Natpisi sa stećaka

[DobroJutroKolumbo]

A jesi li slucajno izostavio Humacku plocu...??? Nije stecak , ali je jako stara , pa je jako i relevantna po pitanju religije na ovim podrucjima...

Sto ne napises nesto o njoj , recimo da je to jedan od najstarijih natpisa...


Natpis :

"U ime otca i sina i svetago duha. A se crki arhanđela Mihajla, a zida ju K'rsmir' sin Bret', Župi ?run' i ženi jega Pavica."

Tumačenje po pokojnom Marku Vegi:

U ime oca i sina i svetoga duha. Ovo je crkva arhanđela Mihajla, a zida je Uskrsmir sin Bretov, u župi Urun i ženi njegovoj Pavica.


Uz uslov , da je Humacka ploca tacno prevedena , vec iz prve recenice , jasno je ko dan, koje su vjere bili...

KRAJ

[osa]

crkva bosanska.

[7paviljon]

A ciji su bili stecci bez natpisa, kojih ima mnogo na podrucju Bjelasnice- Visocice, iznad Podgraba- ispod jahorine itd.?
Stecak ne mozete naci ni u Srbiji niti u Hrvatskoj, nego samo na onim prostorima dokle se protezala srednjovjekovna bosanska drzava.

Sjetimo Miroslava Krleze: Neka oprosto gospodja evropa, ali Bosna ima stecak !!!!!

Stecaka ima u unutrasnjosti Dalmacije...Imotski i ta podrucja...kod makarske...
a ima ih dosta i u Crnoj Gori...

A humacka ploca je najstariji natpis u nasoj zemlji na narodnom jeziku... i btw. iz napisa na njoj mozes zakljuciti da je posvecena u katolickoj crkvi

[BHCluster]

U temi o "Natpisima sa stećaka" oni pricaju o Humackoj ploci i drugim stvarima to bice da razrijedite malo neodgovara vam tema, nije ni cudo sto nam teme zakljucavaj ali barem da pricaju iz historiskog aspekta oni pricaju iz sadasnjeg dnevno politickog aspekta .

[7paviljon]

U temi o "Natpisima sa stećaka" oni pricaju o Humackoj ploci i drugim stvarima to bice da razrijedite malo neodgovara vam tema, nije ni cudo sto nam teme zakljucavaj ali barem da pricaju iz historiskog aspekta oni pricaju iz sadasnjeg dnevno politickog aspekta .

a jebga di bi nam drzava bila da se pravila drzim
mene svaki put srce zaboli kad putujem iz Uskoplja prema bugojnu pa u polju vidim pokraj jedne kuce naslaganih bagerom jedan na drugi...zvao sam zemaljski muzej i nadlezne institucije ali nitko nista poduzeti nece... mislim da ih je vec polovica upotrebljena za temelje kuce

[Drvosjeca iz Dejcica]

A ciji su bili stecci bez natpisa, kojih ima mnogo na podrucju Bjelasnice- Visocice, iznad Podgraba- ispod jahorine itd.?
Stecak ne mozete naci ni u Srbiji niti u Hrvatskoj, nego samo na onim prostorima dokle se protezala srednjovjekovna bosanska drzava.

Sjetimo Miroslava Krleze: Neka oprosto gospodja evropa, ali Bosna ima stecak !!!!!

Stecaka ima u unutrasnjosti Dalmacije...Imotski i ta podrucja...kod makarske...
a ima ih dosta i u Crnoj Gori...

A humacka ploca je najstariji natpis u nasoj zemlji na narodnom jeziku... i btw. iz napisa na njoj mozes zakljuciti da je posvecena u katolickoj crkvi

Jbg' sto je onda Papa onomad kidis'o sa vojskom na Bosnu.

[7paviljon]

pa kidisao je i na Zadar...
malo ljudi skrenuli sa puta...znas kad stanujes u zabiti izoliran od svih normalno je da ces pocet malo drugacije razmizljai pa treba neko da te vrati na pravi put

[Drvosjeca iz Dejcica]

pa kidisao je i na Zadar...
malo ljudi skrenuli sa puta...znas kad stanujes u zabiti izoliran od svih normalno je da ces pocet malo drugacije razmizljai pa treba neko da te vrati na pravi put

Da, da, izvan Crkve nema spasenja. Mac i oganj je izasao iz raja.

