Forum Klix.ba

mehmedbey wrote:

Chmoljo wrote:ali eto, pričajte kako želite, izmišljajte nove riječi, dok se trudite da izgledate drugačije od drugih, ustvari postajete sve više slični njima od kojih se želite razlikovati. kod mene je parola: bitno je da se razumijemo.

Nemamo mi sta izmisljat, nama su nametnuli drugaciji jezik, mi samo vracamo sto je nase. Sto bi mi nase pravo na razlicitost, pravo na nasu kulturu, tradiciju, jezik, posmatrali kao zelju za nekim separacijama. Mi smo to sto jesmo, ne moramo se mi nikome ulizivati da bi drugi rekli da smo im po volji.

istina, nisam jezičar, kako rekoh moja je parola: bitno je da se razumijemo. ali upravo zbog toga što znam šta jesam ne trebam se vraćati na nešto što je bilo prije 100 godina da bih nekome drugom dokazivao svoju posebnost. štošta je uzimano kroz istoriju od ovih ili onih. pomiriš se s tim i ideš dalje. gledaš da te drugi put ne nasade.

ali nikako mi nije jasno oko ovog uskufijevog riječnika i ove gramatike. šta ti predlažeš? da odvadimo nešto što nam se dopada pa da ga standardizujemo? ili da nekako predvidimo kako bi se te riječi dalje razvijale pa ih takve frizirane upotrijebimo?

možemo mi i arebicu vratiti, alhamijado zadati po vrtićima... multi-ovoono

a i da prostiš meni je jednostavnije reći kaFa, a i toplije i prirodnije, jer se u mojoj kući tako reKne

Pa kao sto rekoh, pricaj kako ti volja. A proces povratka otudjenog je poceo i nastavice se. Tesko mukom smo se izborili za opstanak nas samih, kulture, tradicije, pa i jezika. Ovu priliku vise necemo prokockati. Jezik je ziva materija i zato ce naravno neke stvari koje su nam historijskim silovanjem izbrisane iz vokabulara, tesko biti vratiti u danasnji jezik. Ali nekim posebnostima nas jezik ce se ponovo obogatiti. Sve vremenom...

mehmedbey wrote:

Jazz_Junkie wrote:Apropos "tudje"...... da li su stoljeca turske vladavine takodjer bila silovanje, Mehmedbey?

Sto se tice jezika i zemlje koje nisu bile pod osmanlijama su profitirale u vidu prosirenja svog vokabulara, a Bosanski jezik je bio cijenjen, sacuvan i unaprijedjen u toku vladavine Osmanlija. Bosna i Bosanski jezik su uzivali poseban, povlasteni status u to vrijeme i ne vidim sto bi to bilo silovanje. Nista nije nestalo iz naseg jezika, samo je obogacen.

S druge strane nakon A-U koja se jos donekle trudila da sacuva Bosanski jezik, svi sljedeci okupatori su se dobrano potrudili i u znacajnoj mjeri i uspjeli da ga izbrisu iz udzbenika, medija, literature i zvanicne upotrebe.

Ma nemoj? De mi reci, odakle zakljucujes da je bosanski uzivao iznimno povlasten status u sastavu tog carstva? Istina, obogacen je sarolikim vokabularom turskog, arapskog, perzijskog i grckog porijekla, ali su i mnoge domace rijeci iz svakodnevnog zivota postale zrtve turcizama. Bosna nije jedinstven slucaj niti je ovo argumentacija za nekakve komplekse. Bosanski jezik je isto tako obogacen dolaskom Austrijanaca, ali i nastankom moderne. Svoj ulaz u bosanski govorni prostor nalaze kako njemacke rijeci, tako i anglicizmi. Za tebe je to silovanje, kao i srpsko-hrvatska analogija (rijec je o srodnim jezicima, svakako apsolutno identicnim), dok je porast turcizama bogacenje. Veoma objektivno stajaliste.
Svaki jezik je podvrgnut vanjskim utjecajima. No, ovo nije predmet teme.

