodjela oruzanih snaga oko Sarajeva, u Lukavici je i dan danas kasarna, koja ce u slucaju novog rata biti preorjentisana u cetnicku komandu iz koje ce se komandovati nova blokada grada i zauzimanje aerodroma, jer dok stigne vojska iz Pazarica grad ce biti vec blokiran.

haha pa kako ba blokiran iz lukavice...
naravno sbb kbb nedo bog rata,al sad je situacija daleko povoljnija,bar ssto se sarajeva tice?il sam ja slab sa geografijom???

Sreća u nesreći jeste da danas skoro svaki srednjoškolac u Sarajevu zna da puca i da je spreman da oružje upotrijebi ako zatreba.

Pronalazak otuđenih predmeta iz Sarajevske katedrale - Požar - Pronalazak oružja

službenici policije III PU su obavijestili porodicu mldb. V.V., da je isti predat na nadležnost tužiocu Kantonalngo tužilaštva u Sarajevu, zbog postojanja osnova sumnje da je počinio krivično djelo iz člna 371. KZ F BiH (Nedozvoljeno držanje oružja i eksplozivnih materija). Tom prilikom jedan od članova porodice je službenicima policije predao jedan ručni bacač raketa, jednu automatsku pušku i 3 prazana okvira. O prednjem je obaviješten tužilac kantonalnog tužilaštva u Sarajevu, a službenici policije rade na dokumentovanju navedenog krivičnog djela.

Meni jedna stvar nikako ne ide u glavu. Muškarci iz generacije mog oca imali su u školi predmet Opštenarodna odbrana, vojsku su služili u JNA, išli na vježbe gađanja ... Kada je došao rat, 1992. oni su bili kao muhe bez glave, bili su totalno pogubljeni, nisu znali ništa o ratnoj taktici, nisu znali napraviti barikadu, nisu znali napraviti rov, većina ih nije znala pucati, a niko nije znao rastaviti pušku...

Druga veoma bitna stvar je u nama ugrađen baliluk, uskogrudnost i svemirska glupost kod prosječnog Bošnjaka. Priča tako kaže da je u jednom mjestu - selu kod Sarajeva u proljeće 92. postavljena nekava linija odbrane. Seljani su kupili nešto oružja i iskopli rovove prema neprijatelju na drugom brdu, da bi se na toj liniji pojavio lokalni bošnjački uhljup, nekakav lokalni seoski gazda i rekao da rovovi ne mogu biti na njegovoj zemlji i da mu vojska gazi djetelinu. I momci šta će, pomaknu liniju...

bach wrote:Sreća u nesreći jeste da danas skoro svaki srednjoškolac u Sarajevu zna da puca i da je spreman da oružje upotrijebi ako zatreba.

Meni jedna stvar nikako ne ide u glavu. Muškarci iz generacije mog oca imali su u školi predmet Opštenarodna odbrana, vojsku su služili u JNA, išli na vježbe gađanja ... Kada je došao rat, 1992. oni su bili kao muhe bez glave, bili su totalno pogubljeni, nisu znali ništa o ratnoj taktici, nisu znali napraviti barikadu, nisu znali napraviti rov, većina ih nije znala pucati, a niko nije znao rastaviti pušku....

Vjerujem da ti je prva rečenica samo sarkazam na svaku sličnu pomisao o borbenoj spremnosti omladine tranzicijske BiH, da nisi ozbiljno mislio o njihovoj spremnosti

Što se tiče druge rečenice, tvrdim da nisi u pravu. Sasvim suprotno od tvog, moje iskustvo s početka, i kasnije tokom rata, pobija svaku insinuaciju ili tvrdnju o nesposobnosti i nespremnosti 40 ili 50-godišnjaka za ratne aktivnosti, i ne možemo generalizirati čitave generacije samo na osnovi iskustava pojedinaca

micki125 wrote:

