-------------------------------amoureux24 wrote:Uzmite DNA test i provjerite sta ste. Sta se svadjate. Ako ste u R haplogrupi onda ste Slaveni i izjasnite se tako na popisu. Ako ste I haplogrupi onda se izjasnite Ilirom.
Cica mica gotova je prica!
Ako je pitanje ko su i sta su Bosnjaci - odgovor je - Bosnjaci su narod koji zivi na Balkanu, najvecim dijelom u Bosni i Hercegovini.zonbirile wrote:-----------------------------------------------------------Shoshana wrote:Nema potrebe ljutiti se, niti od istorije praviti bauka. Niti politiku. Meni je apsolutno nebitno ko ce se poistovjecivati sa kime, a ko nece... Ali od politickih zavrzlama do istorijskih cinjenica je ipak daleko. Teorija da su Slaveni postojali kao jedan narod, kao jedna homogena grupa, koja se razisla po svijetu odnekud od iza Kavkaza nije nikada bila dokazana, niti potvrdjena. Nasuprot, moderna arheologija tvrdi da dosada nije pronadjen nijedan dokaz u korist teze o masovnom seljakanju naroda. S obzirom na kolicinu svjetine koja se trebala iseliti - dokaza bi, ipak, trebalo biti, zar ne?zonbirile wrote:@shoshona
-----------------------------------
zaboravio sam da ste majstori tame i sjenki kada treba eskivirati odgovor.Pusti šupljaka znamo na šta mislimo,nije ni narod ni nacija,eto korigujem se živalj na ovim prostorima ,među kojima i današnji Bošnjaci ko su?.Eto znate za Srbe,Hrvate,pravoslavce,katolike,a ko su Bošnjaci.
Meni nije jasno sta tebi nije jasno... Kazes, ne pocinje istorija od Bosanaca... Pa, eto, sve i da si ti u pravu - ne pocinje, valjda, pobogu, istorija ni od Slavena, zar ne? De ti lijepo formulisi svoje pitane, pa cu ja lijepo na isto i odgovoriti.
majstore fino je pitanje formulisano,jer na 1000 stranica i desetine tema se "zna " što Bošnjaci nisu,a što jesu.Postoje pisani tragovii artifikati romanske Bosne,Bosne pod Rimljanima,kaži ljudima ko se spominje.Uostalom ko su Bošnjaci,od koga vode porijeklo.
POsebno kada istorije pocinje od vremena kada su bas 'ovi moji' dosli...Narod Bosnjaci ili varijacije naziva Bosnjani, Bosniaci itd. vode mjesovito porijeklo od etnickih naroda Ilira, Romana, Germana, Slavena i nekih azijskih etnickih naroda. Znaci kroz istoriju oni su potpuno izmjesani samo je u pitanju koliko % aktuelnih gena iz navedenih etnickih grupa nose u sebi sto pokazuju ili ce pokazati ispitivanja DNA/DNK analize. Istu mjesovitu genetiku razlicitih etnickih naroda manje-vise imaju i Srbi, Hrvati kao i cijeli prostor Balkana i sire.zonbirile wrote:@shoshona
-----------------------------------
zaboravio sam da ste majstori tame i sjenki kada treba eskivirati odgovor.Pusti šupljaka znamo na šta mislimo,nije ni narod ni nacija,eto korigujem se živalj na ovim prostorima ,među kojima i današnji Bošnjaci ko su?. Eto znate za Srbe,Hrvate,pravoslavce,katolike,a ko su Bošnjaci.
POsebno kada istorije pocinje od vremena kada su bas 'ovi moji' dosli...[/quote][/quote]zonbirile wrote:@shoshona
-----------------------------------------------------------
majstore fino je pitanje formulisano,jer na 1000 stranica i desetine tema se "zna " što Bošnjaci nisu,a što jesu.Postoje pisani tragovii artifikati romanske Bosne,Bosne pod Rimljanima,kaži ljudima ko se spominje.Uostalom ko su Bošnjaci,od koga vode porijeklo.
Ako je pitanje ko su i sta su Bosnjaci - odgovor je - Bosnjaci su narod koji zivi na Balkanu, najvecim dijelom u Bosni i Hercegovini.
Ako je pitanje kakva je istorija homogene etnicke grupe zvane Bosnjaci - prije sedmog vijeka (ili kojeg vec hoces) - nikakva - dok se suprotno ne dokaze.
Ako je pitanje kakav je genetski sastav populacije - citaj najnovija genetska istrazivanja - vidjeces da nikakve homogenizacije tipicne za iskljucivo Bosnjake - nema... (sto je takodje odgovor na pitanje od koga Bosnjaci vode porijeklo) Takodje nemoj zaboraviti da ne postoje geni za narode.