mehmedbey wrote:Pa kao sto rekoh, pricaj kako ti volja. A proces povratka otudjenog je poceo i nastavice se. Tesko mukom smo se izborili za opstanak nas samih, kulture, tradicije, pa i jezika. Ovu priliku vise necemo prokockati. Jezik je ziva materija i zato ce naravno neke stvari koje su nam historijskim silovanjem izbrisane iz vokabulara, tesko biti vratiti u danasnji jezik. Ali nekim posebnostima nas jezik ce se ponovo obogatiti. Sve vremenom...

je li to obećanje ili nadanje?

Bosanski jezik je priznat u mnogim zemljama svijeta ukljucujuci Ameriku i Kanadu stoga ne vidim razlog zasto se isti ne bi koristio i u parlamntu i vijecu Evrope ravnopravno sa drugim jezicima naroda ex YU,....Bosnski jezik je postojao i jedan je od pokazatelaj bosanske nacije i bosanske drzavnosti koja je gubljena pa povracena ,zasto ima vise nego dovolno dokaza a kao najizvorniji jezik juznoslavenskih naroda,i glavni izvor iz kojeg su nastali drugi jezici a koji je osporavan kao i sve sto su osporavali Bosni i bosasnkoj drzavnosti od strane antibosnaskih ideologija kroz vijekove a isti taj bosasnki jezik je dozivio nadrgradnju i modifikaciju dopunama termina kao posljedicu kolonijno okupatorskih impeija i velikosrpskih negatora koji i dans to cine uz pomoc domacih bosasnkohercegovackih samonegatora a i pokretac teme je ocito na toj talasoj frekvenciji nastaviti kontinuitet s ciljem omalovaziti ignorisati bosanski jezik a i ovo negiranje bosasnog jezika je samo dio negacije bosanske nacije i drzave jer se negacijom tih elemenata zeli negira i drzava a to je dio strategiskog koncepta unistenja BiH kao krajnjeg cilja zdruzenih agenata,sluga i demagoga koji se sluze antibosasnskim lazima dosadasnjih ideologija i BH negatora.....

Jazz_Junkie wrote:Ma nemoj? De mi reci, odakle zakljucujes da je bosanski uzivao iznimno povlasten status u sastavu tog carstva?

Negdje procitah da ti studiras historiju ili tako nesto. Iskreno sam onda razocaran tvojim poznavanjem historije Bosne i Osmanskog carstva. Da si malo proucavao materiju bilo bi ti sigurno poznato da je Bosanski jezik cak smatran jednim od sluzbenih jezika na sultanovom dvoru

Jazz_Junkie wrote:Istina, obogacen je sarolikim vokabularom turskog, arapskog, perzijskog i grckog porijekla, ali su i mnoge domace rijeci iz svakodnevnog zivota postale zrtve turcizama.

Zrtve turcizama? Znas li ijednu? Zar ti cinjenica da poslije toliko stotina godina jezik ostaje i opstaje, siri se i postuje sirom carstva ne govori dovoljno?

Jazz_Junkie wrote:Bosna nije jedinstven slucaj niti je ovo argumentacija za nekakve komplekse. Bosanski jezik je isto tako obogacen dolaskom Austrijanaca, ali i nastankom moderne. Svoj ulaz u bosanski govorni prostor nalaze kako njemacke rijeci, tako i anglicizmi. Za tebe je to silovanje, kao i srpsko-hrvatska analogija (rijec je o srodnim jezicima, svakako apsolutno identicnim), dok je porast turcizama bogacenje. Veoma objektivno stajaliste.
Svaki jezik je podvrgnut vanjskim utjecajima. No, ovo nije predmet teme.

