Page 7 of 38

#151 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 17:59
by callmethebreeeze
Lincoln-Burrows wrote:
callmethebreeeze wrote:sta bi se desilo da muslimani u svicarskoj kazu "mi cemo placati pet posto manje poreza, obzirom da se ne racunamo kao gradjani ove drzave"?
To bi bilo vrlo smjelo, jer recimo u Iraku kršćani plaćaju veći porez od muslimana, a kad bi zatražili da se izjednači možda bi im i udovoljili.
nisam znao to za irak, ali opet poredjenje sa kinama od drzava. :-) :-)

#152 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:00
by Klodovik
Kaže vijest na Netu:

"... People are to vote on the statement: "The construction of minarets is forbidden." This would be added to article 72 of the Swiss constitution if endorsed. ..."

Znači, u Ustavu će pisati da je zabranjena izgradnja minareta. Vrlo interesantno.

#153 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:00
by Optimus Prime
Shoshana wrote:
Trebalo bi shvatiti da su u Bosni svi bosanski drzavljani takodje u sopstvenoj drzavi, pa bili oni etnicki Kinezi, Romi, ili ko li ti vec smeta :wink:
Slazem se sto posto.
Ja kao kosmopolita ne bih imao nikakvih problema da sutra koegzistiram sa kineskom vecinom u BiH ( pod uslovom da mi ta kineska vecina garantuje sva prava). Ali sam ubjedjen da bi vecina ovih koji na forum sseru o Svicarcima, imala nesto protiv.

#154 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:01
by Chmoljo
callmethebreeeze wrote:
Lincoln-Burrows wrote:
callmethebreeeze wrote:sta bi se desilo da muslimani u svicarskoj kazu "mi cemo placati pet posto manje poreza, obzirom da se ne racunamo kao gradjani ove drzave"?
To bi bilo vrlo smjelo, jer recimo u Iraku kršćani plaćaju veći porez od muslimana, a kad bi zatražili da se izjednači možda bi im i udovoljili.
nisam znao to za irak, ali opet poredjenje sa kinama od drzava. :-) :-)
šuti bolan, vidiš da ljudima treba objašnjavati kako pripadam Evropi, ne Aziji... :mrgreen: ... ah... 'bem ti te nastavike geografije, ništa ne rade sa svojim đacima... :mrgreen:

#155 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:02
by Vis vitalis
Ne vidim razlog da se ovoliko raspravlja o referendumu koji je organizovala jedna država s kojom se mi u BiH ni po čemu ne možemo porediti.Fašista i nacionalista imamo na izvoz. Naša je mana što o svemu možemo raspravljati do besvjesti ali o svojim problemima ne, niti ih znamo riješiti.

#156 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:02
by pure_love
To bi bilo vrlo smjelo, jer recimo u Iraku kršćani plaćaju veći porez od muslimana, a kad bi zatražili da se izjednači možda bi im i udovoljili.
iznesi dokaz za tvrdnju,irak je bila za vrijeme sadama sekularna drzava,cak pomalo neprijateljski opredjeljena prema islamu(sadam je bio socijalista)..a sad mozda je tako,ali ameri kontrolisu sad

#157 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:02
by Eborg
Lincoln-Burrows wrote:
pure_love wrote: imamo li mi pravo onda da zabranimo gradnju tornjeva crkvenih?
Pošto nisam islamske vjere, hoće li mi netko reći dali munare nešto osobito znače za vjernika,
meni zvonik ne znači ništa, ja u crkvu idem radi Božje riječi i ljubavi. Imamo crkava i bez
zvonika i sa zvonicima. Čisto pitam jeste li sa munarom bliže Bogu?

Inače nisam protiv izgradnje munara, već sam rekao da je imigracijska politika ta koja
im se sada vraća jer su htjeli drugačije, ali ne ide.
Ako ćemo realno, munara u današnjim uslovima je nepotrebna jer je njena jedina svrha bila da se sa nje poziva na namaz. S obzirom da se danas koriste zvučnici njena vrijednost je isključivo arhitektonsko-kulturna.