I, na kraju, ultimatno - Bosnjaci vode porijeklo od majusne grupice homo-sapiensa - koja se razvila negdje u danasnjoj Tanzaniji.
Samo je druga prica sto se neki pokusaji ovdje svode na politiku i na (sa danasnjeg iskustva nevjerovatno) insistiranje na nekoj nebuloznoj ideji da onaj ko je prvi dosao ima neka veca prava
--------------------------------------
majstore opsjene,te murafe možeš prosipati polupismenim jaranima,na forumu ne.Kao prvo ne hvataj se 7 vijeka,to sam napisao u kontekstu predslavenske Bosne,a ni poslije Bošnjaka nema.Kada pucaš moraš ne pucati na svoj gol.Pa Rimljani i primjer sa Germanima,je primjenjiv i ovde pa imaš Ilire,Dalmate ,ali ne i Bošnjake,čak su ovo sve zvali Ilirske provincije.
Izvini šta ovo boldirano znači,da Tunjo ne radi na dokazivanju i ne spominji 7 vijek,nema ih ni tada ni mnogo kasnije pod tim imenom.
------------------------------------
@Mx
pa naravno drukčije i ne može biti,ali neki Komiteti bi po svaku cijenu da se distanciraju od mrskih pobratima.
Shoshana wrote:zonbirile wrote:@shoshona
-----------------------------------------------------------
majstore fino je pitanje formulisano,jer na 1000 stranica i desetine tema se "zna " što Bošnjaci nisu,a što jesu.Postoje pisani tragovii artifikati romanske Bosne,Bosne pod Rimljanima,kaži ljudima ko se spominje.Uostalom ko su Bošnjaci,od koga vode porijeklo.
Ako je pitanje ko su i sta su Bosnjaci - odgovor je - Bosnjaci su narod koji zivi na Balkanu, najvecim dijelom u Bosni i Hercegovini.
Ako je pitanje kakva je istorija homogene etnicke grupe zvane Bosnjaci - prije sedmog vijeka (ili kojeg vec hoces) - nikakva - dok se suprotno ne dokaze.
Ako je pitanje kakav je genetski sastav populacije - citaj najnovija genetska istrazivanja - vidjeces da nikakve homogenizacije tipicne za iskljucivo Bosnjake - nema... (sto je takodje odgovor na pitanje od koga Bosnjaci vode porijeklo) Takodje nemoj zaboraviti da ne postoje geni za narode.
I, na kraju, ultimatno - Bosnjaci vode porijeklo od majusne grupice homo-sapiensa - koja se razvila negdje u danasnjoj Tanzaniji.
Samo je druga prica sto se neki pokusaji ovdje svode na politiku i na (sa danasnjeg iskustva nevjerovatno) insistiranje na nekoj nebuloznoj ideji da onaj ko je prvi dosao ima neka veca prava
--------------------------------------
majstore opsjene,te murafe možeš prosipati polupismenim jaranima,na forumu ne.Kao prvo ne hvataj se 7 vijeka,to sam napisao u kontekstu predslavenske Bosne,a ni poslije Bošnjaka nema.Kada pucaš moraš ne pucati na svoj gol.Pa Rimljani i primjer sa Germanima,je primjenjiv i ovde pa imaš Ilire,Dalmate ,ali ne i Bošnjake,čak su ovo sve zvali Ilirske provincije.
Izvini šta ovo boldirano znači,da Tunjo ne radi na dokazivanju i ne spominji 7 vijek,nema ih ni tada ni mnogo kasnije pod tim imenom.
------------------------------------
@Mx
pa naravno drukčije i ne može biti,ali neki Komiteti bi po svaku cijenu da se distanciraju od mrskih pobratima.
Pa ovo je tema o Slavenimazonbirile wrote: ---------------------------------------------------------------------------
kakve veze sada imaju Slaveni,među njima nema plemena pod imenom Bošnjaci.Narod si sam rekao da ne treba uvoditi u raspravu o plemenskoj ,ljudskoj skupini.Tako na kraju pošteno,uvjerenje naspram istine i sitorijskih dokaza,pa što odmah ne reće majstore laži.Bošnjaci nisu Slaveni,evo ja ću tebi reći kada se ponovo osjećaju kako ti reće Bošnjacima i vraćaju to ime-na kongresu VKBI u septembru ratne 1993g.Sva tvoja muka i proističe iz toga,ali nema potrebe,za murafama tipa svi ljudi su braća,vode porijeklo iz Afrike i sl.Sve je to tačno,ali na ovim prostorima krvno su izmješani jedni određeni ljudi,bez Bošnjaka kao nekog posebnog separata.Podijela vjerom je nešto drugo,što tebe opterećuje i ne shvataš.Najlakše bi bilo kada bi žuta rasa bila jedne vjere,crna druge bijela treće,takvim ćistuncima rahatluka nigdje kraja-ali opet na kraju imaš miks.