Ne, ne, obogacivanje rijecima koje su dosle iz drugih jezika nije problem, bio to Njemacki ili Turski ili neki treci. Ali kad jednog dana dodjes i kazes da vise ne mozemo govoriti nasim jezikom nego ti se odjednom, silom, bez mogucnosti da na to utices, nametne neki drugi jezik - to je silovanje.

na šta vi mene tjerate....Da trošim i gige i telefon i vrijeme

Ovi što su već ispekli halvu ( ne znam smije li se ovako reći, il je, ipak, ispravno alva ) zbog velike sreće u mogućoj najavi povratka SH-HS jezika, te kojima su radosnice krenule niz lice, prerano su se poradovali

Gospojice iz evropske grupacije Zelenih, malo su se prekontale, pa će, vjerovatno vrlo skoro, dati dodatna pojašnjenja, koja će, sve su prilike, biti ekološke naravi I pri tome, pomenut će i bosanski i crnogorski jezik....sve ovo je iz provjerenih izvora

I dakako, da govorimo jednim jezikom. I dakako da su različita imenovanja zajedničkog nam jezika, više pitanje politike, nego suštinskih razlika. No bosanski naziv za jezik nisu izmislili ni Alija ni Adil.
Nema potrebe sad ponovo citirati ni bosansku vlastelu,ni fra Matiju Divkovića,ni Kolašinca Gaševića, koji o bosanskom jeziku svjedoči u Kolašinu i Nikšiću, čak ni veselog Iliju Garašanina, tvorca "Načertanija", koji jezik kojim se govori u Bosni, naziva bosanskim.....
I ne znam zbog čega toliko olakšanje i radovanje pojedinaca na ovom forumu, zbog jedne nespretne i iz neznanja pokrenute inicijative.

kad smo kod slova H.....Bilo je strašnih pretjerivanja.....Hlopta, recimo, iako nisam siguran da je se može naći u halilovićevom pravopisu, ali dozvoljavam da griješim....dvorhana i hudovica ( kao dubleti sa dvorana i udovica)....etimološki imaju smisla: prva je iz turskog jezika ušla u naš- dvor + hane-dvorhane -dvorana, druga je nastala od pojma huda -sama, jadna....ali te dvije riječi nikada nisam izgovorio.....

neko pomenu kafu i kahvu...Za mene, ove dvije riječi nemaju isto značenje...iako ja uglavnom koristim termin kafa,u mom se domu koristilo isključivo i jedino kahva i prije Halilovića

Promaja i trulo... Nikad nisam mogao izgovoriti.....Umjesto promaja, najčešće koristim propuh, a trulo, osim kad opisujem boju- trula višnja, ne bih mogao reći ni za šta na svijetu

jah moj Ahmmede, ali uvijek ima i ta prokleta druga strana...

neki još osjećaju nostalgiju za mladošću, a neki bi se vraćali po 100 godina unazad. kako već prije rekoh, svako njegovanje posebnosti na čvrstim i pouzdanim temeljima je ne samo legitimno, nego i preporučivo. svaka mitomanija i uprezanje nasilu da se bude drugačiji, uglavnom stvara podsmjeh i kontraefekt

Ma vi ste skroz prolupali.

Nije ovdje rijec o Bosanskom jeziku i njegovom porijeklu.
Nije rijec ni o Srpskom, ni Hrvatskom ni Crnogorskom.

Ovdje je rijec o tome da nam Evropa porucuje sljedece - NE PADA NAM NAPAMET DA ZA DVAESTAK MILIONA BUDUCIH EVROPLJANA KOJI GOVORE ISTIM JEZIKOM SA MALIM DIJALEKTICKIM VARIJACIJAMA PLACAMO 4 SIMULTANA PREVODIOCA !
Uostalom, isti prevodioc prevodi na sve Engleske jezike.
A ima ih hipten.
Pitanje je jedino kako ce se taj nas jezik zvanicno nazvati. Posto se mi ne mozemo dogovoriti, to ce uciniti neko u ime nas. Po nekim informacijama, SH ima velike sanse, ali vidjecemo.

Prema tome - opustite se i sacekajte, vas ionako niko nista ne pita!

