Tenkovi iz rata

[madner]

Merkava je smece, kao MBT, ali odlicno odgovara Izrealu koji se ne marisu sa pravim vojskama nego sa Arapima, ili ponekad ulete medju Palestince pa da im pokazu ko je glavni...

Nije samo motor razlika, nego i mogucnost prevoza putnika i smanjena mobilnost.

[alijagoro]

a i zepaci su pocetkom rata povaljali neke tenkove u koloni koja je krenula prema zepi u junu 92. cini mi se. i to sa balvanima meni se cini.

Moguce je znam da je 25 tenkova krenulo prema slobodnim teritorijama Srebrenice i Bratunca ne znam koliko je to sad vjero-dostojno ovo sam ja zapamtio iz knjige tako ne uzimaj me za ozbiljno ja sam tad bio dijete tako da ali sigurno ima onih koji to bolje znaju.

[bach]

Ase leži Velika Srbija
Na baštini tuždi

Što bi rekao Mak

[bach]

Pa jos malo ruskog oklopa

http://i110.photobucket.com/albums/n83/ ... r28329.jpg

[bach]

Pa jos malo ruskog oklopa

[keep it real]

m 60 je visok 3.2 metra , t 72 je visok 2.23 metra , merkava je 2.66 .
abrams je gle cuda visok samo 2.44 metra , ajde ti sad nekoga ubijedi da je abrams inferioran . pogledaj koliko vojnika moze stati u merkavu pa reci da ne valja .
opet ponavljam tenkovi imaju razlicite uloge i razlicite doktrine u koje se moraju uklopiti .
sta mislis sto ameri nisu napravili abramsa visokog kao m 60 koji je po tebi dobar tenk ? .

ovo za pet prema jedan je glupo komentarisati .

pa nisu ti podaci tacni.
abrams je napravljen blizu visine 2.9m (overhall height)
puno je blizi M-60ki , nego bilo cemu slicnom sto su rusi pravili.
necu da idem u razglabanje cija krava daje vise mlijeka.
nego jednostavno gledajmo u fakte.
sve i jedan zapadnjacki tenk je puno efektivniji, ima veci domet topa, ima PUUUUNO bolji oklop, i u manevrima su besprijekorni.

podaci su tacni , m1 je 2 . 37 metra visok a m1a1 je 2 . 4 metra visok .

http://www.army.mil/factfiles/equipment ... brams.html
http://www.gdls.com/programs/abrams.html

valjas gluposti bez pokrica , efektivnost tenka zavisi od vise faktora koji nemaju veze sa tehnicki mogucnostima tenka . evo jedan primjer , uzmi m1a1 i stavi pocetnike protiv iskusne posade u m84ab1 pa ces viditi koliko je efektivan abrams . primjera jos hrpa , rekoh necu vise sa strucnjacima ali dzaba ne mogu gledati zemljaka kako se provaljuje .

[4x4]

ovdje yebe lud zbunjenog.

kipet-ril bolan,, ti govoris o visini do topa.
a ja ti govorim o overall height (chitavoj visini) abrams tanka : 2.89m
!!

evo ti gledaj i placi,.
http://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/M1.html

hajd' shetnja..

[keep it real]

ovdje yebe lud zbunjenog.

kipet-ril bolan,, ti govoris o visini do topa.
a ja ti govorim o overall height (chitavoj visini) abrams tanka : 2.89m
!!

evo ti gledaj i placi,.
http://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/M1.html

hajd' shetnja..

preporucujem casove engleskog jezika !!!!

"Height, Turret Top"

"top" na engeskom znaci VRH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

visina se mjeri do vrha kupole = turret top .

u "Height, Overall" ulazi i dodatna oprema i oruzje , ista stvar sa ruskim tenkovim .
kad bi se racuno I onaj sto sjedi iza mitraljeza na 84ki ona bi bila 3 metra .

"Height, Turret Top" = visina , vrha kupole je 7.79 ft (2.37 m) .
fino ti sve pise .

