Ako je i od CERICA puno je ...

Locked
User avatar
Kupalo
Posts: 703
Joined: 27/02/2009 23:45

#151 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by Kupalo »

oldplague wrote:
Kupalo wrote:Naravno da nema veze sa ustavom. Ustav se odnosi na određenu teritoriju i na njon nema izuzetka za bilo koga. Zakon se po pravilu ne može primjenjivati parcijalno , np. da vrijedi za mene , ali ne i za tebe.
Zapravo, paralelizam je moguć u određenoj mjeri. Svakako je moguće priznati određene elemente šerijata za one koji to žele. Nije to sporno. Sporan je samo ustav. Tome u ustavu nema mjesta, jer ustav određuje karakter države.

Djelim mišljene, da li to znači da je uvođenje šerijata je ujedno i zahtjev za separacijom određene teritorije na kojoj taj zakon vrijedi?
User avatar
Kupalo
Posts: 703
Joined: 27/02/2009 23:45

#152 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by Kupalo »

hadzofield wrote:
Kupalo wrote:
hadzofield
PA radi se o tome sto u temeljnom zakonu drzava dakle ustavu reis trazi pravo muslimana na serijat...
po meni je to nepotrebno i los taktici potez ali mi takodjer nije sporan....
zasto je tebi sporno da NEKO ima to pravo po ustavu?
Zašto nije dovoljan zakon koji već postoji? Zašto praviti posebne dodatke za posebne vjerske skupine?
Trebamo li onda imati poseban zakon za svaku drugu skupinu, np. ako se izjašnjavaš kao katolik sudimo ti po vatikanskim zakonima, ako si homoseksualac po zakonu o homoseksualcima, ako si žena po posebnom zakonu za žene, pa potom po zanimanju, pa po prezimenu a onda ćemo doći do posebnog dodatka po imenu , a potom i po abecedi, np. poseban dodatak na ustav za one čije ime počinje na A?
Naravno da je dovoljan... zakon koji vec postoji ...
Ali recimo ... zasto dva muslimana nebi imali pravo da svoj spor rijese po serijatskom zakonu ako se obojica sloze?
I sad mogu, mogu sve što se ne sukobljava sa ustavom. Np. mogu imati četiri žene, ali ne zvanično,državni zakon priznaje pravo samo jedne žene.
oldplague
Posts: 1534
Joined: 21/03/2009 09:45

#153 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by oldplague »

Kupalo wrote:
oldplague wrote:
Kupalo wrote:Naravno da nema veze sa ustavom. Ustav se odnosi na određenu teritoriju i na njon nema izuzetka za bilo koga. Zakon se po pravilu ne može primjenjivati parcijalno , np. da vrijedi za mene , ali ne i za tebe.
Zapravo, paralelizam je moguć u određenoj mjeri. Svakako je moguće priznati određene elemente šerijata za one koji to žele. Nije to sporno. Sporan je samo ustav. Tome u ustavu nema mjesta, jer ustav određuje karakter države.

Djelim mišljene, da li to znači da je uvođenje šerijata je ujedno i zahtjev za separacijom određene teritorije na kojoj taj zakon vrijedi?
Dugoročno, a možda i kratkoročno, da. Jednostavno, kolizija sa drugim vjerskim propisima, a napose sekularnim, je neizbježna, pa je takav sistem nemoguć osim u slučaju izdvajanja teritorija.
hadzofield
Posts: 1411
Joined: 07/12/2008 19:27

#154 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by hadzofield »

Kupalo wrote:
I sad mogu, mogu sve što se ne sukobljava sa ustavom. Np. mogu imati četiri žene, ali ne zvanično,državni zakon priznaje pravo samo jedne žene.