Ne znam fakat kada ste i kako uspjeli preokrenuti priču o ovome na insuinacije da neko osporava bosanski jezik, bosansku naciju, bosansku državu ... ali eto, neka vam bude, ali jezik Bosanaca, Hrvata, Srba i Crnogoraca je jedan, zajednički.

BHSCG-ski jezik vrlo jednostavno

Chmoljo wrote:BHSCG-ski jezik vrlo jednostavno

Zasto bi Crnogorcima pripala dva slova a svima drugima po jedno ?

pa nije jezik ni crnski ni gorski a ni bosanski nije bosanskohercegovački

Chmoljo wrote:jah moj Ahmmede, ali uvijek ima i ta prokleta druga strana...

neki još osjećaju nostalgiju za mladošću, a neki bi se vraćali po 100 godina unazad. kako već prije rekoh, svako njegovanje posebnosti na čvrstim i pouzdanim temeljima je ne samo legitimno, nego i preporučivo. svaka mitomanija i uprezanje nasilu da se bude drugačiji, uglavnom stvara podsmjeh i kontraefekt

jedan meni veoma drag, stariji kolega, kad je riječ o nostalgiji za mladošću, ima mnogo plastičnije pojašnjenje, ali ne bih ga citirao, zbog dama na forumu

Nema potrebe, naravno, ni za vraćanjem 100 godina unazad....Posebno kad je jezik, kao živa materija, u pitanju....

Slažem se s tobom, da je silovanje jezika, kojem smo svjedočili početkom devedesetih, bila potpuno nepotrebna stvar....Nije zaobišla ni bosanski jezik,po principu vidjela žaba da se konji potkivaju - Ne mislim pri tome da su Srbi i Hrvati konji, a Bošnjaci žabe, već čisto navodim primjer, koji pojašnjava određene uzročno-posljedične procese u novootkrivenoj jezičkoj genezi naših nam prostora

Ja sam samo želio da izrazim neku vrsT čuđenja zbog činjenice da su se neki uZradovali mogućnosti da se, nesporno zajednički nam jezik, ponovo zove srpskohrvatski.

softly wrote:Ma vi ste skroz prolupali.

Nije ovdje rijec o Bosanskom jeziku i njegovom porijeklu.
Nije rijec ni o Srpskom, ni Hrvatskom ni Crnogorskom.

Ovdje je rijec o tome da nam Evropa porucuje sljedece - NE PADA NAM NAPAMET DA ZA DVAESTAK MILIONA BUDUCIH EVROPLJANA KOJI GOVORE ISTIM JEZIKOM SA MALIM DIJALEKTICKIM VARIJACIJAMA PLACAMO 4 SIMULTANA PREVODIOCA !
Uostalom, isti prevodioc prevodi na sve Engleske jezike.
A ima ih hipten.
Pitanje je jedino kako ce se taj nas jezik zvanicno nazvati. Posto se mi ne mozemo dogovoriti, to ce uciniti neko u ime nas. Po nekim informacijama, SH ima velike sanse, ali vidjecemo.

Prema tome - opustite se i sacekajte, vas ionako niko nista ne pita!

Pa imamo prevodioce tri vlastita jezika u vlastitoj drzavi vidis da niko nikoga ne razumije sve ove godine i da imamo medunarodnog meidjatora i poluprotektorat sludenu drzavu a koja je samo dokaz negiranjaj iste kao i bosanskog jezika koji j epriznat i izucavase u mnogim prestuznim univerzitetima svijeta ko jedan od jezika naroda ovih prostora ,samo sto bi to neki zeljeli da nastave osporavati kao sto su osporavali sve od nacije ,religije pa i drzave kao i svih drugih stvari pa na kraju ostase u mrskoj i nametnutoj BiH , ......a vezano za parlament EU i vijeca Evrope gore ce vjerovatno naci kompromisno rijesenej i nazvati ga kao sto su i oni u Hagu nazvali Bosansko-Crnogorsko-Hrvatsko -Srpskim jezikom /abecednim redom/ili jezikom juznoslavenskih naoroda ili Juznoslavenskim jezikom ili Yugopropast jezikom a najbolje da ga zovu Balkanikom i to ti je to,....jer ga ocito svi svojataju kao svoj izvorni a od drugog ukradenim ili protivoljno nametnutim a u nasoj Bosni sludosilovanim i na pederalnoj televiziji sve vise postaje proljev jezik,.....