[Hrvoje_Hrvatinic]

Jbg' sto je onda Papa onomad kidis'o sa vojskom na Bosnu.

Pa što su htjeli crkvu u crkvi? Što ti misliš sad da Republika Srpska kaže da hoće da se odcijepi, bi li ti to mirno gledao ili bi, da imaš kakvu silnu vojsku, nju poslao da razjuri tu kukavelj?

[BHCluster]

Jbg' sto je onda Papa onomad kidis'o sa vojskom na Bosnu.

Pa što su htjeli crkvu u crkvi? Što ti misliš sad da Republika Srpska kaže da hoće da se odcijepi, bi li ti to mirno gledao ili bi, da imaš kakvu silnu vojsku, nju poslao da razjuri tu kukavelj?

Sada o Crkvi Bosanskoj krenuli su spominjati i Republiku Srpsku, udrime po kostima i nedaj mi plakat... A povjesnicaru de se pitaj kako ostade Protestantska Crkva, Pravoslavna Crkva itd... A i fino je vidjeti kada neko poput tebe prizna da je Katolicanstvo sireno silom...

[parameter]

ne postiraj linkove drugih foruma dobićeš ban!!!

Chmoljo

[_majevica_]

Два натписа из православне цркве Св. Великомученика Лазара, поред Љубиња, који говоре о њеном ктитору:

„ † Асе лежи кнез Влаћ Биелић у свои цркви у Светом Лазару. Чловече тако да ниеси проклет нетикаи у ме.“

и његовом (сви истраживачи се слажу) сину:

„ † Асе лежи Вукосав воевода Влаћевић смом друговах дружином и загибох на размирној краине ко (са) мога господина и донесоше ме дружина на своју племениту баштину и да е проклет тко ће ме такнути.“

испред цркве је још један, лошије очуван натпис, на коме (Бешлагићево објашњење) пише:

„ † Асе лежи Вукац Вучхинић ... види се зламение ... чтиоче помени ... а вас Бог благословио ... сјече и писа Прибисав.“


у најмању руку је занимљиво како се избјегавају ови натписи када је ријеч о овој тематици.
Ако ништа друго, с обзиром на укупан број сачуваних натписа, занимљивост је имати у кругу од 20 м три натписа, поготово у и око до данас сачуване православне цркве - маузолеја.

Dobar primjer gdje se vidi da su bogumili prelazili izmedjuostalog i na pravoslavlje.Ima tih vise primjera
mislim da se u srednjoj bosni kod Travnika takodje spominje mozda i djed-crkve bosanske "Batan" da
je takodje presao na pravoslavlje..

[Energični leptir]

Dobar primjer gdje se vidi da su bogumili prelazili izmedjuostalog i na pravoslavlje.Ima tih vise primjera
mislim da se u srednjoj bosni kod Travnika takodje spominje mozda i djed-crkve bosanske "Batan" da
je takodje presao na pravoslavlje..

Bilo je i tih slučajeva, ali isto tako da se pravoslavno stanovništvo Huma - dakle ono koje je bilo pravoslavno prije nego što je Stjepan II u 14. stoljeću osvojio Hum od Srbije, koristeći se ratom sinova kralja Milutina - pokapalo pod stećke, koji nisu nikaki "bogumilski" konfesionalni spomenici, već jednostavno stil nadgrobnika, koji su koristile sve konfesije.

[Energični leptir]

Na osnovu cega se to vidi da ova tri natpisa koja sam naveo govore o bogumilima koji su presli na pravoslavlje, zivo me interesuje

Neki ljudi još uvijek vjeruju u nacional-romantičarsku tezu kako su stećci bili isključivo "bogumilski" spomenici, tj. neka vrsta njihovog vjerskog obilježja, što je u nauci odavno deplasirano. Istina je da su se pod stilom nadgrobnika kakav je stećak pokapali i pripadnici i velikodostojnici Crkve Bosanske, koja nije bila bogumilska, već šizmatička autokefalna crkva u bsanskoj srednjovjekovnoj državi. Dakle stećak je stil nadgrobnog spomenika čije najstarije primjerke imamo u Humu u 12. vijeku, dakle kada on nije bio pod vlašću bosanskih, već pravoslavnih vladara Srbije. On nije ni katolički ni pravoslavni ni krstjanski spomenik, već kao što je rečeno, stil nadgrobnika.