"Istup poglavara Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini Mustafe Cerića o tome da šerijat treba institucionalizirati kao sastavni dio prava muslimana"
Koliko ja znam serijat je sada pravno nelegalan... ceric upravo trazi leglizaciju ..
dosta je nedorecen, volio bih da istupi i objasni na sta je konkretno mislio ...
hadzofield
Posts: 1411
Joined: 07/12/2008 19:27

#155 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by hadzofield »

Kupalo wrote:
oldplague wrote:
Kupalo wrote:Naravno da nema veze sa ustavom. Ustav se odnosi na određenu teritoriju i na njon nema izuzetka za bilo koga. Zakon se po pravilu ne može primjenjivati parcijalno , np. da vrijedi za mene , ali ne i za tebe.
Zapravo, paralelizam je moguć u određenoj mjeri. Svakako je moguće priznati određene elemente šerijata za one koji to žele. Nije to sporno. Sporan je samo ustav. Tome u ustavu nema mjesta, jer ustav određuje karakter države.

Djelim mišljene, da li to znači da je uvođenje šerijata je ujedno i zahtjev za separacijom određene teritorije na kojoj taj zakon vrijedi?
ako bude u ustavu onda ce vaziti za citavu teritoriju BiH
oldplague
Posts: 1534
Joined: 21/03/2009 09:45

#156 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by oldplague »

Djelim mišljene, da li to znači da je uvođenje šerijata je ujedno i zahtjev za separacijom određene teritorije na kojoj taj zakon vrijedi?
ako bude u ustavu onda ce vaziti za citavu teritoriju BiH
Nije stvar u teritoriji na kojoj važi, već u mogućnosti primjene. Osim toga, ustav već jamči vjerska prava. Uvođenje šerijata u ustav nije uvođenje prava, već uvođenje obaveze.
hadzofield
Posts: 1411
Joined: 07/12/2008 19:27

#157 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by hadzofield »

oldplague wrote:
Djelim mišljene, da li to znači da je uvođenje šerijata je ujedno i zahtjev za separacijom određene teritorije na kojoj taj zakon vrijedi?
ako bude u ustavu onda ce vaziti za citavu teritoriju BiH
Nije stvar u teritoriji na kojoj važi, već u mogućnosti primjene. Osim toga, ustav već jamči vjerska prava. Uvođenje šerijata u ustav nije uvođenje prava, već uvođenje obaveze.
Za mene nece biti obavezan pa kako god....
Ne moze ni mene ni tebe niko natjerati na to ...
Ali ako neko zeli da legalno rijesi spor serijatskim pravom zasto mu ne omogocuti, ako vec postoji vjerska sloboda?
callmethebreeeze
Posts: 7343
Joined: 22/04/2005 22:37
Location: Svedska

#158 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by callmethebreeeze »

mene zanima kako bi sprovodjenje serijata izgledalo u praxi? da li bi to bila stvar izbora muslimana da im se sudi po serijatu ili bi svi sa muslimanskim imenima automatski potpali pod taj zakon?

p.s hvala za ono kanunu, mene odmah prenijelo na albanski:)
oldplague
Posts: 1534
Joined: 21/03/2009 09:45

#159 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by oldplague »

hadzofield wrote:
oldplague wrote:
Djelim mišljene, da li to znači da je uvođenje šerijata je ujedno i zahtjev za separacijom određene teritorije na kojoj taj zakon vrijedi?
ako bude u ustavu onda ce vaziti za citavu teritoriju BiH
Nije stvar u teritoriji na kojoj važi, već u mogućnosti primjene. Osim toga, ustav već jamči vjerska prava. Uvođenje šerijata u ustav nije uvođenje prava, već uvođenje obaveze.
Za mene nece biti obavezan pa kako god....
Ne moze ni mene ni tebe niko natjerati na to ...
Ali ako neko zeli da legalno rijesi spor serijatskim pravom zasto mu ne omogocuti, ako vec postoji vjerska sloboda?
Ooooo boooožeeeee, to se pravo NE OMOGUĆAVA ustavom. Šerijat se jednostavno uvede kao paralelno pravo i gotovo. Razumiješ li? Ustav uvodi obavezu za pripadnike IZ-a. Ustav ba, heeeej.
oldplague
Posts: 1534
Joined: 21/03/2009 09:45

