Page 7 of 26

#151 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 20:56
by stari grad Visegrad
osa wrote:apsolutno je prihvatljivo imati iednu školu pod jednim krovom, ali sa dva nastavna programa, zašto djeca pr. iz 5.a ne bi učila na bosanskom jeziku a djeca iz 5. b na hrvatskom pa neka roditelji izaberu program.
Djeca trebaju uciti po jednom nastavnom programu a radi normalne komunikacija te djece kad odrastu.
Zasto? Zbog komunikacije i bolje sutra.
REcimo dijete A uci da je Hitelr bio junak a dijete B uci da je Hitler bio zlocinac.
Dijete A uci jednu istoriju dijete B drugu.
Dijete A uci jednu fiziku dijet B drugu.
Dijeet A uci jednu Okonils a dijete B drugu Okolins (t. prirada u hrvatskoj drzavi).
Sutra to dvoje djece rade u istoj firmi. Sta mislis kako ce to dvoje djece uopce komunicirati na sastancima, na pauzama, na ulici? Kako ? Nikako, vec se se non-stop i u beskraj raspravljati oko svega.
E zato, za bolje sutra te djece, djeca bi trebala uciti po istom programu.
Sto se tice hrvatskog jezika, mislim d a je dobro da izucavaju hratski jezik na tom predmetu.
Ostale predmete mogu zajedno slusati, Na ostalim predmetima mogu u beskarj govoriti na hrvatskom, a druga na bosanskom, jer se razumiju, Zbog buducnosti je bolje da su u istom razredu.
Tako je uostalom u evropskim skolama.

#152 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:04
by osa
stari grad Visegrad wrote:
osa wrote:apsolutno je prihvatljivo imati iednu školu pod jednim krovom, ali sa dva nastavna programa, zašto djeca pr. iz 5.a ne bi učila na bosanskom jeziku a djeca iz 5. b na hrvatskom pa neka roditelji izaberu program.
Djeca trebaju uciti po jednom nastavnom programu a radi normalne komunikacija te djece kad odrastu.
Zasto? Zbog komunikacije i bolje sutra.
REcimo dijete A uci da je Hitelr bio junak a dijete B uci da je Hitler bio zlocinac.
Dijete A uci jednu istoriju dijete B drugu.
Dijete A uci jednu fiziku dijet B drugu.
Dijeet A uci jednu Okonils a dijete B drugu Okolins (t. prirada u hrvatskoj drzavi).
Sutra to dvoje djece rade u istoj firmi. Sta mislis kako ce to dvoje djece uopce komunicirati na sastancima, na pauzama, na ulici? Kako ? Nikako, vec se se non-stop i u beskraj raspravljati oko svega.
E zato, za bolje sutra te djece, djeca bi trebala uciti po istom programu.
Sto se tice hrvatskog jezika, mislim d a je dobro da izucavaju hratski jezik na tom predmetu.
Ostale predmete mogu zajedno slusati, Na ostalim predmetima mogu u beskarj govoriti na hrvatskom, a druga na bosanskom, jer se razumiju, Zbog buducnosti je bolje da su u istom razredu.
Tako je uostalom u evropskim skolama.
kako će djeca iz 5.a i 5.b slušati predmete zajedno, pa bilo bi ih nekih 50-60 u razredu, a što se tiče programa nisi u pravu, programi su svi bosanskohercegovački, ali su na drugim jezicima, ne znam da li ti je poznato ali djeca u hrvatskoj u istoj školi na istoj godini rade po različitim programima, to je stvar izbora nastavnika.
dakle ponavljam, nema to veze s programima, oni su svi , bih programi, presudna stvar je materinji jezik, a onaj kome nije bitan s tim neće imati problema....

#153 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:21
by dallton
@osa jesi na putu da pobijedis ove bosnjacke fasiste? ja mislim da bez treceg entiteta to nece moci biti moguce

#154 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:21
by Bosnolog
Zamislimo na sto bi licilo skolstva Amerike kada bi sve skole i razrede djece podijelili po entickoj,rasnoj i jezickoj pripadnosti svih emigranata,rasa,etnija,vjera ,sekti ,ubjedenja i uvjerenja ,...po istoj recepturi bolesnika i aparthedista 21-og vijeka,to ni Americki budzet ne bi mogao podnijeti a za posljedice takvog skolstva Amerika ne bi trebala da brine za svoju buducnost,. po shvatanjima i tumacenjima raznih bolesnoumnika.Privatne skole se finansiraju iz privatnih budzeta etnicke i vjerske zajednice ili donatora koji su privatnog karaktera i to ne bi trebalo nikom e osporavati ali skolski program mora biti priznat i odobrem od strane mimistarstva obrazovanja drzave BiH,......drzava ni sa cim ne smije ucestovovati u diskriminaciji i etnoaparthejdskom razdvajanju dijece,...ucenje djece bi trebalo biti na sva tri oficijelna jezika obavezan dio jedinstvenog obrazovnog sistema drzave,jer kako ce mo zivjeti a da se ne razumijemo i ne znamo citati zajednicka pisma....