Meni samo smeta zašto Švicarcima to toliko ne ide na ruku. U mojoj ulici se obnavlja pravoslavna crkva i jako sam sretan zbog toga jer će moja ulica izgledati još ljepše. :) Uostalom, prvi koji mi je čestitao bajram je moj komšija katolik. Ili sam sretnik sa previše ideala ili sam odviše naivan, zato me ovo toliko pogađa (ili sam se podsvjesno ponadao da ćemo početi izvoziti naše džamije u Švicarsku, dvije muhe jednim udarcem :D ).

#158 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:03
by callmethebreeeze
evo sad na svedskim vijestima intervjuisu nekog svicarskog politicara koji je jako zadovoljan i koji kaze kako ovo nije protiv religije islama, vec protiv politickog islama, serijata, islamizacije. bojim se da ce ova zabrana izazvati kontra efekat.

#159 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:03
by Shoba
malo nam je nasih problema, sad i Svicarske treba rjesavati....eee Bosno....

Mi ovakvih problema nemamo..cak imamo suprotne...vjerski objekti po Bosni nicu ko gljive poslije kise...a niko ni banke u dzepu nema....kako to?

#160 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:04
by Optimus Prime
Chmoljo wrote:
Shoshana wrote: Trebalo bi shvatiti da su u Bosni svi bosanski drzavljani takodje u sopstvenoj drzavi, pa bili oni etnicki Kinezi, Romi, ili ko li ti vec smeta :wink:
on ima problem s Bogom, ne s ljudima :mrgreen: no God, no problem... :mrgreen:

OP malo sam zajedljiv, nemoj se odmah paliti :mrgreen:
Naprotiv!
Ja nemam nikakvih problema sa imaginarnim pojmovima, pa tako ni sa bogom.

Imam problema sa svim vrstama praznovjerja medju ljudima, bilo da se radi o horoskopu, krscanstvu, islamu ili nekim vrstama vudua.

Izvinjavam se za off-topic :sax:

#161 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:05
by Lincoln-Burrows
callmethebreeeze wrote:
Lincoln-Burrows wrote:
callmethebreeeze wrote:sta bi se desilo da muslimani u svicarskoj kazu "mi cemo placati pet posto manje poreza, obzirom da se ne racunamo kao gradjani ove drzave"?
To bi bilo vrlo smjelo, jer recimo u Iraku kršćani plaćaju veći porez od muslimana, a kad bi zatražili da se izjednači možda bi im i udovoljili.
nisam znao to za irak, ali opet poredjenje sa kinama od drzava. :-) :-)
Naravno da nema smisla poređenje, samo sam htio reći da nije isto kada se nekome nametne porez i kada ga netko ne želi platiti.
Prvo bi trebali čuti muslimane u Švicarskoj, imam neki osjećaj da im je bolje nego u islamskom svijetu.

#162 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:06
by bijelo_dugme
KadSeMrtviProbudimo wrote:
Corto Maltese wrote:Meni jedno nije jasno. Zašto i pored te očigledne strahovlade, muslimani iz cijelog svijeta masovno pokušavaju da usele u Švicu, Njemačku, Belgiju SAD, Kanadu i gdje sve ne, a gotovo niko ne bježi odatle u Pakistan, Jemen, Bosnu...? Pa dokle tako!?
Pakistan, Jemen, Bosna...su već islamizirani. Ostali još nisu
:run:

Mozda smo trebali Radovanu dati da nas oslobodi, da i mi budemo Svica kao na primjer majni BH-entitet?

#163 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:09
by callmethebreeeze
Lincoln-Burrows wrote: Naravno da nema smisla poređenje, samo sam htio reći da nije isto kada se nekome nametne porez i kada ga netko ne želi platiti.
Prvo bi trebali čuti muslimane u Švicarskoj, imam neki osjećaj da im je bolje nego u islamskom svijetu.
naravno, ni ja ne sumnjam u to, samo mi nije jasan taj nacin razmisljanja. sta treba da se desi da svica pocne liciti na ove uzasne zemlje? koliko ljudskih prava mozemo ostetiti bez da se zabrinemo?