kv99 wrote:
Pa lijepo sam pitao : kako se i da li je bilo moguce da se uradi drugacije ? Evo reci ,da si bio ti ,Ajzenhauer, Mahatma Gandi ili bilo ko drugi na mjestu Alije Izetbegovica kako bi se moglo drugacije uraditi ? Kako bi se moglo prebaciti i sakriti naoruzanje potrebno za efikasnu odbranu ? Par puta postavljam to pitanje koje i i poenta teme ali niko da odgovori na to. Svi govore da se trebalo ali niko da kaze kako ? Daj mi ti odgovor : kako ? Hajde da vidi to bjasnjenje : uzeo bi konvoj od desetak slepera/ aviona/ podmornica/ letecih balona i neprimjetno ih dovezao u Sarajevo i poslije sakrio u Skenderiju/ lokalnu MZ/ skladiste TO-a i sve to da niko ne sazna . Hajmo rijesenje majstori a ne samo kritika.

moglo se podijelit narodu. naravno, nisu mogli tenkove podijeliti, ali protivoklopno oružje je svakako moglo, pa i minobacači, zašto da ne. no, kako bi cvjetalo profiterstvo i prodaja oružja da je isto dijeljeno džaba? od čega bi danas pojedinci kupovali hotele, firme, pravili džamije i sl.?

vjerujem da je bilo zloupotrebe novaca koji se kojekuda po svijetu ili po Bosni skupljao za nabavku naoružanja, u to nimalo ne sumnjam, no ovdje sam htio reagirati na ovaj zadnji dio ... izgleda nekima su džamije danas trn u oku, kao i samim četnicima koji su ih rušili i minirali tamo gdje su nogom kročili ili razarali granatama tamo gdje nisu mogli nogom kročiti..ali eto, nikad se Bošnjaci neće osloboditi tog svog baliluka...

čuj ratni profiteri prave džamije ? zar misliš da oni koji su krali u ratu ili poslije rata svoj novac ulažu u gradnju džamija ??
i pojedinci ne prave džamije, nego zajednica ako nisi znao.... ali eto, kao što rekoh, nekima su džamije trn u oku, i svu nedaću, jad i nesreću koja nas je zadesila vide haman u džamijama

bach wrote:Sreća u nesreći jeste da danas skoro svaki srednjoškolac u Sarajevu zna da puca i da je spreman da oružje upotrijebi ako zatreba.

Pronalazak otuđenih predmeta iz Sarajevske katedrale - Požar - Pronalazak oružja

službenici policije III PU su obavijestili porodicu mldb. V.V., da je isti predat na nadležnost tužiocu Kantonalngo tužilaštva u Sarajevu, zbog postojanja osnova sumnje da je počinio krivično djelo iz člna 371. KZ F BiH (Nedozvoljeno držanje oružja i eksplozivnih materija). Tom prilikom jedan od članova porodice je službenicima policije predao jedan ručni bacač raketa, jednu automatsku pušku i 3 prazana okvira. O prednjem je obaviješten tužilac kantonalnog tužilaštva u Sarajevu, a službenici policije rade na dokumentovanju navedenog krivičnog djela.

Meni jedna stvar nikako ne ide u glavu. Muškarci iz generacije mog oca imali su u školi predmet Opštenarodna odbrana, vojsku su služili u JNA, išli na vježbe gađanja ... Kada je došao rat, 1992. oni su bili kao muhe bez glave, bili su totalno pogubljeni, nisu znali ništa o ratnoj taktici, nisu znali napraviti barikadu, nisu znali napraviti rov, većina ih nije znala pucati, a niko nije znao rastaviti pušku...

Druga veoma bitna stvar je u nama ugrađen baliluk, uskogrudnost i svemirska glupost kod prosječnog Bošnjaka. Priča tako kaže da je u jednom mjestu - selu kod Sarajeva u proljeće 92. postavljena nekava linija odbrane. Seljani su kupili nešto oružja i iskopli rovove prema neprijatelju na drugom brdu, da bi se na toj liniji pojavio lokalni bošnjački uhljup, nekakav lokalni seoski gazda i rekao da rovovi ne mogu biti na njegovoj zemlji i da mu vojska gazi djetelinu. I momci šta će, pomaknu liniju...