Ova etno naci segregacija je dio ideoloskog programa trovanja mladih kao i povlacenje etno granica u njihovim mozgovima,....mnogi ce zbog toga napustit BiH i otic tamo gdje ih uce da im je domovina.Oni nisu ni svijesni da cine medvjecu uslugu upravo sebi i svojoj dijeci,...Dalton cesto zagovara i podrzava tu tezu po principu zasto braniti tvrdoglavcu da propadne kroz rupu u ponor ako ignorise sva dobronamjerna upozorenja da je provalija ispod puta kojim ude,....Ima pravo,....na kraju ovakvim pristupom ucenja djece u njima stvaraju samo potencialne buduce migrante iz zemlje koju ne zele,ne vole niti je priznaju za svoju ....ja licno bih volio da je drugacije ali ako nece ne treba insistirati na tome jer je to fasizam kao se prigovara od strane nekih idealista ,

Stoga treba javno legalizovati segregaciju a tamo gdje su manjina i gdje nema skola sa bosanskom programu mozda je najbolje rijesenje da Islamska Zajednica otvori Medrese finasirane petro dolarima Saudijske Arabije i da po tim programu skoluje bosnjacku djecu mozda ce im se vise svidjeti ta opcija , ta ista djeca buduce radne kolege koja budu sklovana po tom programu i sa njima ce naci lakese zajednicku od zivotnog do poslovnog shvatanja svega a da ne govorim o zajednickom pristupu tumacenja svh zivotnih pitanja u zajednickoj sredini,..Ili je mozda Gornja Maoca jos bolji nacin skolskoobrazovnog programa kojim bi mogli imati legalizovan i legitiman dio skolskog tumacnja onih koji ga zele uz arapski jezik i pismo ,pa demokratije je zasto nametati fasizam,kao jedan od segregacijskih nacina skolstva i odgoja buducih gradana BiH.

Takode i jeda od prijedloga i naciina rijesenja da se zemlja protjeranih i pobijenih Bosnjaka uvakufi i otkupi od istih od strane Islamske Zajednice/uz novac Sadujske Arabije/ i da ista organizuje Poljoprivreno privredna dobra i uveze radnike iz vana i istima obezbjedi radne i boravisne vize da proizvode na tim dobrima uz skolovanje po programu Gornje Maoce ce zasigurno oduseviti razne OSE i slicne njemu koji zagorajau etnosegacijsko aparthedsko skolstvo,....Zasto ljudima ne izaci u susret mozda budu sretniji sa ovakvim buducim rijesenjima,...pa dvadeset prvi je vijek i vrijeme globalizacije a i migracija ljudskog potencijala u globalnoj razmjeni je opste poznato i prihvatljiva kategorija danasnjice,.....Stoga dobro dosli u buducu BiH,.

#155 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:26
by osa
dallton wrote:@osa jesi na putu da pobijedis ove bosnjacke fasiste? ja mislim da bez treceg entiteta to nece moci biti moguce

nema u raspravama pobjednika, tko tako prihvaća raspravu ima određene komplekse....

#156 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:30
by 1gorstak
dallton wrote:@osa jesi na putu da pobijedis ove bosnjacke fasiste? ja mislim da bez treceg entiteta to nece moci biti moguce
Njegov rok za uspostavu treceg entiteta je "do devetog prosinca 2012". Tik tak tik tak :)