#164 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:09
by pure_love
callmethebreeeze wrote:evo sad na svedskim vijestima intervjuisu nekog svicarskog politicara koji je jako zadovoljan i koji kaze kako ovo nije protiv religije islama, vec protiv politickog islama, serijata, islamizacije. bojim se da ce ova zabrana izazvati kontra efekat.

nisam znao da munara predstavlja politicki islam,islamizam i sl..mozda su onda srbi upravo u vezi bosnjaka? :shock:

#165 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:11
by Shoshana
Optimus Prime wrote:
Shoshana wrote:
Trebalo bi shvatiti da su u Bosni svi bosanski drzavljani takodje u sopstvenoj drzavi, pa bili oni etnicki Kinezi, Romi, ili ko li ti vec smeta :wink:
Slazem se sto posto.
Ja kao kosmopolita ne bih imao nikakvih problema da sutra koegzistiram sa kineskom vecinom u BiH ( pod uslovom da mi ta kineska vecina garantuje sva prava). Ali sam ubjedjen da bi vecina ovih koji na forum sseru o Svicarcima, imala nesto protiv.
Ja cu tebi rado povjerovati.... Ali, tvoje rezonovanje ispade ovako: Ja znam da je ovo sto Svicarci rade pogresno, ali bi vecina vas (sto je ipak poprilicno proizvoljna procjena) radila isto to da moze (a ja ne bih, gluho bilo), te ja zbog toga necu priznati da Svicarci nemaju pravo...

Nidje veze.... Ili imas principe ili nemas. Ili je nesto OK ili nije. Da se razumijemo, prilagodjavanje principa trenutnim potrebama je OK, imas na to pravo, samo isto tako i ja imam pravo donijeti misljenje da je upravo ovo tvoje rezonovanje licemjerje i nista drugo. Mislim, mozda je i nesto drugo, ali te toliko bas ne poznajem, pa ne mogu reci.

#166 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:12
by Chmoljo
Optimus Prime wrote:
Shoshana wrote:
Trebalo bi shvatiti da su u Bosni svi bosanski drzavljani takodje u sopstvenoj drzavi, pa bili oni etnicki Kinezi, Romi, ili ko li ti vec smeta :wink:
Slazem se sto posto.
Ja kao kosmopolita ne bih imao nikakvih problema da sutra koegzistiram sa kineskom vecinom u BiH ( pod uslovom da mi ta kineska vecina garantuje sva prava). Ali sam ubjedjen da bi vecina ovih koji na forum sseru o Svicarcima, imala nesto protiv.
ja isto tako znam da ti nevini i naivni Kinezi i nisu baš toliko naivni. znam ja da oni bježe od zuluma iz vlastite zemlje, ali konkretno, bilo je nekoliko pokušaja uvjetovanja donacija od strane kineske ambasade za gradnju škole i to tako što bi bila osigurana nastava na kineskom jeziku.

ne treba se praviti naivan pa ne vidjeti krajnju namjeru njihovih predstavnika. ali svemu se tome može stati u kraj dobrim zakonodavstvom u pogledu STICANJA DRŽAVLJANSTVA. i to tako da se ne kosi sa poveljama o ljudskim pravima.

ja recimo shvatam rezigniranost nekih država koje imaju geta po svojim gradovima. nećemo sad o uzrocima toga nadugo i naširoko, ali treba biti pošten pa se upitati: ko je uistinu kriv za to? ta mahom nepismena masa koja ne zna kud udara i koja jedino zna artikulisati ulično nasilje ili neki drugi motivi vlasti tih zemalja?

ja bih imao dosta toga protiv da odjednom dođe 2 miliona Kineza i pođu nametati svoje običaje. to niti je sramota priznati, niti je pogrešno. pa pobogu smeta mi i nametanje papanskih običaja vlastitih zemljaka.

rješenje je u emancipaciji i onoj: kad si u Rimu ponašaj se ko Rimljanin. i ako je Rim potpisnik deklaracija o ljudskim pravima, traži da je i provede, do kraja. :oops:

#167 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:13
by Shoba
callmethebreeeze wrote:evo sad na svedskim vijestima intervjuisu nekog svicarskog politicara koji je jako zadovoljan i koji kaze kako ovo nije protiv religije islama, vec protiv politickog islama, serijata, islamizacije. bojim se da ce ova zabrana izazvati kontra efekat.
Ljudi ce poceti da se vracaju odakle su dosli. Kome se zivi u okruzenju u kojem nisi dobrodosao? Zasto cekati slijedeci jos gori zakon ?