ja bih bio za to da ga se natjera, kasnije kad četnici počnu orati zemlju granatama, da izađe i da kosi tu svoju travu...je...ni zatucani šupak !

kratak_spoj wrote:

micki125 wrote:

kv99 wrote:
Pa lijepo sam pitao : kako se i da li je bilo moguce da se uradi drugacije ? Evo reci ,da si bio ti ,Ajzenhauer, Mahatma Gandi ili bilo ko drugi na mjestu Alije Izetbegovica kako bi se moglo drugacije uraditi ? Kako bi se moglo prebaciti i sakriti naoruzanje potrebno za efikasnu odbranu ? Par puta postavljam to pitanje koje i i poenta teme ali niko da odgovori na to. Svi govore da se trebalo ali niko da kaze kako ? Daj mi ti odgovor : kako ? Hajde da vidi to bjasnjenje : uzeo bi konvoj od desetak slepera/ aviona/ podmornica/ letecih balona i neprimjetno ih dovezao u Sarajevo i poslije sakrio u Skenderiju/ lokalnu MZ/ skladiste TO-a i sve to da niko ne sazna . Hajmo rijesenje majstori a ne samo kritika.

moglo se podijelit narodu. naravno, nisu mogli tenkove podijeliti, ali protivoklopno oružje je svakako moglo, pa i minobacači, zašto da ne. no, kako bi cvjetalo profiterstvo i prodaja oružja da je isto dijeljeno džaba? od čega bi danas pojedinci kupovali hotele, firme, pravili džamije i sl.?

vjerujem da je bilo zloupotrebe novaca koji se kojekuda po svijetu ili po Bosni skupljao za nabavku naoružanja, u to nimalo ne sumnjam, no ovdje sam htio reagirati na ovaj zadnji dio ... izgleda nekima su džamije danas trn u oku, kao i samim četnicima koji su ih rušili i minirali tamo gdje su nogom kročili ili razarali granatama tamo gdje nisu mogli nogom kročiti..ali eto, nikad se Bošnjaci neće osloboditi tog svog baliluka...

čuj ratni profiteri prave džamije ? zar misliš da oni koji su krali u ratu ili poslije rata svoj novac ulažu u gradnju džamija ??
i pojedinci ne prave džamije, nego zajednica ako nisi znao.... ali eto, kao što rekoh, nekima su džamije trn u oku, i svu nedaću, jad i nesreću koja nas je zadesila vide haman u džamijama

jarane ja mislim da u lukavcu(lukavac pored tuzle) ima dzamija koju zovu ,pa eto ako ima neko iz lukavca nek kaze kako je zovu...
podigao ju je jedan privatnik,za njeg sam cuo tek u ratu,kad je poceo naglo da se bogati...

Sto se tice okruzenja, ni Slovenija ni Hrvatska nisu vecinu svog naoruzanja kupili i uvezli, nego su osvojili ili uzeli iz svojih skladista.

Tako da prica o Trstu kao prvoj neutralnoj luci pada u vodu. Slovenciam su oduzeli gotovo 40% naoruzanja TO na foru, ali su sprijecili dalje. Hrvati su imali bitke za barake, gdje su u uspjeli doci do teskog naoruzanja.

madner wrote:Sto se tice okruzenja, ni Slovenija ni Hrvatska nisu vecinu svog naoruzanja kupili i uvezli, nego su osvojili ili uzeli iz svojih skladista.

Tako da prica o Trstu kao prvoj neutralnoj luci pada u vodu. Slovenciam su oduzeli gotovo 40% naoruzanja TO na foru, ali su sprijecili dalje. Hrvati su imali bitke za barake, gdje su u uspjeli doci do teskog naoruzanja.