A sad jedan ozbiljan prijedlog:

DINARIC LANGUAGE

Da vas cujem.
Ima li neko nesta bolje sto jednom rijecju definise podrucje koje naseljavaju Hrvati, Bosanci, Hercegovci, Srbi, i Crnogorci ?

Meni ne pada nista bolje na pamet.
Ali sad sam sebi kontriram - mi se tu nista ne pitamo, bice kako neko tamo odluci.
Ali, velim, dobar prijedlog nije na odmet. Ja cu, ako budem u prilici, predlagati ovo gore.

Chmoljo wrote:BHSCG-ski jezik vrlo jednostavno

softly wrote:Ma vi ste skroz prolupali.

Nije ovdje rijec o Bosanskom jeziku i njegovom porijeklu.
Nije rijec ni o Srpskom, ni Hrvatskom ni Crnogorskom.

Ovdje je rijec o tome da nam Evropa porucuje sljedece - NE PADA NAM NAPAMET DA ZA DVAESTAK MILIONA BUDUCIH EVROPLJANA KOJI GOVORE ISTIM JEZIKOM SA MALIM DIJALEKTICKIM VARIJACIJAMA PLACAMO 4 SIMULTANA PREVODIOCA !
Uostalom, isti prevodioc prevodi na sve Engleske jezike.
A ima ih hipten.
Pitanje je jedino kako ce se taj nas jezik zvanicno nazvati. Posto se mi ne mozemo dogovoriti, to ce uciniti neko u ime nas. Po nekim informacijama, SH ima velike sanse, ali vidjecemo.

Prema tome - opustite se i sacekajte, vas ionako niko nista ne pita!

Rasprava je, bez obzira na ptvobitnu intencu postavljača teme ( vjerovat ćemo na riječ da nije imala za cilj osporavanje imenovanja bosanskog jezika), otišla upravo u smjeru kojim je insinuirano da je najsretnije rješenje za ime zajedničkog jezika SH-HS jezik. A nije. Glede boldiranog.....Kad dođe vrijeme za to ( a treba skočiti-pa reći hop ),moguće da će se koristiti samo jedan prevodilac.....Ukoliko Hrvati ne odluče drugačije i ukoliko ih u tome ne podrže dvije najveće grupacije u EP ( a male su šanse da ih neće podržati, bez obzira da li se radi o narodnjačkoj ili socijaldemokratskoj opciji ) ..No, prije skakanja i hopkanja,pomenuta inicijativa , navedena na početku ove teme, vrlo brzo će dobiti dodatna pojašnjenja. Ne prema nekim, nego prema provjerenim informacijama

softly wrote:A sad jedan ozbiljan prijedlog:

DINARIC LANGUAGE

Da vas cujem.
Ima li neko nesta bolje sto jednom rijecju definise podrucje koje naseljavaju Hrvati, Bosanci, Hercegovci, Srbi, i Crnogorci ?

Meni ne pada nista bolje na pamet.
Ali sad sam sebi kontriram - mi se tu nista ne pitamo, bice kako neko tamo odluci.
Ali, velim, dobar prijedlog nije na odmet. Ja cu, ako budem u prilici, predlagati ovo gore.

Ma, neće ti niko određivati kako će se zvati tvoj jezik. Određena ekonomičnost se može zahtijevati, ali će se u tom slučaju govoriti, ne o jednom, nego o grupi srodnih jezika.....

Ahmmed wrote:

softly wrote:A sad jedan ozbiljan prijedlog:

DINARIC LANGUAGE

Da vas cujem.
Ima li neko nesta bolje sto jednom rijecju definise podrucje koje naseljavaju Hrvati, Bosanci, Hercegovci, Srbi, i Crnogorci ?