[Energični leptir]

„ † сие лежи добри Радоје син воеводе Стипана на свои баштини на Батногах си билиг постави на ме брат мој воевода Петар "

Ово је натпис са стећка на локалитету Радимља, који се често користи као визуелни идентитет стећака уопше. У питању је вискои сандук на постољу, украшен стојећом мушком фигуром са уздигнутом руком, луком и штитом са мачем. Из садржаја натписа се види да су Радоје и војвода Петар синови војводе Стипана, чија се судачка столица налази поред православне цркве Св. Петра у оближњем селу Ошанићима. Овај стећак са натписом је датиран оквирно у другу половину XV вијека.

Radimlja jeste pravoslavna nekropola.

[milton]

....
Radimlja jeste pravoslavna nekropola.

RADIMLJA, NATPISI:

1094 g. Nenac, knez
Se znamenje Kneza Nenca, Velikoga Kneza Bosanskoga, a postavi je sin njegov Knez Muven, s` Božijom pomoćju i svojih vjernih, a s` inonom nijednom inom pomoćju, nego on sam.
Ti, koji pročitaš moj kam, možda si hodio do zvijezda.
I vratio se jer tami neima ništa do ponovo ti sam.
Človjek mojže vidjeti ono tšto nije vidio, tčuti ono tšto nije tčuo, okusti ono tšto nije otkusio, bit tami gdji nije bio, al` uvijek i svagdi,samo sebe može najti, ili ne najti.
I mnogo ot moje ruke na zemji bi, a ni ot mene niko ne bi mrtav i ubit.
I da ostavih kosti u tujini, i tad bih samo Bosnu sanjo.
Človjece, tako da niesi proklet, ne tikaj u me.
Legoh 1094 ljeta, kad bješe suša, pa u nebu ne bješe nijedne suze za me.

1167 g. Didodrag Gojak
A se leži Didodrag Gojak, na svojini, na plemenitoj u Zahumlju.
Zašto me mati rodi?
Jer, ovdi ima višlje lažnog sunčevog zlata no snova, višlje vjetra no dobrih riječi, višlje praznine no ljubavi, višlje laži no istine, višlje uzimanja no davanja.
Jer, dani ovdi nisu ispunjeni vrimenom vetč morom, notči nisu zdjele pune slatkih sanja vetč burad puna gortčine.
Zašto me mati ti rodi?
Da budnem žedan, da budnem gladan, umoran, tujžan.... i da me ti vode napojiš, sirom i hljebom nahraniš, čistom posteljom odmoriš, osmijehom razveseliš.
O mati, sve bi to bilo isto, a potpuno drugatčije, da to hotče da uradi Kosara.
Al` ona to netče.
Hotče, al` drugomu.
A ja hotčcu samo nju.
I zbog toga zgiboh.
Al`, mati, nije to bilo zalud.
Jer, kad ona budne i stara i ružna i zla, i kad se za njom, mati, nitko ne budne okretao, a onaj njen Juroje je iz kutče istjera, i kad ne budne imala ni gdje ni kud, tad če se mene mlada sjetiti, mene i moje ljubavi.
Al` ja tad, mati, iz neba nejču doč.
Ozgo tču sve to samo glidati.
Zbog tog zmreh majko mlad.
Al` zbog toga budutčeg trena, vridlo me i rodit.
Ti putniče, koji moju patnju sada znaš, ne privali mi biljega, a privališ li ga Bog ti još terži na tvoje tijelo stavio.
1167 godne, kad bjehu pune vlkova šume.