Porediti situaciju sa Slovenijom i Hrvatskom je kao porediti kruske i jabuke :

1) Slovenija nije ni predavala svoje naoruzanje TO ( i nemoj da zaboravimo da se to dogodilo prije demokratskih izbora ) + uvezli su jos naoruzanja koje im je bilo potrebno preko Austrije i Italije.
2) Hrvati su imali bitke za kasarne ali tek poslije otvorene agresije na njih. Do tada je tzv JNA neometano prebacila preko Hrvatske u BiH svu onu tehniku iz Slovenije a i dobar dio vojnih kapaciteta je JNA uspjela da izvuce iz kasarni u Hrvatskoj.
3 ) Na osnovu iskustva iz Hr i Slo tzv JNA je u Bosni i Hercegovini izmestila vecinu svojih potencijala izvan kasarni na borbene polozaje prije otvorenog pocetka agresije, imas cak o tome na ovoj temi i dokument gdje se vidi kako su u detalje razradili koja skladista i gdje se trebaju izmestiti .

Tacan redosljed za Sloveniju je bio da je JNA pokusala oduzeti sve naoruzanje na prepad, ali da su ih Slovenci uspjeli sprijeciti. Dakle dok je jos bila u sklopu SFRJ i bez vecih ovlasti od RBiH.
Bitka za kasarne je vodjena prije opsteg napada JNA na Hrvatsku. Nije poenta koliko je uspjela izvuci, nego koliko su Hrvati uspjeli tada zarobiti.
TO je po ustroju oruzanih snaga bio Republicka vojska, te je kao takav bio u nadleznosti RBiH. Opremanje, obuka itd... Srbija i BiH su imale daleko najvece TO postrojbe, koje su se sa ustrojom mogle mjeriti sa JNA. Dakle sve sto je tadasnja vlast trebala uraditi jeste da sacuva tu Republicku armiju. Kada su komunisti sisli sa vlasti, RBiH je imala svoju vojsku, prije nego sto je rat poceo ta vojska je razoruzana. Ko snosi odgovornost za to?

madner wrote:Kada su komunisti sisli sa vlasti, RBiH je imala svoju vojsku, prije nego sto je rat poceo ta vojska je razoruzana. Ko snosi odgovornost za to?

TO BiH je razoruzan puno prije prvih visestranackih izbora. Nisam siguran tacno koja godina, 1987/88.
Dok su planeri u Beogradu pripremali teren za rat, BiH komunisti su imali pametnija posla , bavili su
se kulanjem vikendica po Neumu i sl.

TO BiH (kao i ostale republičke TO) je imala svoje oružje. Radilo se većinom o pješadijskom oružju koje je povlačeno iz upotrebe u JNA i malo je bilo modernijih sistema tipa Zolje, Ose itd. Minobacači do kalibra 82mm.
Sva ta sredstva (i municija naravno) su i prije odluke predsjedništva SFRJ bila na čuvanju u skladištima JNA iz čisto praktičnih razloga. TO nije imala stalno zaposlen sastav (sem komandi), a jedino je JNA imala skladišta i stražarsku službu koja je sve to mogla obezbijediti. Vrlo malo sredstava je bilo izvan skladišta JNA.
Tako da je odluka Predsjedništva SFRJ bila više formalne, a manje praktične prirode.
Znači prije te odluke bi bilo dovoljno da lokalni komandant TO pošalje naredbu-zahtjev da se izuzme recimo 1000 pušaka za vježbu, upravniku skladišta. Upravnik (obično neki zastavnik JNA) bi ih uveo u skladište i dao im sredstva.
Nakon odluke predsjedništva izuzimanje se nije moglo vršiti bez odobrenja komandanta garnizona JNA u kome se skladište nalazi.

blue033 wrote:Pa puno je jednostavnije trubiti, kako nam svijet nije dao. Kako smo jadni nezaštićeni itd. Kako su nam napravili embargo...
Pod broj jedan onaj da mu ime ne spominjem ( neće biti rata mirno spavajte) je stvarno mislio da neće biti rata i ako ga bude, neko drugi će nam spašavati gu**ce.
Tako da i onda kad su mu nudili mogućnosti za oružje on je odbijao.
Oružje je dolazilo i privatno se prodavalo, bar u Sa puška je bila oko 1000 da bi pred sami rat spala na 400 DM. Znam neke koji su ga švercovali, ali to je bilo baš na niskom nivou.