Tako da Slaveni imaju veze.... Ne znam zasto meni pripisujes svoje ideje o nacionalnim preporodima, ja na ovoj temi (kao ni na jednoj drugoj u kojoj se govori o SLavenima) nikada ne spomenuh ni Srbe, ni Hrvate, ni Ilire, ni politiku, ni religiju, ni nacionalna prava. Ja i dalje tvrdim da su Bosnjaci narod koji zivina Balkanu, najvecim dijelom u Bosni i Hercegovini.zonbirile wrote:@shosona
majstore nemoj petljati,odgovarao si na moja pitanja ,pa ko su Bošnjaci na kraju,čak si se upleo na postavljeno pitanje.Ružno je sada to što pričaš,pa post prije si sam napisao da ne možeš mimo svojih ubijeđenja.Poštujem,ja sam ubijeđen da mogu da letim,ali eto još nisam probao-strah me.
----------------------------------------------Shoshana wrote:Ja i dalje tvrdim da su Bosnjaci narod koji zivina Balkanu, najvecim dijelom u Bosni i Hercegovini.zonbirile wrote:@shosona
majstore nemoj petljati,odgovarao si na moja pitanja ,pa ko su Bošnjaci na kraju,čak si se upleo na postavljeno pitanje.Ružno je sada to što pričaš,pa post prije si sam napisao da ne možeš mimo svojih ubijeđenja.Poštujem,ja sam ubijeđen da mogu da letim,ali eto još nisam probao-strah me.
Ne znam sta ti se tu ne svidja
P.S. Fenomen je odavno poznat, zove se projiciranje.
Nicim te ne vrijedjam, pripisivanje svojih vidjenja drugim ljudima se zove projiciranje. Ti meni uporno pripisujes negiranje srodnosti Bosnjaka sa susjednim narodima. Ja te lijepo pozvah da te svoje tvrdnje potkrijepis citiranjem mojih izjava u kojima ja takvo nesto tvrdim. Do sada nisi uspio pronaci ista takvo (a nemoj dzaba brstiti forum, neces ni pronaci).zonbirile wrote:----------------------------------------------Shoshana wrote:Ja i dalje tvrdim da su Bosnjaci narod koji zivina Balkanu, najvecim dijelom u Bosni i Hercegovini.zonbirile wrote:@shosona
majstore nemoj petljati,odgovarao si na moja pitanja ,pa ko su Bošnjaci na kraju,čak si se upleo na postavljeno pitanje.Ružno je sada to što pričaš,pa post prije si sam napisao da ne možeš mimo svojih ubijeđenja.Poštujem,ja sam ubijeđen da mogu da letim,ali eto još nisam probao-strah me.
Ne znam sta ti se tu ne svidja
P.S. Fenomen je odavno poznat, zove se projiciranje.
dugo si izdržao bez vrijeđanja ,inputiranja,glupih smajlića i dnevne politike.Na žalost i Bošnjaci su istog soja,kova kao i ostali ovde,sviđalo se to tebi ,ili ne.Ima još nešto bosansko posavlje i donje podrinje je uglavnom naseljeno muslimanima iz Srbije-srbima,zato se i poznati iz Azizije deklarišu kao Srbi.
Evo i jedan smajliZa dobrim se dizezonbirile wrote:svašta,poznata si na više teme.
-----------------------Shoshana wrote:Za dobrim se dizezonbirile wrote:svašta,poznata si na više teme.
Whatever rocks your boatzonbirile wrote:-----------------------Shoshana wrote:Za dobrim se dizezonbirile wrote:svašta,poznata si na više teme.
ko za Nurijom i Pinjom
Pa mislim da sam gore sve pojasnio, otkriće je relativno novo i zapanjujuće, a ovo da su Slaveni bili u prolazu kroz Afriku je jedina ponuđena teorija.Arapski nema puno dodirnih tačaka sa slavenskim, a riječi koje su slavenske određuju tačne nazive mjesta i geografskih položaja na tom jeziku, na arapskom ne znače ništa, dakle nije isto kao ovi što nađu neku riječ neznam na sankritskom koja označava nešto deseto i time objasne čitavo porijeklo naroda.Bosanac sa dna kace wrote: pa ja, al ne kontam sto bas iz Afriku maksuzije da dodju i to u vecem broju?