#168 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:14
by Lincoln-Burrows
callmethebreeeze wrote:
Lincoln-Burrows wrote: Naravno da nema smisla poređenje, samo sam htio reći da nije isto kada se nekome nametne porez i kada ga netko ne želi platiti.
Prvo bi trebali čuti muslimane u Švicarskoj, imam neki osjećaj da im je bolje nego u islamskom svijetu.
naravno, ni ja ne sumnjam u to, samo mi nije jasan taj nacin razmisljanja. sta treba da se desi da svica pocne liciti na ove uzasne zemlje? koliko ljudskih prava mozemo ostetiti prije nego je vrijeme da se zabrinemo?
Znaš onu iz knjige Mudrih izreka (Biblija):
10,23
" Bezumniku je radost učiniti sramotno djelo, a razumnu čovjeku radost je biti mudar".

Ne treba skakati na svaku loptu.

#169 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:15
by Zlata M.
Optimus Prime wrote:
Shoshana wrote:
Trebalo bi shvatiti da su u Bosni svi bosanski drzavljani takodje u sopstvenoj drzavi, pa bili oni etnicki Kinezi, Romi, ili ko li ti vec smeta :wink:
Slazem se sto posto.
Ja kao kosmopolita ne bih imao nikakvih problema da sutra koegzistiram sa kineskom vecinom u BiH ( pod uslovom da mi ta kineska vecina garantuje sva prava). Ali sam ubjedjen da bi vecina ovih koji na forum sseru o Svicarcima, imala nesto protiv.
Eh,to je vec malo zeznuta stvar!
Zahtijeva bespostednu samoanalizu.
Zamislis BiH kao drzavu u kojoj zivis,koju volis,cije postojanje ti je veoma vazno...volis njen krajolik,izmedju ostalog,tu njenu posebnost glede arhitekture...tu prepoznatljivost za sebe i druge.
Nekim slucajem nam se pocnu doseljavati ljudi koji imaju potpuno drugaciju kulturu,religiju,sva vanjska obiljezja.
Blagonaklono gledas na njihovu ekspanziju.......... :run: ....sve do onog momenta dok ne pokazu zelju za potpunom ravnopravnoscu,koja je "za dlaku" od dominacije!
Onda ti lijepo pukne film i vrisnes:STOP!!! ovo je,ipak,BiH !
Mislim,vristi se svakodnevno o Sandzaklijama koji trebaju da se "uklope"...ako se ne varam.
(o drugim dosljama,seljacima sa Romanije,nepismenim papcima,da i ne pricamo)
Ma,neee...!!! Lupam gluposti ! Nismo mi takvi.
Nego,rekoh...primjera radi ! :)

#170 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:15
by Chmoljo
Optimus Prime wrote:
Naprotiv!
Ja nemam nikakvih problema sa imaginarnim pojmovima, pa tako ni sa bogom.

Imam problema sa svim vrstama praznovjerja medju ljudima, bilo da se radi o horoskopu, krscanstvu, islamu ili nekim vrstama vudua.

Izvinjavam se za off-topic :sax:
ok. toliko o tvom kozmopolitizmu :mrgreen: :oops: :mrgreen:

#171 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:17
by callmethebreeeze
Shoba wrote:
callmethebreeeze wrote:evo sad na svedskim vijestima intervjuisu nekog svicarskog politicara koji je jako zadovoljan i koji kaze kako ovo nije protiv religije islama, vec protiv politickog islama, serijata, islamizacije. bojim se da ce ova zabrana izazvati kontra efekat.
Ljudi ce poceti da se vracaju odakle su dosli. Kome se zivi u okruzenju u kojem nisi dobrodosao? Zasto cekati slijedeci jos gori zakon ?
ali gdje da idu oni muslimani koji su druga-treca generacija? sta da rade konverititi? gdje ce oni?