#160 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by oldplague »

callmethebreeeze wrote:mene zanima kako bi sprovodjenje serijata izgledalo u praxi? da li bi to bila stvar izbora muslimana da im se sudi po serijatu ili bi svi sa muslimanskim imenima automatski potpali pod taj zakon?

p.s hvala za ono kanunu, mene odmah prenijelo na albanski:)
Ovisno o ustavnoj formulaciji, valjda. Ali bi svakako važio za sve članove IZ-a.
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#161 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by amrica »

@oldplague

A ko su pripadnici IZ-e?

Oni koji placaju clanarinu, oni koji uredno idu u dzamiju, kolju kurbane, svi koji se zovu Mujo i Fata i izjasnjavaju se kao muslimani...?

A sta ako se Mujo i Fata ne izjasnjavaju kao muslimani??????? Ne idu u dzamiju, ne poste....?

A sta sa onim iz mijesanih brakova (gluho bilo :oops: )?
oldplague
Posts: 1534
Joined: 21/03/2009 09:45

#162 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by oldplague »

amrica wrote:A ko su pripadnici IZ-e?

Oni koji placaju clanarinu, oni koji uredno idu u dzamiju, kolju kurbane, svi koji se zovu Mujo i Fata i izjasnjavaju se kao muslimani...?

A sta ako se Mujo i Fata ne izjasnjavaju kao muslimani??????? Ne idu u dzamiju, ne poste....?

A sta sa onim iz mijesanih brakova (gluho bilo :oops: )?
Rekoh, ovisno o ustavnoj formulaciji. Ono što morate shvatiti da poštivanje ustava nije fakultativno, ne možeš ti odabrati šta ćeš od toga poštovati. Druga važna stvar za znati jeste da se ustav ne bavi pojedinostima, već samo načelima. Drugim riječima, ustav ti uvodi šerijat, a sve ostalo regulišu zakoni i podzakonski akti, koje bi u ovom slučaju pisao - pogodi ko.
User avatar
SaraLe
Posts: 2280
Joined: 21/11/2006 10:45

#163 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by SaraLe »

Samo da vam pozelim sretne i uspjesne dane u serijatu :oops: :D
Posto veceras letim :lol: :lol: :lol:
Samo ce Cera morati iz serijata da izbaci zabranu alkohola, svjestan je on da je to "mana" Bosnjaka, ako im to zabrani i ukine ima da ga objese :D Kako ce slaviti bajram... :-)
I da, budem glasala za SDA iz dijaspore :D :oops:
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#164 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by amrica »

SaraLe wrote:Samo da vam pozelim sretne i uspjesne dane u serijatu :oops: :D
Posto veceras letim :lol: :lol: :lol:
Samo ce Cera morati iz serijata da izbaci zabranu alkohola, svjestan je on da je to "mana" Bosnjaka, ako im to zabrani i ukine ima da ga objese :D Kako ce slaviti bajram... :-)
I da, budem glasala za SDA iz dijaspore :D :oops:

Sretan ti put, i ja cu sljedeci put glasOVati iz dijaspore, ali necu za SDA, mada je ovaj narod zasluzio jos 100 godina SDA i reisovih reisova... (izvinjavam se rijetkim pojedincima koji imajumozga, ali su u manjini)

sorry za offtopic
User avatar
SaraLe
Posts: 2280
Joined: 21/11/2006 10:45

#165 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by SaraLe »

amrica wrote:
SaraLe wrote:Samo da vam pozelim sretne i uspjesne dane u serijatu :oops: :D
Posto veceras letim :lol: :lol: :lol:
Samo ce Cera morati iz serijata da izbaci zabranu alkohola, svjestan je on da je to "mana" Bosnjaka, ako im to zabrani i ukine ima da ga objese :D Kako ce slaviti bajram... :-)
I da, budem glasala za SDA iz dijaspore :D :oops:

Sretan ti put, i ja cu sljedeci put glasOVati iz dijaspore, ali necu za SDA, mada je ovaj narod zasluzio jos 100 godina SDA i reisovih reisova... (izvinjavam se rijetkim pojedincima koji imajumozga, ali su u manjini)

sorry za offtopic
Cuj neces za SDA :roll: :D Neces se uklopiti u dijasporu :D :lol: :lol: :lol:
A ovoj manjini , kad im uvedu serijat imace razloga i osnove da traze azil :mrgreen: ;-)
I hvala :)
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#166 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by amrica »

oldplague wrote:
amrica wrote:A ko su pripadnici IZ-e?

Oni koji placaju clanarinu, oni koji uredno idu u dzamiju, kolju kurbane, svi koji se zovu Mujo i Fata i izjasnjavaju se kao muslimani...?

A sta ako se Mujo i Fata ne izjasnjavaju kao muslimani??????? Ne idu u dzamiju, ne poste....?

A sta sa onim iz mijesanih brakova (gluho bilo :oops: )?
Rekoh, ovisno o ustavnoj formulaciji. Ono što morate shvatiti da poštivanje ustava nije fakultativno, ne možeš ti odabrati šta ćeš od toga poštovati. Druga važna stvar za znati jeste da se ustav ne bavi pojedinostima, već samo načelima. Drugim riječima, ustav ti uvodi šerijat, a sve ostalo regulišu zakoni i podzakonski akti, koje bi u ovom slučaju pisao - pogodi ko.
Ziv bio, znas li ti smislenu recenicu napisati i objasniti sta mislis? Ako upoce znas sta mislis :shock: Osim sto hoces serijat u svojoj kuci.
User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4797
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#167 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by Nekako s proljeća »

Kupalo wrote:
Zašto nije dovoljan zakon koji već postoji? Zašto praviti posebne dodatke za posebne vjerske skupine?
Trebamo li onda imati poseban zakon za svaku drugu skupinu, np. ako se izjašnjavaš kao katolik sudimo ti po vatikanskim zakonima, ako si homoseksualac po zakonu o homoseksualcima, ako si žena po posebnom zakonu za žene, pa potom po zanimanju, pa po prezimenu a onda ćemo doći do posebnog dodatka po imenu , a potom i po abecedi, np. poseban dodatak na ustav za one čije ime počinje na A?
Naravno da je dovoljan... zakon koji vec postoji ...
Ali recimo ... zasto dva muslimana nebi imali pravo da svoj spor rijese po serijatskom zakonu ako se obojica sloze?[/quote]

I sad mogu, mogu sve što se ne sukobljava sa ustavom. Np. mogu imati četiri žene, ali ne zvanično,državni zakon priznaje pravo samo jedne žene.[/quote]

:)

Nije dovoljno samo želiti da imaš toliko žena...
Ni govora o prostituciji kralju moj...čak šta više.Mnogi bi da imaju i žene i ljubavnice, a to nije u redu ...
Ti možeš imati onoliko žena koliko imaš mogučnosti. Bez diskriminacije ...
I zvanično vjenčanje ali i ono po šerijatu je validno....nisu zakoni loši već ih se ljudi ne pridrzavaju na pozeljan način.Da ne kažem propisan ...

Mislim da se o ovim stvarima treba razgovarati na jednom drugom PDF-u....ovo je Politika a na taj način se religijska tematika premješta na područje politike.

Ali hajde, meni je jasna namjera postavljača teme...
oldplague
Posts: 1534
Joined: 21/03/2009 09:45

#168 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by oldplague »

amrica wrote:
oldplague wrote:
amrica wrote:A ko su pripadnici IZ-e?

Oni koji placaju clanarinu, oni koji uredno idu u dzamiju, kolju kurbane, svi koji se zovu Mujo i Fata i izjasnjavaju se kao muslimani...?