#157 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:30
by osa
Bosnolog wrote:Zamislimo na sto bi licilo skolstva Amerike kada bi sve skole i razrede djece podijelili po entickoj,rasnoj i jezickoj pripadnosti svih emigranata,rasa,etnija,vjera ,sekti ,ubjedenja i uvjerenja ,...po istoj recepturi bolesnika i aparthedista 21-og vijeka,to ni Americki budzet ne bi mogao podnijeti a za posljedice takvog skolstva Amerika ne bi trebala da brine za svoju buducnost,. po shvatanjima i tumacenjima raznih bolesnoumnika.Privatne skole se finansiraju iz privatnih budzeta etnicke i vjerske zajednice ili donatora koji su privatnog karaktera i to ne bi trebalo nikom e osporavati ali skolski program mora biti priznat i odobrem od strane mimistarstva obrazovanja drzave BiH,......drzava ni sa cim ne smije ucestovovati u diskriminaciji i etnoaparthejdskom razdvajanju dijece,...ucenje djece bi trebalo biti na sva tri oficijelna jezika obavezan dio jedinstvenog obrazovnog sistema drzave,jer kako ce mo zivjeti a da se ne razumijemo i ne znamo citati zajednicka pisma....

Ova etno naci segregacija je dio ideoloskog programa trovanja mladih kao i povlacenje etno granica u njihovim mozgovima,....mnogi ce zbog toga napustit BiH i otic tamo gdje ih uce da im je domovina.Oni nisu ni svijesni da cine medvjecu uslugu upravo sebi i svojoj dijeci,...Dalton cesto zagovara i podrzava tu tezu po principu zasto braniti tvrdoglavcu da propadne kroz rupu u ponor ako ignorise sva dobronamjerna upozorenja da je provalija ispod puta kojim ude,....Ima pravo,....na kraju ovakvim pristupom ucenja djece u njima stvaraju samo potencialne buduce migrante iz zemlje koju ne zele,ne vole niti je priznaju za svoju ....ja licno bih volio da je drugacije ali ako nece ne treba insistirati na tome jer je to fasizam kao se prigovara od strane nekih idealista ,

Stoga treba javno legalizovati segregaciju a tamo gdje su manjina i gdje nema skola sa bosanskom programu mozda je najbolje rijesenje da Islamska Zajednica otvori Medrese finasirane petro dolarima Saudijske Arabije i da po tim programu skoluje bosnjacku djecu mozda ce im se vise svidjeti ta opcija , ta ista djeca buduce radne kolege koja budu sklovana po tom programu i sa njima ce naci lakese zajednicku od zivotnog do poslovnog shvatanja svega a da ne govorim o zajednickom pristupu tumacenja svh zivotnih pitanja u zajednickoj sredini,..Ili je mozda Gornja Maoca jos bolji nacin skolskoobrazovnog programa kojim bi mogli imati legalizovan i legitiman dio skolskog tumacnja onih koji ga zele uz arapski jezik i pismo ,pa demokratije je zasto nametati fasizam,kao jedan od segregacijskih nacina skolstva i odgoja buducih gradana BiH.

Takode i jeda od prijedloga i naciina rijesenja da se zemlja protjeranih i pobijenih Bosnjaka uvakufi i otkupi od istih od strane Islamske Zajednice/uz novac Sadujske Arabije/ i da ista organizuje Poljoprivreno privredna dobra i uveze radnike iz vana i istima obezbjedi radne i boravisne vize da proizvode na tim dobrima uz skolovanje po programu Gornje Maoce ce zasigurno oduseviti razne OSE i slicne njemu koji zagorajau etnosegacijsko aparthedsko skolstvo,....Zasto ljudima ne izaci u susret mozda budu sretniji sa ovakvim buducim rijesenjima,...pa dvadeset prvi je vijek i vrijeme globalizacije a i migracija ljudskog potencijala u globalnoj razmjeni je opste poznato i prihvatljiva kategorija danasnjice,.....Stoga dobro dosli u buducu BiH,.
u istri recimo školstvo propada, zamisli postoje škole na talijanskom, u talijanskoj pokrajini alto adige ili južni tirol, stanje je još katastrofalnije zamisli imaju obrazovanje na njemačkom a oni etnički austrijanci, o hrvatskom podunavlju da ne govorim zamisli "glupi" hrvati dozvolili srbima da nakon silnih zločina imaju obrazovanje na srpskom, ne daj takvo nešto u bosni, bosnolog, pa ipak se zna tko je "temeljni narod" u istoj.

#158 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:31
by osa
1gorstak wrote:
dallton wrote:@osa jesi na putu da pobijedis ove bosnjacke fasiste? ja mislim da bez treceg entiteta to nece moci biti moguce
Njegov rok za uspostavu treceg entiteta je "do devetog prosinca 2012". Tik tak tik tak :)
to je procjena gorštak, ako se ne ispuni produžit ćemo je, pa bila je procjena da ćemo u eu do 2010, nije prošla ali ući ćemo, polako....