Što se tiče TO oružja i tih famoznih Faletića 93-e tražim neku muziku na radiu i naletim na nekog četnika na Jevrejskom kako priča o tim Faletićima. Ispričao je kako prvo nisu smjeli da siđu, ali da je on i njih nekoliko sišlo i nakon toga su opuhali sve. Uglavnom na kraju ga pita novinarka, šta bi bilo da su poturice uzele to oružje? Četo fino reče: MI NE BI BILI GDJE SMO SAD.

Ovo je najveca BH zabluda svih vremena.
Sijet je bolio k.... za nas. Mogli smo imati oruzje ili ne, svjedno.
Ono sta se desilo je rganizovana srbjanska propaganda putem jos uvijek "jugoslovenskih" diplomata koji su izlobirali embargo 1991 pod izgovorom da ce JNA sacuvati stabilnost i cjelovitost Jugoslavije.
Jugoslavija je tada bila prioritet amerikancima naspram par nebitnih malih drzavica, ali ne toliki prioritet da bi sad oni nesto se tu zahmetili.
Nemoj te zaboraviti da je 1991 bio Irak, 1989 pad berlinskog zida, raspad SSSR itd,to su dogadjaji koji su za svijet bilo DALEKO vazniji od neke Jugoslavije (koja je padom berlinskog zida zigubila stratesku vaznost) a kamoli neke BiH.
Srbijanci (kao sto tor ade i danas) u svojim redovima imaju ljude koji znaju diplomatiju, dok je nas predstavljao kockar (Secerbegovic) te pijanica (Alkalaj, nevezano za udes).
Kada mi jaranstvo i rodjacke veze stavimo iza profesionalizma i znanja, e onda mozemo negdje dogurati.
Na zalost, ja mislim da nas je to kostalo pobjede u ratu!

dragan.s wrote:Sva ta sredstva (i municija naravno) su i prije odluke predsjedništva SFRJ bila na čuvanju u skladištima JNA

Ovo nije tacno. Znam pouzdano za pet razlicitih lokacija u carsiji gdje je bilo uskladisteno naoruzanje TO BiH
a da isto jna nije obezbjedjivala.

dragan.s wrote: Radilo se većinom o pješadijskom oružju koje je povlačeno iz upotrebe u JNA i malo je bilo modernijih sistema tipa Zolje, Ose itd. Minobacači do kalibra 82mm.

Dovoljno moderno da se na vrijeme zaustavi orgijanje srpske soldateske. Bez njega smo prvih mjeseci rata
bili k`o glineni golubovi.

jefferson wrote:Srbijanci (kao sto tor ade i danas) u svojim redovima imaju ljude koji znaju diplomatiju, dok je nas predstavljao kockar (Secerbegovic) te pijanica (Alkalaj, nevezano za udes).
Kada mi jaranstvo i rodjacke veze stavimo iza profesionalizma i znanja, e onda mozemo negdje dogurati.

Dobila je i njihova diplomatija pristojan samar. Pored apsolutne kontrole diplomatije bivse drzave opet su
u sukobu sa fakticki totalnim amaterima fasovali sankcije, izbaceni su iz UN-a itd itd.

madner wrote:Tacan redosljed za Sloveniju je bio da je JNA pokusala oduzeti sve naoruzanje na prepad, ali da su ih Slovenci uspjeli sprijeciti. Dakle dok je jos bila u sklopu SFRJ i bez vecih ovlasti od RBiH.
Bitka za kasarne je vodjena prije opsteg napada JNA na Hrvatsku. Nije poenta koliko je uspjela izvuci, nego koliko su Hrvati uspjeli tada zarobiti.
TO je po ustroju oruzanih snaga bio Republicka vojska, te je kao takav bio u nadleznosti RBiH. Opremanje, obuka itd... Srbija i BiH su imale daleko najvece TO postrojbe, koje su se sa ustrojom mogle mjeriti sa JNA. Dakle sve sto je tadasnja vlast trebala uraditi jeste da sacuva tu Republicku armiju. Kada su komunisti sisli sa vlasti, RBiH je imala svoju vojsku, prije nego sto je rat poceo ta vojska je razoruzana. Ko snosi odgovornost za to?