1327 g. Dinko Vlkač
A se leži Dinko Vlkač, mladji od dvaest proletja, a berži od jesenjeg vjetra.
Ubi me na nevjeru Semrad, loš sin od gorjega otca Zleba izdanek.
Božje, ti ak hoš i ak mož, oprosti im.
Ja nit molgu nit hotju nit njem ni teb ni ojnom kog kam ovi pokriva.
Kam usijetče Vitača, a biljeg upisa Miltoš vojenom ruhkom, ali samo ono tšto mu ona rijetče.
Bože, ako ovud projdeš i projtčitaš Dinkov kam još dulgo ćemo se glijdati u otči.
U godini Gospoda nasega 1327 kad u Bosni bješe Stjepan Kotromanić Ban

1377 g. NN
Ne plašim se ja vlkova vetć ljujdi.
Da je po vlkovima ovaj biljeg bi vjetčnost nadživio.
1377. kad naš kralj bješe Tvrtko

1422 g. Asta, Bogčina Zloušića kći
A se leži Asta, Bogčina Zloušića ksći, a ne leži mi se...
Kako bih rado sad pred veče s tebom krojz livade projšetala i onaj poljubac što si isko, a ne dobio, ti dala.
Pa da i nebo pukne.
Ne bi mi bilo žal,... ni stid.
Namjerniče, ne tiči mi kam, nek oni koji natčine, utčine što ja neutčinih, jer ja tek sad znam kako dušu perže neispunjena davanja.
1422. ljeta kad se radovaše sretni, a ja zmreh

1477 g. Radoje Hrebren
† Sie leži dobri radoe sinь voevode stipana n(a) svoi baĉini na Batnogahь si biligь postavi na me bratь moi voevoda petarь

Radoje Vuković
† azь rabь b(o)ži radoe vouković sinovacь voev(o)de petra

A se leži Stipan, a činio ka(mi) Miogost kovač.

… a Vlač Vlahovič, (a siče k)ami Ratko Brativo(n)ič (ili Brativojevič)

A se kami na Vukcu na Pet(r)oviču. A se pisa Bolašin Bogačić

Nek ti ova ruka bude znak da se zamisliš nad svojim rukama


@(Brez-)Energicni Leptir:
Tanki su ti argumenti!
Hajde i da jesu bili pravoslavni... who cares... Barem su voljeli ovu zemlju!
Niko od njih ne spominje Sv. Savu, Nemanju ili Dušana...
Dakle, GET BACK IN YOUR BOX!!

[_majevica_]

Ma bez veze se dopisivati.Vec je prethodno receno kako su stecci iskljucivo nadgrobni spomenici Bosnjana.Gdje tadasnje stanovnistvo
crkve bosanske u Bosni i Humu prihvatilo nadgrobni spomenik stecak.Takodje na steccima postoji molitva oce nas...a to je molitva koju
su takodje upotrebljavali sljedbenici crkve bosanske.To su prihvatili sahranjivanje kao i naziv Bosnjani sljedbenici crkve bosanske kao i vlasi
.Od tih ukopanih ispod stecaka nasljednici su kasnije prihvatali pravoslavlje i katolicanstvo pogotovo poslije smrti Tvrtka I(1391).Tako da su
u uglavnom u Humu jer je dosta bilo vlaha prelazili na pravoslavlje i na katolicanstvo.U Bosni su uglavnom prelazili na katolicanstvo i dolaskom
osmanlija na islam.Tada se vise ne postavljaju stecci kao nadgrobni spomenici umrlim prvenstveno jer se crkva bosanska rasformirala...

Tanki su ti argumenti!
Hajde i da jesu bili pravoslavni... who cares... Barem su voljeli ovu zemlju!
Niko od njih ne spominje Sv. Savu, Nemanju ili Dušana...
Dakle, GET BACK IN YOUR BOX!!

....
Radimlja jeste pravoslavna nekropola.

Kao sto kazes mozda jesu bili pravoslavni-vlaha ali oni su prihvatili da su Bosnjani sto se cesto spominju tako u poveljama tog vremena i za vrijeme
Tvrtka I.Ipak su to bili prije sljedbenici crkve bosanske a kasnije njihovi nasljednici su prihvatali druge vjere...Tako da su neki prihvatili pravoslavlje
i danas imamo te stecke kod pravoslavnih manastira i crkvi kao i kod katolickih kapela i sl a koji su prelazili na islam imamo bezbroj dovista koji
ukazuju na prelazak tih sljedbenika CB na islam.