#159 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:44
by hercegovac_pravi
Sudeći po komentarima branitelja sistema "Dvije škole pod jednim krovom", svi oni koji zagovaraju ukidanje ovakvog sistema su "fašisti". Nadam se da nema potrebe da podsjetim da je "akciona lista" koja je postavljena kao uvod ovoj temi kreirana od strane "RADNOG TIJELA UN-a" a ne od strane Bošnjaka ili drugih ljudi koji su zagovornici mijenjanja sadašnje situacije.
Iz gore navedenog, slijedi pitanje...da li vi stvarno mislite da je UN Radna Grupa fašisoidna i ima za cilj da nešto naturi Hrvatima u BiH?
P.S. Čitajući druge forume koji se bave ovom "problematikom", naletio sam na jedan komentar koji me nasmijao do suza. Naime, jedan komentator je doslovice postavio ovakvo pitanje
"Koji će nam *urac UN kada samo širi multietničke ideje?".. :-)
Kompromis...jes' ali u limburgu

#160 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:49
by 1gorstak
osa wrote:
1gorstak wrote:
dallton wrote:@osa jesi na putu da pobijedis ove bosnjacke fasiste? ja mislim da bez treceg entiteta to nece moci biti moguce
Njegov rok za uspostavu treceg entiteta je "do devetog prosinca 2012". Tik tak tik tak :)
to je procjena gorštak, ako se ne ispuni produžit ćemo je, pa bila je procjena da ćemo u eu do 2010, nije prošla ali ući ćemo, polako....
by osa on 09/12/2009 10:04
za maksimalno dvije godine bih će biti federalna država sastavljena od tri nacionalne sastavnice ( danas je de facto također federalna, sastavljena od dvije sastavnice) možda se neće takav sustav imati u imenu(kao što nema ni danas), ali u principu to će biti to. i to neće biti zato što hrvati i srbi to hoće ili što bošnjaci to neće, nego zato jer je to jedini održiv način da bih opstane kao jedinstvena država.

Nema veze, ti produzi rok a ja cu te ipak zezati :)

#161 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:51
by Hypo-Alpe-Adria
Pa tako onda recite. Kreirana od UN tima.
Ništa onda, nema rasprave, kad UN tim naredi, tu nema hoću-neću, mora se provesti.
Čudi me nije to naredio u RS-u. Valjda kad prođe Olimpijada, ljudi na odmorima.

#162 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:53
by behavac
1gorstak ne odgovori mi u vezi skola u Brckom il nisi upucen ?
dallton wrote:a sto se ti @behavac izjasnjavas o temi, ti si srbin, sta ti imas s bih? nista, imas svoju banja luku i pisi tamo po forumima, sta te zanimaju tudji problemi?
Ti znaci tvrdis da Banjaluka nije u BIH...Izvini al ja se ne slazem.
Jesam Srbin ali zivim u BIH...zar si zaboravio da je BIH "I" srpska...
Nije moje kao gradjanina entiteta RS da odlucujem o skolama u FBIH, ali kao gradjanin BIH imam pravo da ucestvujem u diskusiji o tom...
Ja to cisto informativno...

#163 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:55
by Hypo-Alpe-Adria
behavac wrote:
Ti znaci tvrdis da Banjaluka nije u BIH...Izvini al ja se ne slazem.
Jesam Srbin ali zivim u BIH...zar si zaboravio da je BIH "I" srpska...
Nije moje kao gradjanina entiteta RS da odlucujem o skolama u FBIH, ali kao gradjanin BIH imam pravo da ucestvujem u diskusiji o tom...Ja to cisto informativno...
Tako je rođak. Ne može ti biti svejedno šta ti se u susjedstvu dešava.
I treba da sudjeluješ u raspravi.

#164 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:56
by Bosnolog
osa wrote: u istri recimo školstvo propada, zamisli postoje škole na talijanskom, u talijanskoj pokrajini alto adige ili južni tirol, stanje je još katastrofalnije zamisli imaju obrazovanje na njemačkom a oni etnički austrijanci, o hrvatskom podunavlju da ne govorim zamisli "glupi" hrvati dozvolili srbima da nakon silnih zločina imaju obrazovanje na srpskom, ne daj takvo nešto u bosni, bosnolog, pa ipak se zna tko je "temeljni narod" u istoj.
NIje sporno da djeca uce svoje materne jezike i potrebno je da sva djeca uce i druge jezike druga dva konstutivna naroda odnosno etnicke zajednica ili jezike naroda BiH,......ti ocito brkas neke osnovne teze,...ti se jezici mogu uciti u zajednickom razredu a nastava pradavati na bilo kom od jezika stim da profesori i nastavnici predaju procenat nastavnog gradiva na svakom od zastupljenog etnickog balansa ili kako hoces univerzalo jedna trecina svakog od istog drzavotvornog naroda BiH slusane i predavanog nastavnog programa .