[4x4]

slusaj junace engleskog rijecnika..

evo ti pogledaj jos jedan link.. pa poredi sam.

M60A3 Overall Height: 3.2m
Abrams Overall Height: 2.89m
http://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/M60.html


nadam se da ces sad konacno prestati sam sebe zakopavati sto dublje.
nemam zelju da se izivljavam na tebi.

[madner]

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm

Sa slikama dole sta je sta
Smanjene profila je naravno dobra stvar. Teze je pogoditi nesto manje, a lakse oklopiti (sa manje tezine postize se veca zastita). Problem je sto su Rusi pretjerali. Nema dovoljno mjesta u kupoli i mogucnost depresije glavnog topa je manja.

[4x4]

ma ko god kaze da je M60A3 u istom rangu sa T-55 ili 72 taj nikad nije prochitao dvije stranice o tenkovima.

pogotovo ta A3 verzija patona je najmodernija.
koristila se cak i u prvom zaljevskom ratu.
mislim, stvarno,, ti ruski oklopni tabuti ne vrijede ni kk.....

[madner]

Ko ga je koristio?

Imas 1982 i Libanon kada se 72 pokazala boljim tenkom od tadasnih M-60 (a bome i Merkave).

[4x4]

madner ,
cisto sumnjam u vjerodostojnost tvojih podataka.
molim navedi izvor gdje se kaze da je T-72 potukao bilo koga bilo gdje.
T-72 je kanta.
cak i T-55 je bolji.

[Bosnolog]

otisli ste u off topic, jel ima neko jos klipova ili slika unistenih tenkova, mislim na tenkove koje je armija Bih unistila,
Tenkovi koji su na slici s strane 3, mislim na ona 2 tenka t 55 i oklopni transporter znam tacno kako su unisteni jer mi je stari ucestvovao u bitci na karusama,
ova 2 tenka i transporter su unisteni na spicu, ali tu je unisteno jos tenkova, ima snimak ovde postavljen kada tip s fagotom (za one koji neznaju fagot 9K111 je naprednija verzija Ruske Maljutke) unistava t55-cu koja je ostala iza bankine s druge strane auto ceste. ta 55 je totalno izgorial tako da nije tamo sada, postoji jos jedan t 55 koji je uniste kod stare elementare, on je isto dobio fagotom.
Ove dvije 55 koje su na slici s (3 strane) su unistili borci iz ekipe slavnog ZABCA, oni su unisteni RPG-om i Osama, a prvi transporter sto je unisten je ovaj koji je na slici, on imao megafon na sebi s njega je isla kaseta (nedajte im da se predaju, samo hrabro junacine itd) unisten je jos jedan transporter koji je kupio mrtve, on je bio u ekipi s ove prve 3 t55-ice koje su presle pontonski most malo nize od karusa...
rijec je o jednom od najvecih poraza vrs i jna.

Jedna od bitki ARBiH gdje je unistila tri tenka:
Paznja snimak je ratni sa grafikom ratnog sadrzaja direktne borbe:

http://www.youtube.com/watch?v=5imy9bIp ... re=related

[madner]

madner ,
cisto sumnjam u vjerodostojnost tvojih podataka.
molim navedi izvor gdje se kaze da je T-72 potukao bilo koga bilo gdje.
T-72 je kanta.
cak i T-55 je bolji.

9 June 1982, jedna brigade 1. tenkovske divizije Sirijske armije protiv jedne brigade IDF-a sa M-60 i Merkava I.
Rezultat razbijanje obruca. Merkava II se pojavaljuje 1983, bas zbog ovih borbi u Libanonu.

Za 55-cu se samo grohotom smijem.

[turkajr]

@ tetakk

u kojoj si jedinici bio??? kazes dva momka su duzila Kineski Bestrzajni top? cuo sam da su ti kineski bestrzajci najkvalitetniji navodno su oni svoj patent nesto posebno doradzivali, ako naletis gdje na sliku postavi.
Koje godine si ucestvovao u toj akciji? na pocetku rata se tesko dolazilo do projektila za Bst jer su skupi,
uglavnom je koristena zarobljena municija i BsT-ovi od jna.