Cuj imas te cinjenice koje se ne mogu falsati i sada neko trubi drugacije da se donese zakljucak.Imas bezbroj stecaka po dvoristima svih danasnjih
naroda(Bos,Srb,Hrv)u BiH i svi kazu to su nasi preci ....

[Energični leptir]

RADIMLJA, NATPISI:

1094 g. Nenac, knez
Se znamenje Kneza Nenca, Velikoga Kneza Bosanskoga, a postavi je sin njegov Knez Muven, s` Božijom pomoćju i svojih vjernih, a s` inonom nijednom inom pomoćju, nego on sam.
Ti, koji pročitaš moj kam, možda si hodio do zvijezda.
I vratio se jer tami neima ništa do ponovo ti sam.
Človjek mojže vidjeti ono tšto nije vidio, tčuti ono tšto nije tčuo, okusti ono tšto nije otkusio, bit tami gdji nije bio, al` uvijek i svagdi,samo sebe može najti, ili ne najti.
I mnogo ot moje ruke na zemji bi, a ni ot mene niko ne bi mrtav i ubit.
I da ostavih kosti u tujini, i tad bih samo Bosnu sanjo.
Človjece, tako da niesi proklet, ne tikaj u me.
Legoh 1094 ljeta, kad bješe suša, pa u nebu ne bješe nijedne suze za me.

1167 g. Didodrag Gojak
A se leži Didodrag Gojak, na svojini, na plemenitoj u Zahumlju.
Zašto me mati rodi?
Jer, ovdi ima višlje lažnog sunčevog zlata no snova, višlje vjetra no dobrih riječi, višlje praznine no ljubavi, višlje laži no istine, višlje uzimanja no davanja.
Jer, dani ovdi nisu ispunjeni vrimenom vetč morom, notči nisu zdjele pune slatkih sanja vetč burad puna gortčine.
Zašto me mati ti rodi?
Da budnem žedan, da budnem gladan, umoran, tujžan.... i da me ti vode napojiš, sirom i hljebom nahraniš, čistom posteljom odmoriš, osmijehom razveseliš.
O mati, sve bi to bilo isto, a potpuno drugatčije, da to hotče da uradi Kosara.
Al` ona to netče.
Hotče, al` drugomu.
A ja hotčcu samo nju.
I zbog toga zgiboh.
Al`, mati, nije to bilo zalud.
Jer, kad ona budne i stara i ružna i zla, i kad se za njom, mati, nitko ne budne okretao, a onaj njen Juroje je iz kutče istjera, i kad ne budne imala ni gdje ni kud, tad če se mene mlada sjetiti, mene i moje ljubavi.
Al` ja tad, mati, iz neba nejču doč.
Ozgo tču sve to samo glidati.
Zbog tog zmreh majko mlad.
Al` zbog toga budutčeg trena, vridlo me i rodit.
Ti putniče, koji moju patnju sada znaš, ne privali mi biljega, a privališ li ga Bog ti još terži na tvoje tijelo stavio.
1167 godne, kad bjehu pune vlkova šume.

1327 g. Dinko Vlkač
A se leži Dinko Vlkač, mladji od dvaest proletja, a berži od jesenjeg vjetra.
Ubi me na nevjeru Semrad, loš sin od gorjega otca Zleba izdanek.
Božje, ti ak hoš i ak mož, oprosti im.
Ja nit molgu nit hotju nit njem ni teb ni ojnom kog kam ovi pokriva.
Kam usijetče Vitača, a biljeg upisa Miltoš vojenom ruhkom, ali samo ono tšto mu ona rijetče.
Bože, ako ovud projdeš i projtčitaš Dinkov kam još dulgo ćemo se glijdati u otči.
U godini Gospoda nasega 1327 kad u Bosni bješe Stjepan Kotromanić Ban

1377 g. NN
Ne plašim se ja vlkova vetć ljujdi.
Da je po vlkovima ovaj biljeg bi vjetčnost nadživio.
1377. kad naš kralj bješe Tvrtko