Pitanje stranih skola koje spominjes je privatna stva koje drzava ne ne finansira a ko ga finansiraju onda su to maticne drzave tih zajednica koje i finasiraju programsko skolovanej svoje nacije ili etno zajednice u toj drzavi,.Ako su vecinski Italijani u nekoj Opstini u Istri onda se iz budzeta te opstine mogu finasirati te skole ali isti uce po programu drzave u kojoj zive i medu prvi rijecima uce u koli da je njihova drzava Hrvatsak i uce pjevati Lijapa Nasa Domovino,ali uce i o svojoj matici i oni su nacionalna manjina Hrvatske .......Crkvene ,vjersko etnicke privatne skole rade po prograu drzave jer bez toga ih niko nece prepoznat niti njihove diplome ,.... skole finansirane Ambasadama za potrebe svog osoblja i njihove djece su strane skole koje finasiraju strane ambasade i zemlje po svojim progamima,.....ovo je drugi par cipala i to nije segregacija

#165 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 21:58
by hercegovac_pravi
Hypo-Alpe-Adria wrote:Pa tako onda recite. Kreirana od UN tima.
Ništa onda, nema rasprave, kad UN tim naredi, tu nema hoću-neću, mora se provesti.
Čudi me nije to naredio u RS-u. Valjda kad prođe Olimpijada, ljudi na odmorima.
To je jasno naglašeno u uvodu teme a sada što vi ne želite čitati o čemu se ustvari radi već prosipate izlizane floskule...to je već vaš problem.
Ali da pojasnim. Lista je sastavljena od strane Radne Grupe UN-a a inicijativa za provođenje ove liste je pokrenuta od strane SDP-a u Paralmentu federacije.
Pošto si tu da i tebe priupitam, da li ti stvarno mosiliš da je Radna gupa UN-a fašisoidna organizacija koja ima za cilj da sprovede "Bočnjačku hegemoniju" u Federaciji BiH?

#166 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 22:10
by Hypo-Alpe-Adria
hercegovac_pravi wrote:
Hypo-Alpe-Adria wrote:Pa tako onda recite. Kreirana od UN tima.
Ništa onda, nema rasprave, kad UN tim naredi, tu nema hoću-neću, mora se provesti.
Čudi me nije to naredio u RS-u. Valjda kad prođe Olimpijada, ljudi na odmorima.
To je jasno naglašeno u uvodu teme a sada što vi ne želite čitati o čemu se ustvari radi već prosipate izlizane floskule...to je već vaš problem.
Ali da pojasnim. Lista je sastavljena od strane Radne Grupe UN-a a inicijativa za provođenje ove liste je pokrenuta od strane SDP-a u Paralmentu federacije.
Pošto si tu da i tebe priupitam, da li ti stvarno mosiliš da je Radna gupa UN-a fašisoidna organizacija koja ima za cilj da sprovede "Bočnjačku hegemoniju" u Federaciji BiH?
Ne. Nisam to htio reći. Radna grupa UN je daleko od fašističke organizacije.
Drugo je što i jedna takva takva organizacija može biti izmanipulirana.
Briga SDP-a o tim stvarima mi je više nego providna. Tako se svojedobno i SDP pobrinuo i za određenog člana predsjedništva. Rezultat: tebi je on dobar, a meni kojeg bi trebao predstavljati nije. Toliko o SDP-u i njegovim inicijativama.
Po mom mišljenju ''dvije škole pod jednim krovom'' su čak i najveći iskorak napravljen u obrazovanju u ovoj državi.
Da bogda takve vrste postojale i u RS-u.
Hoće li mi itko konačno reći što dobiva time bošnjačko dijete u Ljubuškom ili hrvatsko u Kaknju.
alio samo u rečenici-dvije. Jer čitava se diskusija vodi ovdje o nečijem pravu na ime jednog jezika. I spominje se kako su u Europi rješili pitanja MANJINSKIH jezika, što nema veze s ovom temom.

