Forum Klix.ba

JBL wrote:Vec sam napisao da o Josipovicu ne mislim bas sve najbolje i da bas i najbolja stvar za BiH. Pogotovo ne u ovom momentu.

nosara wrote:

JBL wrote:Vec sam napisao da o Josipovicu ne mislim bas sve najbolje i da bas i najbolja stvar za BiH. Pogotovo ne u ovom momentu.

Ko bi bio bolji...? hebrang, bandic, mile budak...?

ultima_palabra wrote:

draganbl wrote: Pošto vidim da me upućuješ na svoju repliku na moj post koju nisam htio komentarisati, kad već želiš, podsjetiću tebe i ostale forumaše na moje mišljenje o ratnim zločincima i sudskim presudama.
Za razliku od "autoriteta" tipa Komšića, koji ne priznaje odluke suda (citiram: znam ja šta ću svoju djecu učiti) ili Dodika koji "neće da mu sude muslimani", ja nemam problem da priznam bilo koju odluku bilo kog suda koji ima ovlaštenje da sudi o događajima iz prethodnog rata. Za mene nije sporno da je u Srebrenici izvršen genocid, nije sporno da ga je počinila vojska i policija RS, nije sporno da je Srbija kriva što nije spriječila genocid, nije sporno što je ubjedljivo najveći broj Srba osuđenih za zločine, nije sporno što je Naser Orić osuđen na (samo) dvije godine, nije sporno to što je njemački sud donio presude o genocidu nekolicini pojedinaca, niti je sporno to što je srbijanski sud osudio ratnog zločinca Iliju Jurišića na odgovarajuću kaznu. Takođe, nije sporno da Ganić nije kriv sve dok se ne dokaže suprotno, kao što nije sporno to što za tužilaštvo Srbije postoji osnovana sumnja da jeste kriv, tj. interpolova optužnica nije sporna.
Znači, nijedna odluka suda za mene nije sporna. Poštujem ih sve, bez obzira na to ko je i u kojoj mjeri osuđen.

Pravosudni organi u svim zemljama su pod uticajem politike...pogotovo na Balkanu.

ultima_palabra wrote: Zbog uloge Srbije u ratu bi bilo idealno da se njeno pravosuđe suzdrži od procesuiranja slučajeva koji se tiču BiH, na to nemaju nikakvo pravo, pogotovo nakon što ni u Haagu taj materijal nije izazvao zanimanje.

ultima_palabra wrote: A ovo izjednačavanje Komšića i Dodika je smiješno

ultima_palabra wrote:A Tadiću bi bilo bolje da prilikom svakog boravka u BiH, prvo ode u Sarajevo, onako zvanično državnički, a ne da vršlja Bosnom kao kakav hajduk...

and wrote: poštujem tvoje mišljenje,ali mislim da srbijanski sud nema nikakvo ni moralno ni pravno utemeljeno pravo da sudi građanima bih za događaje u bih.
sve što imaju nejasno,mogu se obratiti sudu u hagu,podnijeti dokumentaciju protiv nekoga i neutralni suci će dati svoje mišljenje o tome.srbija u svemu tome ne može biti neutralna i objektivna,pogotovo zbog toga što se zbog svoje uloge u ratu u bih spominje i u mnogim presudama haškog tribunala.
ganić nije uhapšen po interpolovoj potjernici,jer ta potjernica mora biti argumentovana i vrijedi u cijelom svijetu.
on je uhapšen po potjernici koja vrijedi jedino u gb,za nju ne trebaju čvrsti argumenti i nju može pokrenuti i neka organizacija....

and wrote: tadić i josipović se nikko ne mogu porediti.prvo,josipović nije imao nikakvu ulogu u prošlim događajima,a o istim se izjasnio u svom govoru u kojem je osudio politiku podjele bosne i kidanja njenog multietničkog tkiva.nažalost tadić i dodik i dalje rade na tom projektu,pa ne vidim kako bi ivo i tadić mogli imati zajednički stav po pitanju bih.
tadić u srebrenici i ivo u ahmićima,opet neuporedivo.da je ivo bio ministar odbrane u vrijeme kada su državni organi u vojnim objektima skrivali prvooptuženog za ahmiće moglo bi se upoređivati.
djela su puno važnija od riječi,a tadić radi suprotno od onoga što priča.