Meni ne pada nista bolje na pamet.
Ali sad sam sebi kontriram - mi se tu nista ne pitamo, bice kako neko tamo odluci.
Ali, velim, dobar prijedlog nije na odmet. Ja cu, ako budem u prilici, predlagati ovo gore.

Ma, neće ti niko određivati kako će se zvati tvoj jezik. Određena ekonomičnost se može zahtijevati, ali će se u tom slučaju govoriti, ne o jednom, nego o grupi srodnih jezika.....

Mislis - DINARIC LANGUAGES.

OK, i to je logicno.

Ahmmed wrote:

softly wrote:A sad jedan ozbiljan prijedlog:

DINARIC LANGUAGE

Da vas cujem.
Ima li neko nesta bolje sto jednom rijecju definise podrucje koje naseljavaju Hrvati, Bosanci, Hercegovci, Srbi, i Crnogorci ?

Meni ne pada nista bolje na pamet.
Ali sad sam sebi kontriram - mi se tu nista ne pitamo, bice kako neko tamo odluci.
Ali, velim, dobar prijedlog nije na odmet. Ja cu, ako budem u prilici, predlagati ovo gore.

Ma, neće ti niko određivati kako će se zvati tvoj jezik. Određena ekonomičnost se može zahtijevati, ali će se u tom slučaju govoriti, ne o jednom, nego o grupi srodnih jezika.....

da se kladimo da će biti: jezici naroda Zapadnog Balkana

Jedan stranac, nakon sto smo ga raspametili sa Srpskim, Hrvatskim i Bosanskim izbacio jedan strasno fin termin - DOBARDAN LANGUAGE!

Ma poanta je u tome - nema dileme da govorimo jednim jezikom, ali kako mu dati ime da bude prihvatljivo svima nama.
strancima je svejedno, ali isto tako nece dovjeka cekati neki novi "Novosadski dogovor", vec ce to uraditi onako kako oni misle da je logicno.
I budite spremni na razocaranje, jer smo mi generalno daleko od bilo kakve logike.

softly wrote:Jedan stranac, nakon sto smo ga raspametili sa Srpskim, Hrvatskim i Bosanskim izbacio jedan strasno fin termin - DOBARDAN LANGUAGE!

Ma poanta je u tome - nema dileme da govorimo jednim jezikom, ali kako mu dati ime da bude prihvatljivo svima nama.
strancima je svejedno, ali isto tako nece dovjeka cekati neki novi "Novosadski dogovor", vec ce to uraditi onako kako oni misle da je logicno.
I budite spremni na razocaranje, jer smo mi generalno daleko od bilo kakve logike.

Ama, ne očekujem da će se termin bosanski koristiti za jezik(e) kojim će govoriti svi evropski parlamentarci, a koji će doći iz HR, SR, BiH i MNE.Samo pokušavam ustvrditi, na temelju provjerenih informacija, da se neće zvati SH-HS. Samo to

I vrlo vjerovatno će se koristiti iskustvo iz haškog Tribunala.

softly wrote: Bosnjaci izgibose na insistiranju da ostane BOSANSKI jezik, dok istovremeno uzimaju imena sa nekog drugog govornog podrucja !?

Kao na primjer, koja imena...?

Hoce jugonostalgicari da nam ponovo nametnu SRPSKO-HRVATSKI jezik.

Danas im smeta bosanski jezik, sutra ce im smetati naziv nase drzave, a prekosutra ko zna sta je tapetu...

softly wrote:Jedan stranac, nakon sto smo ga raspametili sa Srpskim, Hrvatskim i Bosanskim izbacio jedan strasno fin termin - DOBARDAN LANGUAGE!

Pa ako tebi smetaju svi ovi nazivi, a ti lijepo slijedom logike nazovi svoj jezik po drzavi u kojoj zivis i rijesen problem!@