a koja je to naucna podloga za jednu ovakvu teoriju?
da znam shta i dje je Siwa
Pretraži internet i knjige uzduž i poprijeko, svugdje stoji da su Bošnjaci južni Slaveni, što su na ovoj temi potvrdili svi iole ozbiljniji diskutanti. Slavenima, kao što je poznato, pripada veliki dio naroda u Evropi, kao i svi susjedi okolo, ne može Bosna biti pusto ostrvo, uostalom pričamo slavenskim jezikom. Ilirija, koju neki nameću je bila rimska provincija, kao recimo Posavina u Bosni, po svjedočenima jezik koji se tamo govorio do dolaska Slavena je latinski koji je izumro, a narod koji je sačinjavao je nepoznat. Dakle, svako iole razuman može shvatiti da je bolje biti SlavenShoshana wrote:Pa - valjda su Bosnjaci, kao sto i sam kazeszonbirile wrote:ja šege na 10000 stranica i desetine teme,uvijek ista crvena nit.MI Bošnjaci nismo Slaveni.Mene radi možete biti i Finci,ali brate @bsdk,@r88 recite mi ko ste.
nego ništa!Jel' ti ovo meni nesto odgovaras, ili Zonbirile-u?Blaka wrote:Pretraži internet i knjige uzduž i poprijeko, svugdje stoji da su južni Slaveni, što su na ovoj temi potvrdili svi iole ozbiljniji diskutanti. Slavenima, kao što je poznato, pripada veliki dio naroda u Evropi, kao i svi susjedi okolo, ne može Bosna biti pusto ostrvo, uostalom pričamo slavenskim jezikom. Ilirija, koju neki nameću je bila rimska provincija, kao recimo Posavina u Bosni, po svjedočenima jezik koji se tamo govorio do dolaska Slavena je latinski koji je izumro, a narod koji je sačinjavao je nepoznat. Dakle, svako iole razuman može shvatiti da je bolje biti SlavenShoshana wrote:Pa - valjda su Bosnjaci, kao sto i sam kazeszonbirile wrote:ja šege na 10000 stranica i desetine teme,uvijek ista crvena nit.MI Bošnjaci nismo Slaveni.Mene radi možete biti i Finci,ali brate @bsdk,@r88 recite mi ko ste.
OK, onda popravi nekako prethodni post, jer kad ja kazem da BSDK i ovaj drugi forumas nisu Slaveni nego Bosnjaci, a ti iza toga odgovoris da je bolje biti Slaven nego nista - ispade da je biti Bosnjak = biti nistaBlaka wrote:Odgovaram svima na ovoj temi
Bošnjaci se valjda tu podrazumijevaju, kao SlaveniShoshana wrote:OK, onda popravi nekako prethodni post, jer kad ja kazem da BSDK i ovaj drugi forumas nisu Slaveni nego Bosnjaci, a ti iza toga odgovoris da je bolje biti Slaven nego nista - ispade da je biti Bosnjak = biti nistaBlaka wrote:Odgovaram svima na ovoj temi
To je široko pitanje, da sad ne odgovaram definicijama, reci mi šta su Arapi, jesu li jedan narod, ili rasa, ili su pojedinačno: egipćani, jordanci, tunižani...Shoshana wrote:Da te pitam nesto, najozbiljnije... Sta je za tebe 'narod' i kako definises pripadnost jednom narodu?
Da li se, po tebi, radi o pravu na samoopredijeljenje, ili se radi o brojanju krvnih zrnaca? Ko, kako i kada odlucuje da je jedna odredjena grupa ljudi jedan distinktni 'narod'. Je li to kada im se sazna genetsko porijeklo, ili je to kada im se zastava zaviori pred UN ili kada istoricari nazovu jednu odredjenu grupu ljudi jednim imenom, ili....?
Odlicno si shvatioBlaka wrote:To je široko pitanje, da sad ne odgovaram definicijama, reci mi šta su Arapi, jesu li jedan narod, ili rasa, ili su pojedinačno: egipćani, jordanci, tunižani...Shoshana wrote:Da te pitam nesto, najozbiljnije... Sta je za tebe 'narod' i kako definises pripadnost jednom narodu?
Da li se, po tebi, radi o pravu na samoopredijeljenje, ili se radi o brojanju krvnih zrnaca? Ko, kako i kada odlucuje da je jedna odredjena grupa ljudi jedan distinktni 'narod'. Je li to kada im se sazna genetsko porijeklo, ili je to kada im se zastava zaviori pred UN ili kada istoricari nazovu jednu odredjenu grupu ljudi jednim imenom, ili....?