draganbl wrote:Da li to znači da ni sarajevski sudovi nisu dovoljno dobri? Da li to znači da ni oni ne trebaju da sude?

draganbl wrote:Imaju pravo da sude i to niko sem bošnjačkih političara ne postavlja kao pitanje. Pa ako nema pravo da sudi, zašto Haški sudovi ne zabrane procesuiranje ratnih zločinaca u Beogradu? Ta priča da kako srbijanski sudovi "nemaju nikakvo pravo da sude" je čista demagogija i obmana na koju si definitivno i ti nasjeo. Imaju pravo da sude i neka sude.
A da li će se neko suzdržati od čega, to je druga stvar. Da je bosansko pravosuđe procesuiralo Ganića, vjerovatno ga Srbija sada ne bi tražila.

draganbl wrote:

and wrote: poštujem tvoje mišljenje,ali mislim da srbijanski sud nema nikakvo ni moralno ni pravno utemeljeno pravo da sudi građanima bih za događaje u bih.
sve što imaju nejasno,mogu se obratiti sudu u hagu,podnijeti dokumentaciju protiv nekoga i neutralni suci će dati svoje mišljenje o tome.srbija u svemu tome ne može biti neutralna i objektivna,pogotovo zbog toga što se zbog svoje uloge u ratu u bih spominje i u mnogim presudama haškog tribunala.
ganić nije uhapšen po interpolovoj potjernici,jer ta potjernica mora biti argumentovana i vrijedi u cijelom svijetu.
on je uhapšen po potjernici koja vrijedi jedino u gb,za nju ne trebaju čvrsti argumenti i nju može pokrenuti i neka organizacija....

Na ovaj dio posta, samo ću na konstataciju da Srbija ne može biti neutralna postaviti pitanje, da li Sarajevo može biti neutralno? Što se mene tiče, svi sudovi, i u Sarajevu i u Beogradu i u Hagu su dovoljno neutralni da vode sudske procese.
Izvinjavam se ako ganić nije uhapšen po interpolovoj potjernici. Sjećam se da je Srbija podigla interpolove optužnice protiv mnogih članova ratnog BH rukovodstva, mislio sam da je to bio osnov za hapšenje. Ipak nisam siguran ni da si ti u pravu, jer sam i u ranijim postovima vidio da se o tome dosta spekuliše.
EDIT: http://www.smedia.rs/vesti/detalji.php?id=26337

and wrote: tadić i josipović se nikko ne mogu porediti.prvo,josipović nije imao nikakvu ulogu u prošlim događajima,a o istim se izjasnio u svom govoru u kojem je osudio politiku podjele bosne i kidanja njenog multietničkog tkiva.nažalost tadić i dodik i dalje rade na tom projektu,pa ne vidim kako bi ivo i tadić mogli imati zajednički stav po pitanju bih.
tadić u srebrenici i ivo u ahmićima,opet neuporedivo.da je ivo bio ministar odbrane u vrijeme kada su državni organi u vojnim objektima skrivali prvooptuženog za ahmiće moglo bi se upoređivati.
djela su puno važnija od riječi,a tadić radi suprotno od onoga što priča.

Ja uopšte ne poredim Tadića i Josipovića, ja samo kažem da su oni na istoj strani, jer su politički prijatelji, koji su se uspjeli dogovoriti oko najvažnijih i najgorih problema između Srbije i Hrvatske. A to ovdje na forumu nikako ne može da se shvati. Stoga i konstatujem da je u vašim konstrukcijama nešto trulo.

zico wrote:Oni koji misle da Josipović sada povlači svije riječi neka pročitaju govor

http://www.index.hr/vijesti/clanak/jest ... 86459.aspx

Čovjek je rekao da se nije ispričao već izrazio žaljenje što je sasvim točno kada se pročita govor...
i naglasio je da stoji iza svojih riječi..čudno kako neke činjenice izmaknu onima koji tako žele

On je u svom govoru
a) potvrdio umiješanost hrvatske politike ,javno,s pozicije predsjednika RH što ima težinu

a svojim dijelom posjete Ahmićima

b) odao poštovanje žrtvama

I šta više normalam čovjek treba?To se prvi put desilo...