#172 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:20
by Optimus Prime
Zlata M. wrote:
Optimus Prime wrote:
Shoshana wrote:
Trebalo bi shvatiti da su u Bosni svi bosanski drzavljani takodje u sopstvenoj drzavi, pa bili oni etnicki Kinezi, Romi, ili ko li ti vec smeta :wink:
Slazem se sto posto.
Ja kao kosmopolita ne bih imao nikakvih problema da sutra koegzistiram sa kineskom vecinom u BiH ( pod uslovom da mi ta kineska vecina garantuje sva prava). Ali sam ubjedjen da bi vecina ovih koji na forum sseru o Svicarcima, imala nesto protiv.
Eh,to je vec malo zeznuta stvar!
Zahtijeva bespostednu samoanalizu.
Zamislis BiH kao drzavu u kojoj zivis,koju volis,cije postojanje ti je veoma vazno...volis njen krajolik,izmedju ostalog,tu njenu posebnost glede arhitekture...tu prepoznatljivost za sebe i druge.
Nekim slucajem nam se pocnu doseljavati ljudi koji imaju potpuno drugaciju kulturu,religiju,sva vanjska obiljezja.
Blagonaklono gledas na njihovu ekspanziju.......... :run: ....sve do onog momenta dok ne pokazu zelju za potpunom ravnopravnoscu,koja je "za dlaku" od dominacije!
Onda ti lijepo pukne film i vrisnes:STOP!!! ovo je,ipak,BiH !
Mislim,vristi se svakodnevno o Sandzaklijama koji trebaju da se "uklope"...ako se ne varam.
(o drugim dosljama,seljacima sa Romanije,nepismenim papcima,da i ne pricamo)
Ma,neee...!!! Lupam gluposti ! Nismo mi takvi.
Nego,rekoh...primjera radi ! :)
Upravo o tom licemjerlju i govorim.
Svako ima pravo na svoj stav i to postujem.
Ali treba se pitati koliko prava mi imamo da sudimo o Svicarcima.

#173 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:21
by Corto Maltese
callmethebreeeze wrote:
Shoba wrote:
callmethebreeeze wrote:evo sad na svedskim vijestima intervjuisu nekog svicarskog politicara koji je jako zadovoljan i koji kaze kako ovo nije protiv religije islama, vec protiv politickog islama, serijata, islamizacije. bojim se da ce ova zabrana izazvati kontra efekat.
Ljudi ce poceti da se vracaju odakle su dosli. Kome se zivi u okruzenju u kojem nisi dobrodosao? Zasto cekati slijedeci jos gori zakon ?
ali gdje da idu oni muslimani koji su druga-treca generacija? sta da rade konverititi? gdje ce oni?
U razvijene islamske zemlje.

#174 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:22
by Chmoljo
Corto Maltese wrote:
U razvijene islamske zemlje.
znači muslimani ne mogu Švicarsku doživljavati kao svoju zemlju iako su im se djedovi tu nastanili jer...

#175 Re: U Svicarskoj glasanje o zabrani gradnje munara

Posted: 29/11/2009 18:22
by Optimus Prime
Chmoljo wrote:
Optimus Prime wrote:
Naprotiv!
Ja nemam nikakvih problema sa imaginarnim pojmovima, pa tako ni sa bogom.

Imam problema sa svim vrstama praznovjerja medju ljudima, bilo da se radi o horoskopu, krscanstvu, islamu ili nekim vrstama vudua.

Izvinjavam se za off-topic :sax:
ok. toliko o tvom kozmopolitizmu :mrgreen: :oops: :mrgreen:
Nemam nista protiv nikakvih ljudi samo protiv ideja.