#167 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 22:47
by stari grad Visegrad
behavac wrote:1gorstak ne odgovori mi u vezi skola u Brckom il nisi upucen ?
dallton wrote:a sto se ti @behavac izjasnjavas o temi, ti si srbin, sta ti imas s bih? nista, imas svoju banja luku i pisi tamo po forumima, sta te zanimaju tudji problemi?
Ti znaci tvrdis da Banjaluka nije u BIH...Izvini al ja se ne slazem.
Jesam Srbin ali zivim u BIH...zar si zaboravio da je BIH "I" srpska...
Nije moje kao gradjanina entiteta RS da odlucujem o skolama u FBIH, ali kao gradjanin BIH imam pravo da ucestvujem u diskusiji o tom...
Ja to cisto informativno...
I ja bih kao gradjanin BiH da ucetvujem u diskusiji o skolama u u rs. Posalji link za te diskusije ako u tom otetom dijelu tako sta postoji.

#168 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 21/02/2010 23:09
by draganbl
buzzer wrote:
draganbl wrote:Kao i sve drugo, svaki problem u BiH je u suštini projekcija političkih nesuglasica, tako da se ni rješenje neće postići traženjem "dobre varijante" na forumu, već se vlast o tome treba dogovoriti.
Koliko vidim, hrvatske stranke žele nastavak ovakvog stranja, bošnjačke žele momentalno ukidanje ovog koncepta, dok tzv. probosanske kao i u svakom drugom slučaju, pametuju, k'o fol nešto predlažu i mole boga da im prijedlog propadne.
... dok prosrpske stranke po pitanju obrazovanja sute zadovoljne rezultatima genocida.
Djelimično bih se složio sa tvojom rečenicom, stim što ne bih sada, na ovoj temi razmatrao termin genocida. On se desio u Srebrenici, dok su razni drugi zločini, etnička čišćenja i rat uopšte doveli do toga da u čitavoj RS nema puno mješovitih sredina.
Ono što je tačno, jeste da je sistem obrazovanja sam po sebi katastrofalan, bez obzira na to na kom se jeziku odvija nastava. Učitelji polupismeni, nastavnici još gori, u manjim mjestima često nema nikakvog kadra, ključne predmete (matematika, jezici, informatika) predaju neškolovani ili nepismeni ljudi, kriterijum nikakav, samovolje direktora, mito i korupcija, katastrofalan plan i program, loši udžbenici, loše srednje škole, loši fakulteti, profesori (ne svi, ali mnogi) pijandure i neradnici... Ako bih ovako nastavio, ne bih završio ni u 10 postova.
I u ovoj temi, kao i u mnogim drugima, ponovo imamo okolišanje oko primarnog problema. Jasno je da je segregacija sama po sebi ogroman problem i da se kad tad mora riješiti. Međutim, po mom mišljenju, mnogo je gore to što je školski sistem sam po sebi katastrofalan i što djeca, učeći u jednoj, dvije ili tri škole pod jednim krovom zapravo ništa ne uče, ili uče malo, nedovoljno ili pogrešno. Ja bih lično više volio da mi dijete ide u "segregiranu" bošnjačku ili hrvatsku školu ako će tamo naučiti ono što treba, nego u bilo kakvu drugu pravednu, demokratsku, u kojoj neće naučiti ništa. Stoga bih djecu radije upisao u neku austrijsku školu pa neka uči sve na njemačkom, a za srpski jezik ili nacionalnu istoriju ćemo se već snaći. Ukoliko je uopšte i potrebna.