Lijepo je netko maloprije netko napisao...Isprike su nekako ono neuvjerljive

A čovjek se stvarno nije ispričao već je izrazio žaljenje za dio hrvatske politike čime je
i priznao određene stvari..znate koje

Geronimo81 wrote:

zico wrote:Oni koji misle da Josipović sada povlači svije riječi neka pročitaju govor

http://www.index.hr/vijesti/clanak/jest ... 86459.aspx

Čovjek je rekao da se nije ispričao već izrazio žaljenje što je sasvim točno kada se pročita govor...
i naglasio je da stoji iza svojih riječi..čudno kako neke činjenice izmaknu onima koji tako žele

On je u svom govoru
a) potvrdio umiješanost hrvatske politike ,javno,s pozicije predsjednika RH što ima težinu

a svojim dijelom posjete Ahmićima

b) odao poštovanje žrtvama

I šta više normalam čovjek treba?To se prvi put desilo...

Lijepo je netko maloprije netko napisao...Isprike su nekako ono neuvjerljive

A čovjek se stvarno nije ispričao već je izrazio žaljenje za dio hrvatske politike čime je
i priznao određene stvari..znate koje

Pa ptice na grani znaju da je bila umjesanost svaki plan koji je stavljen na stol dijelio je BiH na regije ili kasnije na jedinice ali cjelovitu bih hrvati su ga potpisivali kao sto su ga i 95 potpisali ovako uređenu drzavu.Nije otkrio koje su ostale politike a to su srbijanska i bosnjacka stim da su srbi prednjacili u svemu te politike europe i SAD koje su i krive za rat jer su mogle da zaustave odmah rat ali nisu htjeli posto su im potrebne nestabilne drzave da mogu prati pare.

zico wrote:

Geronimo81 wrote:

zico wrote:Oni koji misle da Josipović sada povlači svije riječi neka pročitaju govor

http://www.index.hr/vijesti/clanak/jest ... 86459.aspx

Čovjek je rekao da se nije ispričao već izrazio žaljenje što je sasvim točno kada se pročita govor...
i naglasio je da stoji iza svojih riječi..čudno kako neke činjenice izmaknu onima koji tako žele

On je u svom govoru
a) potvrdio umiješanost hrvatske politike ,javno,s pozicije predsjednika RH što ima težinu

a svojim dijelom posjete Ahmićima

b) odao poštovanje žrtvama

I šta više normalam čovjek treba?To se prvi put desilo...

Lijepo je netko maloprije netko napisao...Isprike su nekako ono neuvjerljive

A čovjek se stvarno nije ispričao već je izrazio žaljenje za dio hrvatske politike čime je
i priznao određene stvari..znate koje

Pa ptice na grani znaju da je bila umjesanost svaki plan koji je stavljen na stol dijelio je BiH na regije ili kasnije na jedinice ali cjelovitu bih hrvati su ga potpisivali kao sto su ga i 95 potpisali ovako uređenu drzavu.Nije otkrio koje su ostale politike a to su srbijanska i bosnjacka stim da su srbi prednjacili u svemu te politike europe i SAD koje su i krive za rat jer su mogle da zaustave odmah rat ali nisu htjeli posto su im potrebne nestabilne drzave da mogu prati pare.

Osnovna moja želja u prethodnom postu je bila da dokažemda Josipović nije reterirao korak unazad u svom izlaganju na reakcije na njegov originalan odgovor..mislim da je to svima jasno...ali neki ne žele da bude svima jasno...

No pustimo sada to...
Znaju svi za umiješanost,ali sada je sa političkog vrha izgovorena...Stipe Mesić se ispričavao za zločine od raznoraznih kriplova koji su to činili u ime hrvatskog interesa/naroda itd..itd...