A sta ako se Mujo i Fata ne izjasnjavaju kao muslimani??????? Ne idu u dzamiju, ne poste....?

A sta sa onim iz mijesanih brakova (gluho bilo :oops: )?
Rekoh, ovisno o ustavnoj formulaciji. Ono što morate shvatiti da poštivanje ustava nije fakultativno, ne možeš ti odabrati šta ćeš od toga poštovati. Druga važna stvar za znati jeste da se ustav ne bavi pojedinostima, već samo načelima. Drugim riječima, ustav ti uvodi šerijat, a sve ostalo regulišu zakoni i podzakonski akti, koje bi u ovom slučaju pisao - pogodi ko.
Ziv bio, znas li ti smislenu recenicu napisati i objasniti sta mislis? Ako upoce znas sta mislis :shock: Osim sto hoces serijat u svojoj kuci.
Ja definitivno ne želim šerijat, pogotovo što nisam muslimanka, a tebi bi dobro došlo da naučiš čitati. :mrgreen: Da ti nacrtam: ako se Mujo i Fata na popisu izjašnjavaju kao muslimani, onda šerijat vrijedi za njih. A sadržaj, tačnije količinu šerijatskih propisa u praktičnoj primjeni, odredit će zakoni. Je li ti šta jasnije?
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#169 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by amrica »

Hajde mi nacrtaj i ovo:

razvode se Mujo i Fata, Fata se izjasnjava kao muslimanka, a Mujo kao ateista iliti prazna rubrika, kako ce se razvesti, po kojem zakonu? :D


Ne mozes selektivno uvoditi zakone samo za one koji ga hoce, fakat bezze.
hadzofield
Posts: 1411
Joined: 07/12/2008 19:27

#170 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by hadzofield »

oldplague wrote:Ja definitivno ne želim šerijat, pogotovo što nisam muslimanka, a tebi bi dobro došlo da naučiš čitati. :mrgreen: Da ti nacrtam: ako se Mujo i Fata na popisu izjašnjavaju kao muslimani, onda šerijat vrijedi za njih. A sadržaj, tačnije količinu šerijatskih propisa u praktičnoj primjeni, odredit će zakoni. Je li ti šta jasnije?
Samo ukoliko se oboje sloze da im se problem rijesi po serijatskom zakonu
User avatar
Kupalo
Posts: 703
Joined: 27/02/2009 23:45

#171 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by Kupalo »

amrica wrote:Hajde mi nacrtaj i ovo:

razvode se Mujo i Fata, Fata se izjasnjava kao muslimanka, a Mujo kao ateista iliti prazna rubrika, kako ce se razvesti, po kojem zakonu? :D


Ne mozes selektivno uvoditi zakone samo za one koji ga hoce, fakat bezze.

E ovo ovisi od zakona po kojem su se vjenčali. Ako su se vjenčali šerijatski, a ne u općini, Mujo Fati napiše otpusno pismo i to je to, nema veze šta je Mujo, ima samo veze na šta je mujo pristao.
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#172 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by amrica »

Ako su se vjencali samo serijatski, brak se ne pika, znaci nisu zakonski vjencani.
Last edited by amrica on 06/06/2009 13:18, edited 1 time in total.
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#173 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by HAVANA »

Meni ovo šega :D :?
Al bila mi je i vjeronauka u vrtiću šega pa mi onda i deda mraz bio pravo šega a sad mi ovo šega :? :(
User avatar
Kupalo
Posts: 703
Joined: 27/02/2009 23:45

#174 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by Kupalo »

amrica wrote:Ako su se vjencali samo u opcini, brak se ne pika, znaci nisu zakonski vjencani.

Ako gledamo šerijatski nisu. Znači opet individualno , pitanje je na šta je čovjekl pristao.
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#175 Re: Ako je i od CERICA puno je ...

Post by amrica »

e moj HAVANA, lijepi Kastro i Kuba... :D
Locked