Sto se tice Odzaka i posavine , gore su se vodile zestoke borbe, narocito oko Bosanskog Broda, koji je na kraju pao
zbog stvari koje necu da navodim ovde jer nezelim da idem u off topic.
Sve u svemu agressor je gore pretrpio teske gubitke u zivoj sili i tehnici jer su bjezali kao ludi kad dodzu u kontakt s Armijom biH.
Dovoljno je da sad autom krenes prema Bos Brodu sve kuzce izresetane i ili totalno unistene a Posavina je nekad Hranila Bosnu a sada je sve prazno niko se nije vratio od Hrvata i Bosnjka ( ko da se vrati kad je sve poruseno do temelja)
Ima dosta snimaka na youtube o tim desavanjima, necu da postavljam linkove jer su prebrutalni (ono zaklani civili pobijene citave porodice itd ima cak i djete zaklano jos snimatelj govori nemogu da vjerujem da su ovo djete zaklali).


Bila je ona HVO i Armija BiH 108 brigada Bosanski brod? mozda grijesim... nesjecam se bas dobro.
Tetakk ako znas sta o toj brigadi napisi, koliko se sjecam 108 brigada Bos Brod je lomila cetnike gore u svim okrsajima (kad kazem cetnike tu nemislim na sve Srbe da me neko pogresno neshvati jer nisam nacionalista).

pozz

[turkajr]

@ Bosnolog

Hvala za link, ali nemogu da otvorim na poslu (imam zabranu za pojedine stranice iz sigurnosnih razloga)
pa cu pregledati kada kuci dodzem!

[kiky]

da li ima neko neke linkove od firmi koje trguju oružjem ( domače ili strane, svejedno ) ...
ili neke linkove sa katalozima naoružanja i opreme ...


jest off topic al .... ebi ga ...

[josmalo]