No Josipović je prvi koji je javno "optužio" dio službene politike...Značajan iskorak ako mene pitaš..i jedinstven do sada

Dalje...
Nije na njemu u danom trenutku da mjeri krivicu,oma su se našli jastrebovi u Hrvatskoj da objašnavaju jasno tj. da objašnjavaju ono oko čega se ne polemizira

Po meni Josipović je sada bacio rukavicu izazova ostalim političarima u regiji ali također si je i otvorio vrata ,ili ako hoćeš stvorio platformu za djelovanje na poboljšanju položaja BiH Hrvata ,ne namećući rješenje ali ipak
sugerirajući potrebu nalaženje istog...Čineći to cijelo vrijeme će se isticati loš položaj Hrvata u BiH

JBL wrote:

King_Jeremy wrote:Križančevo Selo
Tadic nije isao u Srebrenicu vec u Srebrenicu i Bratunac po principu "svi za sve krivi". Tadic nije pod pritiskom nacionalista jer je i sam nacionalista. Tadic nikad nije uputio nikome izvinjenje bez "ali" ili "sve/svi". A takvo izvinjenje ne vrijedi pet para.

exliberal wrote: Necitaju ljudi...ovdje je manje vise pravilo ..daj napisi komentar, popljuj ako mozes a kasnije

BSn wrote: Ne osudjujem ja vas. Vase izborno i demokratsko pravo je taj mazohizam koji ispoljavate. Jest' da i nas sa time vucete u rikverc, no to je demokratija - vecina odlucuje.

HDZ: ZAŠTO JOSIPOVIĆ NIJE OSUDIO MILOŠEVIĆA?
14:01 / 16.04.2010.



HDZ je danas posredno optužio Josipovića za svjetlanje obraza srpskom krvoloku Miloševiću i za kršenja saborske deklaracije kojom se tvrdi da je Hrvatska vodila isključivo pravedan rat, a ne da je 'požnjela smrt i uništavala obitelji'.
Nakon sastanka ...
... Predsjedništva vladajuće stranke u Hrvata upućeno je priopćenje u kojemu HDZ govor predsjednika Ive Josipovića pred Parlamentom Bosne i Hercegovine tumači kao gestu kojom se umanjuje negativna uloga Slobodana Miloševića. Odbacuju da je hrvatska politika, odnosno politika HDZ-ove vrhuške devedesetih godina, Franje Tuđmana i Gojka Šuška prema BiH nanijela štetu toj državi i prouzrokovala patnje njenom narodu, prenosi Net.hr

Priopćenje vodstva HDZ-a prenosimo u cijelosti:

"Predsjedništvo Hrvatske demokratske zajednice najsnažnije podržava politiku Vlade Republike Hrvatske pune potpore Bosni i Hercegovini kao jedinstvenoj državi triju konstitutivnih i jednakopravnih naroda s jasnom euroatlantskom perspektivom.

Kao država koja je prva na svijetu priznala nezavisnost Bosne i Hercegovine, Republika Hrvatska je bila saveznik BiH u borbi protiv velikosrpske agresije. Sukladno Sporazumu o prijateljstvu i suradnji od 21. srpnja 1992. te Splitskog sporazuma od 22. srpnja 1995. između RH i BiH, Oružane snage Republike Hrvatske dale su golemi doprinos opstanku jedinstvene Bosne i Hercegovine te konačnoj pobjedi nad agresorskom politikom Slobodana Miloševića.

HDZ najoštrije odbacuje svaki pokušaj relativizacije krivnje Miloševićevog režima, prešućivanje njegove genocidne politike te izjednačavanja žrtve i agresora pod izlikom da su zločini počinjeni na svim stranama.

U tom smislu, Predsjedništvo HDZ žali što je u govoru predsjednika Ive Josipovića u Parlamentarnoj skupštini BiH izostala jasna osuda Miloševićeve agresije te je prešućen doprinos Republike Hrvatske opstanku Bosne i Hercegovine, od zbrinjavanja stotina tisuća izbjeglica iz BiH do spašavanja Bihaća od novog genocida poput onog u Srebrenici.

Predsjedništvo HDZ najoštrije odbacuje dio govora predsjednika Josipovića u kojem se tvrdi da je Republika Hrvatska svojom politikom u devedesetim godinama doprinijela politici koja je 'požnjela rat, smrt i sakaćenje stotina tisuća, milijuna raseljenih, uništena gospodarstva, uništene obitelji.'

Predsjedništvo HDZ odbacuje stajališta koja nisu u skladu s člankom 2. Deklaracije o Domovinskom ratu koju je Hrvatski sabor donio 13. listopada 2000. Ta je Deklaracija, donesena za vrijeme koalicije predvođene Ivicom Račanom, konstatirala kako je Republika Hrvatska vodila 'pravedan i legitiman, obrambeni i osloboditeljski, a ne agresivni i osvajački rat prema bilo kome'.