#169 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 22/02/2010 01:52
by buzzer
draganbl wrote:
buzzer wrote:
draganbl wrote:Kao i sve drugo, svaki problem u BiH je u suštini projekcija političkih nesuglasica, tako da se ni rješenje neće postići traženjem "dobre varijante" na forumu, već se vlast o tome treba dogovoriti.
Koliko vidim, hrvatske stranke žele nastavak ovakvog stranja, bošnjačke žele momentalno ukidanje ovog koncepta, dok tzv. probosanske kao i u svakom drugom slučaju, pametuju, k'o fol nešto predlažu i mole boga da im prijedlog propadne.
... dok prosrpske stranke po pitanju obrazovanja sute zadovoljne rezultatima genocida.
Djelimično bih se složio sa tvojom rečenicom, stim što ne bih sada, na ovoj temi razmatrao termin genocida. On se desio u Srebrenici, dok su razni drugi zločini, etnička čišćenja i rat uopšte doveli do toga da u čitavoj RS nema puno mješovitih sredina.
Ono što je tačno, jeste da je sistem obrazovanja sam po sebi katastrofalan, bez obzira na to na kom se jeziku odvija nastava. Učitelji polupismeni, nastavnici još gori, u manjim mjestima često nema nikakvog kadra, ključne predmete (matematika, jezici, informatika) predaju neškolovani ili nepismeni ljudi, kriterijum nikakav, samovolje direktora, mito i korupcija, katastrofalan plan i program, loši udžbenici, loše srednje škole, loši fakulteti, profesori (ne svi, ali mnogi) pijandure i neradnici... Ako bih ovako nastavio, ne bih završio ni u 10 postova.
I u ovoj temi, kao i u mnogim drugima, ponovo imamo okolišanje oko primarnog problema. Jasno je da je segregacija sama po sebi ogroman problem i da se kad tad mora riješiti. Međutim, po mom mišljenju, mnogo je gore to što je školski sistem sam po sebi katastrofalan i što djeca, učeći u jednoj, dvije ili tri škole pod jednim krovom zapravo ništa ne uče, ili uče malo, nedovoljno ili pogrešno. Ja bih lično više volio da mi dijete ide u "segregiranu" bošnjačku ili hrvatsku školu ako će tamo naučiti ono što treba, nego u bilo kakvu drugu pravednu, demokratsku, u kojoj neće naučiti ništa. Stoga bih djecu radije upisao u neku austrijsku školu pa neka uči sve na njemačkom, a za srpski jezik ili nacionalnu istoriju ćemo se već snaći. Ukoliko je uopšte i potrebna.
da ga nisam prezivio u pd vjerovatno bih i ja vjerovao presudi, ovako vjerujem da je tuzbu zastupao tim nesposobnih idiota. sa tvojim vidjenjem kvaliteta obrazovanja u cijeloj bih se u potpunosti slazem, i sam sam pisao o toj katastrofi. stvari treba rjesavati u paketu. kompletna reforma skolstva koja bi rjesila problem segregacije u fbih ali i apartheida u skolama sirom rs, te podigla kvalitet obrazovanja i nije tehnicki pretjerano komplikovana za izvesti. postoje prijateljske zemlje koje bi rado pomogle. problem je u tome sto segregacija i skolski apartheid nisu posljedica nego cilj separatistickih politika.

#170 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 22/02/2010 09:47
by draganbl
buzzer wrote: da ga nisam prezivio u pd vjerovatno bih i ja vjerovao presudi, ovako vjerujem da je tuzbu zastupao tim nesposobnih idiota. sa tvojim vidjenjem kvaliteta obrazovanja u cijeloj bih se u potpunosti slazem, i sam sam pisao o toj katastrofi. stvari treba rjesavati u paketu. kompletna reforma skolstva koja bi rjesila problem segregacije u fbih ali i apartheida u skolama sirom rs, te podigla kvalitet obrazovanja i nije tehnicki pretjerano komplikovana za izvesti. postoje prijateljske zemlje koje bi rado pomogle. problem je u tome sto segregacija i skolski apartheid nisu posljedica nego cilj separatistickih politika.
U svakom slučaju, dobro je što si preživio i dobro je što na ovom forumu ima ljudi koji su, iako su na svojoj koži osjetili zločine, ipak spremni da razgovaraju sa drugom stranom i čak nađu i zajednički jezik.
Međutim, ono što ja stalno napominjem jeste da se mora ponuditi alternativa separatističkim politikama. Iako smo se u prethodnim postovima složili da hrvatske odnosno bošnjačke, a naravno i srpske političke partije ne žele da razriješe situaciju segregacije/aparthejda, ja naglašavam da ni tzv. probosanske stranke nisu ništa bolje. Ja bih, a vjerujem i mnogi građanski orijentisani Srbi stvarno želio da čujem šta je pravi, konkretan plan koji nude NS ili SDP u vezi sa poboljšanjem stanja u obrazovanju. Evo sad sam čitao kolumnu Slobodana Popovića na sajtu frontal.rs. Dosadno naglabanje i kritikovanje vlasti, sterilan i stereotipan tekst. Nema konstruktivne politike. Sve se svodi na to da se "kobiva" nešto predloži, unaprijed se zna da to neće proći, a i ako prođe (bude izglasano) odmah se javi neko drugo tijelo koje će blokirati odluku. Evo, SDP ima dosta uticaja na vlast u Sarajevu, zašto ne pokuša da napravi model školovanja koji bi prevazišao ključne probleme koji su pristuni.