Postoje dokumenti koje je Suan Woodward u svom djelu Balkan Tragedy objavila da su slovenci vec 1990 bili u kontaktu sa madjarskim dilerima oruzja i da su vec uplatili avans i sl za kalasnjikove, RPG-ove, Fagote i Strijele. Ako se nekad moglo oruzje naci na crnom trzistu u ogromnim kolicinama to je bio period 1989-1994!

cindrlimindrli wrote:

jefferson wrote:Srbijanci (kao sto tor ade i danas) u svojim redovima imaju ljude koji znaju diplomatiju, dok je nas predstavljao kockar (Secerbegovic) te pijanica (Alkalaj, nevezano za udes).
Kada mi jaranstvo i rodjacke veze stavimo iza profesionalizma i znanja, e onda mozemo negdje dogurati.

Dobila je i njihova diplomatija pristojan samar. Pored apsolutne kontrole diplomatije bivse drzave opet su
u sukobu sa fakticki totalnim amaterima fasovali sankcije, izbaceni su iz UN-a itd itd.

To stoji, ali su fasovali kada je vise bilo ocito sta rade!
Vazno je da su 1991 napravili korak koji je nas ujebo do kraja pogotovo s nasim "diplomatama!"
Mi smo ostavili Raifa Dizdarevica da trune u Fojnici jer je eto bio komunjara sta li (kao i 99% SDA) a vanjsku politiku su nam vodili neki polupismeni likovi (iako je Silajdzic mislim bio tu svjetlija tacka)!

jefferson wrote:To stoji, ali su fasovali kada je vise bilo ocito sta rade!
Vazno je da su 1991 napravili korak koji je nas ujebo do kraja pogotovo s nasim "diplomatama!"
Mi smo ostavili Raifa Dizdarevica da trune u Fojnici jer je eto bio komunjara sta li (kao i 99% SDA) a vanjsku politiku su nam vodili neki polupismeni likovi (iako je Silajdzic mislim bio tu svjetlija tacka)!

Imali su Hrvati puno bolje igrace od nasih levata pa `91 nisu mogli napraviti nista na diplomatskom planu.
Jednostavno trebalo je do kraja da se ogoli zlocinackaq politika Beograda pa da javnost zapadnih zemalja, prije
svega Amerike, prisili svoje vlade na bilo kakvu akciju. Tu su bile i tradicionalno dobre veze Srbije sa Francuskom
i Britanijom. Sjeti se kad je onaj francuski smrad sletio u Sarajevo, k`o fol da otvori zracni koridor a kasnije se
otkrilo da je taj dan NATO trebao bombardovati srpske polozaje.
Sto se tice nasih igraca, oni su bili slika i prilika naseg svijeta. Najzalosnije je sto ni danas nije nista bolje.

cindrlimindrli wrote:

jefferson wrote:To stoji, ali su fasovali kada je vise bilo ocito sta rade!
Vazno je da su 1991 napravili korak koji je nas ujebo do kraja pogotovo s nasim "diplomatama!"
Mi smo ostavili Raifa Dizdarevica da trune u Fojnici jer je eto bio komunjara sta li (kao i 99% SDA) a vanjsku politiku su nam vodili neki polupismeni likovi (iako je Silajdzic mislim bio tu svjetlija tacka)!

Imali su Hrvati puno bolje igrace od nasih levata pa `91 nisu mogli napraviti nista na diplomatskom planu.
Jednostavno trebalo je do kraja da se ogoli zlocinackaq politika Beograda pa da javnost zapadnih zemalja, prije
svega Amerike, prisili svoje vlade na bilo kakvu akciju. Tu su bile i tradicionalno dobre veze Srbije sa Francuskom
i Britanijom. Sjeti se kad je onaj francuski smrad sletio u Sarajevo, k`o fol da otvori zracni koridor a kasnije se
otkrilo da je taj dan NATO trebao bombardovati srpske polozaje.
Sto se tice nasih igraca, oni su bili slika i prilika naseg svijeta. Najzalosnije je sto ni danas nije nista bolje.