2001.godine sam sluzio tadasnju V FBiH. Poslije osnovne pjesadijske obuke, prekomandovan sam u Semizovac, u 1.kombinovani bataljon 820.motorizovane brigade. U sastavu tog bataljona je bila 1.oklopna,2. i 3.mehanizovana ceta ,Pristapska ceta i komanda bataljona. U sastavu 1.oklopne cete su bili 13 tenkova (12 tenkova T55 i 1 T54), dok je u mehanizovanim cetama bilo po 9 BVP M80. Znam, da je pri kraju mog boravka u Semiziovcu, dovucena 2 tenka M 84. Nazalost,Imao sam priliku, da sredinom prosle godine udjem u istu kasarnu i da se uvjerim u veoma lose stanje gore navedene tehnike. Izgleda da se o toj tehnici vise niko i ne brine.Takodje, u krugu kasrane je bilo i 8 topova 76mm, kao i 3 samohodna protiv oklopna sistema POLO 3.
Prilikom izgradnje tenkova, konstruktori u vidu imaju 3 osnovne karakteristike: pokretljivost,oklopna zastita i vatrena moc. Naravno, kod svakog tenka, jedna od ovih tri karakteristike uvijek ispasta, sto zavisi od niza faktora, kao sto je doktrina vojske, teren na koji ce se tenkovi upotrebljivati,moguci neprijatelji itd. Tako, kod Merkave je najvise posvecena paznja na zastiti, odnosno, oklopu na drugom mjestu je vatrena moc i na trecem mjestu je pokretljivost. Izreaelci su se na ovu koncepciju odlucili prije svega iz sledecih razloga: posvecena je velika paznja na zastiti ljudi, jer Izrael je, u odnosu na svoje Arapske susjede, po broju stanovnika, pravi patuljak. Za njih je svaki covjek, kada se uzme u obzir ova cinjenica, velika dragocjenost.
Sto se tice ruskih tenkova, njihova je koncepcija sljedeca: pokretljivost,vatrena moc i oklopna zastita. Nedostatak, odnosno, debljinu oklopa pokusavaju nadoknaditi manjom visinom tenka, kako bi u sukobu tenk bio sto je moguce manja meta. Dovoljno je uporediti tezine ruskih i zapadnih tenkova.
Takodje, Brtianci su uveli, na tenkovima Challenger novi tip oklopa tzv. sendvic oklop, koji su od tada preuzeli i svi ostali zapadnjacki tenkovi (M1,Leclerc,Leopard 2 itd).Ovaj tip oklopa je prije svega bio namjenjen na neutraluzovanje protivoklopnih sredstava koji su bili bazirani na kumulativnoj municiji (ovaj tip oklopa se pojavio krajem 70-tih godina proslog stoljeca, kada su kumulativna orudja bila na svom vruhuncu).
Tenk i oklopni transporter, odnosno, OMJ (JNA skracenica za oklopno-mehanizovane jedinice) jos dugo ce biti u sastavu armija svijeta. Prednost koje imaju ove jedinice u odnosu na ostale rodove vojske je velika pokretljivost, mogucnost manevra,velika vatrena moc itd. Nijedan drugi rod vojske nema takvu mogucnost udara i prodora u neprijateljski raspored kao sto imaju OMJ. Doduse, za te prodore moraju biti i zadovoljene i odredjeni uslovi na bojistu, prije svega broj tenkoprohodnih pravca, odnosno, u brdskim podrucijima broj tenkoprhodnih pravaca je manji i samim tim laksi je za odbranu (tenkovi se ne mogu razviti, odnosno, u tom slucaju po pravcu se moze iskoristi mali broj tenkova, a branilac imaju vecu mogucnost zaklona), dok u ravnici i pustinji (Zaljevski rat je najbolji primjer) ovaj rod vojske je nezamjenjiv.Ovaj rod vojske, kao samostalni u operativnom i strategijskom smislu, prvi su uveli Njemci u II svjetskom ratu, da bi do savrsestva,upotrebe OMJ kao samostalnih jedinica prilikom prodora, udara, opkoljavanja i unistavanja doveli Rusi,odnosno, tadasnja Crvena Armija.
I sto se tice radara na M84 to mi je zaista smijesno. Rusi su prije par godina uspjeli razviti, za svoje tenkove T90, Stora sistem, koji se sastoji od detektora laserskog zracenja, dimnih bacaca i dvije IC lampe koje salju signale za ometanje protivoklopnih vodjenih raketa. Znaci, sistem nije napravljen da po automatizmu registruje protivoklopno orudje kako bi unistilo, vec da to orudje ometa.

[black]

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm

Sa slikama dole sta je sta
Smanjene profila je naravno dobra stvar. Teze je pogoditi nesto manje, a lakse oklopiti (sa manje tezine postize se veca zastita). Problem je sto su Rusi pretjerali. Nema dovoljno mjesta u kupoli i mogucnost depresije glavnog topa je manja.

zato je juznokorejski XK2 napravljen da se moze naginjati naprijed-nazad ili se skroz spustiti

[keep it real]

slusaj junace engleskog rijecnika..

evo ti pogledaj jos jedan link.. pa poredi sam.

M60A3 Overall Height: 3.2m
Abrams Overall Height: 2.89m
http://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/M60.html


nadam se da ces sad konacno prestati sam sebe zakopavati sto dublje.
nemam zelju da se izivljavam na tebi.

tvoj link je smijesan , moji linkovi su od proizvodjaca abramsa i americke vojske . tvoj od nekog lijevaka koji nije mogao prikupiti sve podatke . to sto si sam sebi dodijelio titulu "strucnjaka" a nemas blage veze to je tvoj priblem .

pogledaj na tvom linku visinu t 72 , obrati paznju na onaj dio gdje pise visina bez mitraljeza na kupoli . znam da je tesko ali probaj zapamtiti da se visina tenkova mjeri do vrha kupole .

na ovom linku otprilike negdje ispod polovine ima odlica crtez abramsa na kojem se fino vidi visina kupole i maksimalna visina .
http://www.fprado.com/armorsite/abrams.htm