Predsjedništvo HDZ podsjeća na obveze iz Deklaracije o Domovinskom ratu u kojoj se u točki 7 kaže: 'Zastupnički dom Hrvatskog državnog sabora poziva sve građane, državne i društvene institucije, sindikate, udruge i medije, a obvezuje sve dužnosnike i sva državna tijela Republike Hrvatske da na navedenim načelima štite temeljne vrijednosti i dostojanstvo Domovinskog rata, kao zalog naše civilizacijske budućnosti'.

Predsjedništvo HDZ inzistira na dosljednom poštivanju odluka Hrvatskog sabora i odbacuje poteze kojima se slabi parlamentarna demokracija.

Predsjedništvo HDZ duboko žali što, unatoč odredbama Ustava Republike Hrvatske, predsjednik Josipović nije svoje poruke o hrvatskoj politici prema BiH koordinirao s Vladom Republike Hrvatske.

Predsjedništvo HDZ isto tako smatra izuzetno važnim izražavanje pijeteta prema svim žrtvama, bez obzira na njihovu nacionalnost, vjersku ili političku orijentaciju. U tom smislu, poklon žrtvama u Ahmićima i Križančevom Selu je pozitivan korak u promicanju kulture dijaloga, pravednosti i mira.

Hrvatska demokratska zajednica će se kao i do sada zauzimati za politiku temeljenu na prihvaćanju povijesnih činjenica, odbacivanju revizije povijesti Domovinskog rata, ali i snažnog usmjerenja prema budućnosti suradnje, međusobnog uvažavanja i prosperiteta u jugoistočnoj Europi".

Podsjetimo i da je šefica i premijerka Jadranka Kosor sazvala danas sastanak svih dosadašnjih (HDZ-ovih) premijera. Javnost nije obaviještena o njemu, a nagađa se da je tema sastanka upravo Josipovićev posjet BiH. Bit će zanimljivo vidjeti hoće li se sastanku odazvati Stjepan Mesić i Ivo Sanader.

Danja Šilović Karić iz odnosa s javnošću Pantovčaka kazala je kako je "nemoguće dobiti reakciju Ureda predsjednika danas zato što je Josipović na službenom putu u Pečuhu".

veljaca wrote:


Evo jedan primjer:

Suljo je na strani Fate ( muz ), Haso je na strani Fate ( ljubavnik ) - po gore navedenom bi trebali Suljo i Haso ( preko Fate ) biti na istoj strani - a FAKAT nisu ....
Btw - u zivotu je sve relativno ( zavisi sa koje se strane gleda ) ...

Pozdrav @draganbl ......

Toto wrote:

veljaca wrote:


Evo jedan primjer:

Suljo je na strani Fate ( muz ), Haso je na strani Fate ( ljubavnik ) - po gore navedenom bi trebali Suljo i Haso ( preko Fate ) biti na istoj strani - a FAKAT nisu ....
Btw - u zivotu je sve relativno ( zavisi sa koje se strane gleda ) ...

Pozdrav @draganbl ......

ko je ko iz ovog primjera prosudite sami

BSn wrote:U nekim postovima na ovoj temi se debelo nazire onaj klasicni bh. mentalitet. Nije on dobar prema nama, ako on ne radi nas posao.

Covjek je postupio onako kako niko drugi u Hrvatskoj trenutno nije u stanju da postupi. Uradio je nesto za sta ce mu buduce generacije Hrvata biti zahvalne - generacije koje budu shvatile koliko ih je Franjcek zavalio i HDZ sa svojom politikom pranja ruku.