1422 g. Asta, Bogčina Zloušića kći
A se leži Asta, Bogčina Zloušića ksći, a ne leži mi se...
Kako bih rado sad pred veče s tebom krojz livade projšetala i onaj poljubac što si isko, a ne dobio, ti dala.
Pa da i nebo pukne.
Ne bi mi bilo žal,... ni stid.
Namjerniče, ne tiči mi kam, nek oni koji natčine, utčine što ja neutčinih, jer ja tek sad znam kako dušu perže neispunjena davanja.
1422. ljeta kad se radovaše sretni, a ja zmreh

Već smo mali milion puta apsolvirali da je ovo poezija Nenada Tanovića iz 1994. Ovo ne piše ni na jednom stećku!!!! Patriotizma u srednjem vijeku nije bilo. Miloradovići su bili plemstvo i to je njihova primarna identifikacija. Voljeli su su svoju zemlju, tačno, ali sa naglaskom na svoju zemlju, odnosno svoj "bogomdani" posjed. I da, bili su pravoslavci pod jurisdikcijom SPC kao i mnogi stanovnici Huma. S druge strane bili su dio bosanskog kraljevstva i to nema veze ni sa kakvom nartodnom ili vjerskom priadnošću. U srednjem vijeku nema narodnih država, niti nacinalnih ideologija. U 16. vijeku porodica Miloradovića biće ktitor manstiru Žitomislić.

[Toto]

[Orbini]

Koje nebuloze oko stecaka.

Zar se i stecci svojataju i zloupotrebljavaju u politicke svrhe tako sto ce se prekrstiti u ovo ili ono i time danas samo nekima dati autorsko pravo,..? Morbirno, glupo i promitivno, da sam moderator, zahtijevao bih imalo naucne rasrpave, argumenata, dokaza,.. za pojedine tvrdnje,..

E ovako,.. spomenuti Miloradovici, stoput spomenuti nemaju veze sa vecinom stecaka na istoimanom lokalitetu. Jer nema dokaza da se plato uvijek tako zvao i da je spomenuti plato uvijek pripadao spomenutoj familiji. Osim toga, po analima spomenuti su bili revnosni hriscani pravoslavni,.. a takvi dizu drugacije spomenike,.. od motiva poput kamenog spavaca koji vise podsjecaju na hedonizam nego na pravoslavlje.

Dalje - licna imena. Neka mi neko nadje, objasni,.. definiciju srpskog narodnog imena u srednjem vijeku. Na stranu danasnje obicaje i gdje se neko ime ucestalije javlja - imena tipicno slavenskog i biblijskog korijena, tvorena od opste slavenskih rijeci poput "rad, mir, slava, dobar, ljubi,.." - po kojoj definiciji u srednjem vijeku je neko ime eksplicitno srpsko, bosanski, hrvatsko,... Onaj ko misli da se to moze tumaciti na osnovu dansnjih obicaja(gdje opet nemamo definicije niti pravila) je apsolutni kreten. I kretenizam je bilo kakvo povezivanje obicaja srednjeg vijeka sa danasnjim.

Za kraj - stecci su kulturoloski fenomen a ne vjerski. Po misljenju velike vecine relevantnih strucnjaka na tom polju, svih nacija,... - stecci su defakto kulturolski fenomen a ne vjerski. Imamo stecke sa najvecom koncetracijom u Bosni odakle je obicaj i krenuo - i stecke dizu pripadnici sve tri vjerske konfesije. Taj obicaj nemaju pravoslavni Raske, Srema, Kosova, Sumadije, - katolici Slavonije, Banije,.. to rade samo oni u Bosni i djelovima izvan Bosne gdje se prosirio ovaj obicaj. Za Osmanlija to rade cak i stocarski vlasi po bosanskim planinama. Dizu ga i krstjani(Crkva Bosanska), pravoslavni i katolici i stecci imaju sve moguce motive i simbole koji se javljaju u kulturnoj bastini ovih krajeva.

[Energični leptir]

Osim toga, po analima spomenuti su bili revnosni hriscani pravoslavni,.. a takvi dizu drugacije spomenike,.. od motiva poput kamenog spavaca koji vise podsjecaju na hedonizam nego na pravoslavlje.

Kako to podsjećaju na hedonizam?