#171 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 22/02/2010 11:00
by feral.tribune
Dok god postoji neprirodna tvorevina nastala na genocidu , dok je god Bosna okupirana od komsiluka nikada se nista nece rijesiti . To je naporosto nemoguce .

#172 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 22/02/2010 11:33
by behavac
stari grad Visegrad wrote:
behavac wrote:1gorstak ne odgovori mi u vezi skola u Brckom il nisi upucen ?
dallton wrote:a sto se ti @behavac izjasnjavas o temi, ti si srbin, sta ti imas s bih? nista, imas svoju banja luku i pisi tamo po forumima, sta te zanimaju tudji problemi?
Ti znaci tvrdis da Banjaluka nije u BIH...Izvini al ja se ne slazem.
Jesam Srbin ali zivim u BIH...zar si zaboravio da je BIH "I" srpska...
Nije moje kao gradjanina entiteta RS da odlucujem o skolama u FBIH, ali kao gradjanin BIH imam pravo da ucestvujem u diskusiji o tom...
Ja to cisto informativno...
I ja bih kao gradjanin BiH da ucetvujem u diskusiji o skolama u u rs. Posalji link za te diskusije ako u tom otetom dijelu tako sta postoji.
Pa ti onda otvori temu 'jedna skola pod jednim krovom u RS' pa bice diskusije, nema problema....

#173 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 22/02/2010 11:35
by dallton
@behavac sto se mjesas u pitanja vezana za fbih, kakve veze ti imas s tim? ahd a sto se tice skola u pcu, tema se moze zvati "koliko je silovanja izvrseno u ovoj skoli" ili pitanje djeci "koliko su vasi roditelji pobili i zapalili balija u recimo skoli u visegradu"

#174 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 22/02/2010 12:12
by 1gorstak
draganbl wrote:Evo, SDP ima dosta uticaja na vlast u Sarajevu, zašto ne pokuša da napravi model školovanja koji bi prevazišao ključne probleme koji su pristuni.
Tu se slazemo. SDP treba da svojim primjerom, tamo gdje moze, pokaze kakvu BiH zeli. Ima skola na koje SDP ima utjecaj, prostora za konstruktivno djelovanje ima. Isto vazi i za NS, dosta sa floskulama, na sunce sa konstruktivnim rjesenjima. Za pocetak, SDP treba da ispostuje etnicki kljuc kada se radi o zaposljavanju u javnim ustanovama, zasto se ne zaposli popisom iz 1991 utvrdjen procenat srpskog i hrvatskog nastavnog kadra u skolama ?

Ova inicijativa SDP-a kojim se trazi ukidanje segregacije je ispravna ali nedorecena, treba objasniti sta dalje, podrzava li SDP model iz Distrikta u Busovaci, Sarajevu i Srebrenici ili se samo radi o kritikovanju bez nudjenja alternative ?

#175 Re: Kraj segregacije-dvije škole pod jednim krovom

Posted: 22/02/2010 12:14
by draganbl
1gorstak wrote:
draganbl wrote:Evo, SDP ima dosta uticaja na vlast u Sarajevu, zašto ne pokuša da napravi model školovanja koji bi prevazišao ključne probleme koji su pristuni.
Tu se slazemo. SDP treba da svojim primjerom, tamo gdje moze, pokaze kakvu BiH zeli. Ima skola na koje SDP ima utjecaj, prostora za konstruktivno djelovanje ima. Isto vazi i za NS, dosta sa floskulama, na sunce sa konstruktivnim rjesenjima. Za pocetak, SDP treba da ispostuje etnicki kljuc kada se radi o zaposljavanju u javnim ustanovama, zasto se ne zaposli popisom iz 1991 utvrdjen procenat srpskog i hrvatskog nastavnog kadra u skolama ?

Ova inicijativa SDP-a kojim se trazi ukidanje segregacije je ispravna ali nedorecena, treba objasniti sta dalje, podrzava li SDP model iz Distrikta u Busovaci, Sarajevu i Srebrenici ili se samo radi o kritikovanju bez nudjenja alternative ?
Evo posta koji sam čekao od nekog drugog, a ne samo da ja pišem ovako!
Hvala ti za ovaj post, već sam se uplašio da sam jedini u Bosni koji ovako misli.