No, postoji nesto sasvim drugu u ovoj cijeloj prici.
Neki predsjedniku Hrvatske zamjeraju dvolicnost lukom Ploce, mostom za Peljesac i sl. stvarima. Kazu kako ovdje glumi finocu, a posliej ce poslati Jadranku da nam ga sukne. Nece nama ni Jadranka, ni Josipovic suknuti, mi smo krivi i za luku Ploce i za most. Vi, dragi moji sugradjani i zitelji ove nam nase domovine, birate vlast koja radi samo ono sto vi zelite od nje. Vi zelite da imate nesposobnu vlast koja ce pruziti priliku Hrvatskoj da izgradi nesto nizi i jeftiniji most, vi zelite da BiH izgubi luku, vi zelite da BiH izgubi imovinu u inostranstvu, a da joj vlastita u BiH (tipa vojne imovine) propada. Vi to zelite i vi ih birate. Od '90. naovamo, vi uporno pokazujete da se slazete s tim i da vam odgovara da se sve to desava i da vi, sa svojim glasom, stojite iza te politike.
Hrvati zele nesto drugo. Oni zele luku, imovinu, most... i oni biraju vlast koja im to moze ispuniti.

Ne zeli vama Hrvatska zlo zato sto radi u svom interesu, a vi im to omogucavate.
Vi sami sebi zelite to sto vam se desava, a oktobar ce pokazati da ste u istom razmisljanju kao i prije 20 godina.
Djaba, komsije evoluiraju - mozda sporo, ali ipak evoluiraju. No, vi Pedji, na temi o NS, spocitavate to sto oni nemaju plan za ukidanje RS-a, ali imaju za ekonomsko jacanje FBiH i RS-a. Vrlo je jednostavno: komsije i mi zivim u dva razlicita stanja svijesti. Vecini ovdje je bitno kako suknuti komsiji u istoj avliji, a vecini u susjedstvu je bitno kako urediti vlastitu avliju s onim sto imaju.

Ne osudjujem ja vas. Vase izborno i demokratsko pravo je taj mazohizam koji ispoljavate. Jest' da i nas sa time vucete u rikverc, no to je demokratija - vecina odlucuje.

Josipović: Da je ta politika išta vrijedila, broj Hrvata u BiH ne bi bio prepolovljen!
16. 04. 2010. • 16:50 S. B.
Veličina slova: Standardna veličina slova Srednja veličina slova Najveća veličina slova




Mislim da su građani prije političara prepoznali poruku da se okrene nova stranica i u sklopu okretanja stranica i priznaju neke prijašnje pogreške", rekao je hrvatski predsjednik Ivo Josipović danas u Pečuhu .

"Izrazio sam žaljenje. Pogledajte tekst, zaista ne znam zašto komentarišu moju izjavu oni koji je nisu ni pročitali. Ostajem pri žaljenju zbog pogrešne politike koja je doprinijela stradanju u BiH, a doprinijela je stradanju i hrvatskog naroda. Da je ta politika išta vrijedila, broj Hrvata u BiH ne bi bio prepolovljen", komentarisao je danas u Pečuhu predsjednik Hrvatske dr. Ivo Josipović, gdje se sastao sa kolegama, predsjednikom Srbije Borisom Tadićem i predsjednikom Mađarske Laszlom Solyomom, osudu njegovih izjava u BiH.

Kako je dodao, siguran je da dolazi vrijeme kad će politički izabrani predstavnici svih naroda priznati pogreške koje su dovele do krvavog rata.

"Svoj sam doprinos dao, a što mi je najdraže, dobio sam podršku, na neki način i vjerskih zajednica i političkih stranaka. Hodao sam Mostarom i nailazio na odobravanje građana. Mislim da su građani prije političara prepoznali poruku da se okrene nova stranica i u sklopu okretanja stranica priznaju neke prijašnje greške", rekao je Josipović, prenosi "Večernji".

Na politiku pomirenja pozvala su i sva trojica predsjednika koja su trilateralni susret iskoristila za razgovore o nacionalnim manjinama i pravima koja imaju u njihovim zemljama, ekologiji, ali i zajedničkoj saradnji na što bržem ulasku Hrvatske, a zatim i Srbije u Evropsku uniju.

"Naši će narodi opet živjeti zajedno pod evropskim nebom sa relativizovanim granicama", rekao je Tadić koji je, zbog prijetnji srpskog krimmiljea, jedini stigao svojim blindiranim mercedesom dok je Josipović koristio vozilo iz parka mađarskog predsjednika.

Predsjednik Josipović dodao je da je spreman naći se sa premijerkom Hrvatske Jadrankom Kosor kako bi raspravili njegove izjave.

"Ja se uvijek rado susretnem sa premijerkom sa kojom uvijek imam zanimljive i konstruktivne razgovore", dodao je Josipović.