[Orbini]

У православној цркви посвећеној апостолима Св. Петру и Павлу у Ошанићима, налазе се двије надгробне плоче (стећци) од којих једна има уклесану фигуру стријелца са луком, а друга натпис :

" † Aсе лежи воевода Радосав Храбрен 7013 (ле)то априла 24 "

овдје је такође уклесана словна година 7013, која по данашњем рачунању значи 1505 г. Војвода Радосав је припадник породице Храбрена-Милорадовића чији су чланови сахрањени у Радимљи.
Иза апсиде цркве се налази надгробна плоча са натписом (такође са словном годином), испод које је сахрањена монахиња Марта 1572 г. по данашњем рачунању:

" Асе лежи монахи(ња) Марта 7080 "

Црква је минирана 1993 г.

I sta hoce pjesnik sad reci sa ovim? Da motivi kamenog spavaca, luka i strijele,.. zbog koristenja na srpsko-pravoslavnim grobovima - pripadaju Srbima danas - bez obzira ko te motive jos koristio?

E ovako, malo sam procitao oko crkve u Osanicima,.. i uopste ne stoji da je Radosav Hrabren pripadnik porodice Miloradovica. To je samo pretpostavka nekih historicara. Osim toga - Hrabreni se spominju kao vlaski katun. Dakle - jesu pravoslavni ali su hercegovacki Vlasi koji jos nisu postali Srbi. (B. Hrabak, 1956, 36; M. Vego 1962,202; isti 1964, 55., Š. Bešlagić, 1985, 88.). Vratimo se Miloradovicima - plat ose danas zove po njima kao sto se mnoge nekropole stecaka u Bosni zovu "rimsko groblje, grcko groblje,..". Uopste nema podataka da je plato kod RAdimlje uvijek propadao ili bio nazivan po spomenutoj familiji. A o spomenutoj familiji postoje podaci koji cak dopiru i do Rusije,.. i spominju se cesto kao revnosni pravoslavni vjernici. Onda uzmimo izgled vecine pravoslavnih spomenika tog doba RAske - pa sporni Miloradovici iz Huma su mogli barem krst koji dominira staviti na spomenik pored kamenog spavaca. Tako da je sa razlogom upitno koliko se kameni spavac uopste moze pripisati srpsko-pravoslavnim obicajima.
I ponavljam - stecci su kulturoloski fenomen a ne vjerski. Motivi na steccima su i vjerski i kulturoloski tako da je sasvim normalno da su motive spavaca, lovca, konjanika, strijele, polumjeseca, rozete, svastike, ljiljana,.. koristili pripadnici svih vjerskih konfesija u Bosni. Po cemu bi onda kamenog spavaca krstili u srpsko-pravoslavnog taman da je i tacno da je od Miloradovica. Ali nije dokazano da jeste, kao ni da su Hrabreni srpskog etnikuma.

[Uliks]

Na jednom natpisu iz Gračanice kod Gacka stoji: A se leže dva Miloševića Alija i Josip. Interesantno!

[Uliks]

Hvala! Nešto sam pratio vaše komentare i želim istaći jednu činjenicu. Spomenici koje ste navodili, pripadaju periodu prije XII stoljeća i ne smatraju se bogumilskim, jer Bosansku biskupiju zamjenjuje Crkva bosanska tek poslije XII stoljeća. Stav da su stećci bogumilski spoemenici sadržan je u stavu da su bogumili bili proganjani i da se nisu smjeli javno izjašnjavati. Često se navodi da su vjerovali u kult svetog Grgura, a takvo ime potvrđeno je u jednoj Tvrtkovoj povelji, i to u njenoj svečanoj invokaciji, te na jednom stećku, ne znam tačno odakle, ali mogu provjeriti. Dalje, mnogo je pojava u bosanskim evanđeljima koja se smatraju heretičkim. Ilustrativne su glose na Srećkovićevom evanđelju...O tome je pisala Herta Kuna i još neki. Važi argumenti su dosta jednostrani, a to je pitanje mnogo složenije.

[BHCluster]

Za ove sto se pale i loze na to da su Stecci pripadali Srbima samo zadto sto su blizu pravoslavne crkve ili na njima je krst, jedno pitanje kako to da na niti jednom Stecku nema onaj stari srpski simbol sa 4C ili slicno, Ili ono ja taj i taj Srbin cisto i jasno?