[Alfons Kauders]

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm

Sa slikama dole sta je sta
Smanjene profila je naravno dobra stvar. Teze je pogoditi nesto manje, a lakse oklopiti (sa manje tezine postize se veca zastita). Problem je sto su Rusi pretjerali. Nema dovoljno mjesta u kupoli i mogucnost depresije glavnog topa je manja.

zato je juznokorejski XK2 napravljen da se moze naginjati naprijed-nazad ili se skroz spustiti

isto pokvaren citroen...

nesto gledam sve ovo sto ste pisali, pa naletim na zanimljivu modernizaciju m60...

http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_%28tank%29

izraelci za turke...

[michio]

Imaju i slovenci modernizovane t-55 sa reaktivnim oklopom. ko bombone

[4x4]

tvoj link je smijesan , moji linkovi su od proizvodjaca abramsa i americke vojske . tvoj od nekog lijevaka koji nije mogao prikupiti sve podatke . to sto si sam sebi dodijelio titulu "strucnjaka" a nemas blage veze to je tvoj priblem .

nikad nisam rekao da sam strucnjak; ali neke osnovne stvari znam.
sto se tice abramsa to je bio i ostao najbolji tenk na svijetu.
tacka.
nijedan drugi tenk se ni blizu ne moze porediti sa te tri gornje kategorije koje je jedan od vas naveo.
znaci, 1.) brzina=abrams nema obicni dizel motor (kao vecina tenkova svijeta) nego je u njega ugradjen mlaznjak
jeste da time trosi oko 200 litara goriva na sat ali brzina mu je besprijekorna.
2.) zastita= abrams koristi taj tajni miks celika i nepoznate substance koje su britanci izumili. Ta vrsta oklopa je izuzetna otporna na rucne raketne sustave tipa rpg.
3.) top= brzina i daljina nisanjenja kod abramsovih tenkova je superiornija od svih ostalih tenkova. oni mogu u jednoj minuti locirati i unistiti deset razlicitih ciljeva.

a sto se tice visine abramsa, ne moras biti posebno pametan da bi zakljucio neke stvari.
trebas samo oci imati.
jednostavno stani pored T-72 i abramsa..
ostalo ce ti samo doci.

[Bosnolog]

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm

Sa slikama dole sta je sta
Smanjene profila je naravno dobra stvar. Teze je pogoditi nesto manje, a lakse oklopiti (sa manje tezine postize se veca zastita). Problem je sto su Rusi pretjerali. Nema dovoljno mjesta u kupoli i mogucnost depresije glavnog topa je manja.

zato je juznokorejski XK2 napravljen da se moze naginjati naprijed-nazad ili se skroz spustiti

Silueta tenka ili tzv visina je jako bitan faktor kada se poredi kao meta,sto je tenk nizi teze ga je pogoditi,takode kada se spusti samo prednji dio tenka mnogo je veca mogucnost rikoseta/odbijanja -sklizavanja/ projektila koji gada tenk ,zbog ostrine ugla pod kojim projektil pogada , sto je ugao ostriji mogucnost rikoseta je veca ,koristenje istog shodno visini rastinja trave ,usjeva zitarica itd a sto moze prilagoditi i koristiti tu prednost,to ti je kao kada vojnik bira polozaj u borbi shodno situacji preglednosti i konfiguraciji terena,takode ovaj tenk ima prednost prilikom manevra i pokreta bez borbe moze podici visinu u marsevskom polozaju,takode kada je zemljiste kamenito jako bidna visina zbog mogucnosti nasukivanja dna tenka itd.Ova dodatna hidraulikom regulisana visina je odlicna zamisao i prednost prilikom savladavanaj uspona i nizbrdica kao i mogucnosti koriscenja vec elevacije topa kada se gada sa prednje ili zadnej strane nagiba terena brda ,takode i povecava karakteristike pri stabilnosti tenka prilikom savladavanja uspona i nizbrdica,.......