Hrvatima nije embargo bas nesto puno ni znacio.
Clinton je jos 1993 potpisao executive order da se stopiraju bilo kakve aktivnosti koje su usmjerene ka provodjenju embarga, te je postojao deal izmedju njih, Pakistana i reformatorske vlade u iranu. HR je za vrijeme embarga nabavila 40 MIG-21 aviona iz ukrajine!!! Eto koliko ih je to pogodilo!
Oni su se odmah sa amerikancima slizali. Oni su vec 1994 imali svog oficira na skolovanju na Air Command and Staff Collegeu, a MPRI im je prije oluje vodio obuku. U isto vrijeme mi smo nesrazmjerno mnogo oficira gubili jer smo imali ad hoc oficirski kadar gdje se gledalo ko je podoban a ne ko zna!

jefferson wrote:Hrvatima nije embargo bas nesto puno ni znacio.
Clinton je jos 1993 potpisao executive order da se stopiraju bilo kakve aktivnosti koje su usmjerene ka provodjenju embarga,

Ja sam mislio da pricamo o 1991.

jefferson wrote:, te je postojao deal izmedju njih, Pakistana i reformatorske vlade u iranu.

Od kojeg smo mi ipak nesto hajrovali, tj onoliko koliko je to Tudjmanu odgovaralo.

jefferson wrote:U isto vrijeme mi smo nesrazmjerno mnogo oficira gubili jer smo imali ad hoc oficirski kadar gdje se gledalo ko je podoban a ne ko zna!

Nisam siguran na sta konkretno mislis? Pogibije, dezerterstvo...?

cindrlimindrli wrote:

jefferson wrote:Hrvatima nije embargo bas nesto puno ni znacio.
Clinton je jos 1993 potpisao executive order da se stopiraju bilo kakve aktivnosti koje su usmjerene ka provodjenju embarga,

Ja sam mislio da pricamo o 1991.

jefferson wrote:, te je postojao deal izmedju njih, Pakistana i reformatorske vlade u iranu.

Od kojeg smo mi ipak nesto hajrovali, tj onoliko koliko je to Tudjmanu odgovaralo.

jefferson wrote:U isto vrijeme mi smo nesrazmjerno mnogo oficira gubili jer smo imali ad hoc oficirski kadar gdje se gledalo ko je podoban a ne ko zna!

Nisam siguran na sta konkretno mislis? Pogibije, dezerterstvo...?

OK, kontam sta hoces reci.
Ja sam rekao da 1991 nije urota svijeta itd, kao sto mnogi govore, nego planska srpska ideja/propaganda koja je dovela do embarga.
Naravno, koliko ej Tudjmanu odgovaralo+koliko je mogao trpiti amerikance.
Oficiri: nestrucnost i vojnicka neobrazovanost kao posljedica rodjacke politike ("visokih" oficira) citaj: Delic, Mahmuljin, Hadziefendic, Hadzihasanovic itd!

jefferson wrote:Oficiri: nestrucnost i vojnicka neobrazovanost kao posljedica rodjacke politike ("visokih" oficira) citaj: Delic, Mahmuljin, Hadziefendic, Hadzihasanovic itd!

Slazem se s tobom da je neobrazovanost i nestrucnost bila boljka oficirskog kadra Armije BiH. A sad, ruku na
srce, treba biti posten i pitati se jesmo li mi uopste imali bolje od onog sto nas zapalo?

cindrlimindrli wrote:

jefferson wrote:Oficiri: nestrucnost i vojnicka neobrazovanost kao posljedica rodjacke politike ("visokih" oficira) citaj: Delic, Mahmuljin, Hadziefendic, Hadzihasanovic itd!

Slazem se s tobom da je neobrazovanost i nestrucnost bila boljka oficirskog kadra Armije BiH. A sad, ruku na
srce, treba biti posten i pitati se jesmo li mi uopste imali bolje od onog sto nas zapalo?

Jesmo, ali ljudi koji su se trebali pitati za kljucne stvari su bili na nizim pozicijama od ovih "Clausewitza"