Page 7 of 8
#151
Posted: 25/01/2006 08:53
by Prenj
U svakoj normalnoj zemlji bi ovako nesto znacilo i pad vlade. Ali ne i kod nas, nego premijer cak i otvoreno kaze da nece postovati odluku parlamenta!
Demokratija na SDA-HDZ-SBiH nacin ...
ttp://
www.nezavisne.com/dnevne/dogadjaji/dog01252006-03.php
Datum: 24.01.2006
R. Čengić
Poslanici protiv prodaje "Energopetrola" INA/MOL
SARAJEVO - Predstavnički dom parlamenta FBiH juče je zaključkom odbio podržati Vladin koncept dokapitalizacije 67 odsto državnog kapitala "Energopetrola" ugovorom sa tenderski izabranim strateškim partnerom mađarsko-hrvatskim konzorcijem INA/MOL.
No, premijer FBiH Ahmet Hadžipašić najavljuje da Vlada FBiH sa ovim konzorcijem nastavlja pregovore koji bi trebalo da budu okončani u petak 27. januara.
"Ako INA/MOL ostane pri odluci da preuzme 'Energopetrol', potpisaću ugovor sa njima", rekao je Hadžipašić napominjući da parlament FBiH nema zakonskih ovlasti u procesu privatizacije.
On tvrdi da je ovim zaključkom Predstavnički dom rekao da ne prihvata Vladin koncept, ali ne i da Vlada prekine pregovore sa INA/MOL-om.
"Ovim zaključkom parlament je pomogao premijeru da ne bude glavni krivac za stečaj i propast 'Energopetrola'", dodao je Hadžipašić.
Upozorio je da ako ne dođe do dokapitalizacije na započeti način ova najveća naftna kompanija u FBiH, nakon 28. februara i završnog računa ide u stečaj.
"Mogući su novi dugovi 'Energopetrola' po osnovu neuplaćenih putarina od 2001. godine i pripadajućih kamata, potom negativni rezultati poslovanja po završnom računu za 2005. godinu, a tu su i blokada Poreske uprave FBiH od 10 miliona KM iz juna prošle godine, hipoteka od 19 miliona HVB banke, dva osiguravajuća društva i dug prema još dvije banke", kaže Hadžipašić.
Ponovio je da u budžetu FBiH za 2006. godinu nema mjesta za sanaciju "Energopetrola", jer nema mjesta ni za sanaciju "Agrokomerca" i nekih drugih kompanija.
Protiv Vladine prošlogodišnje odluke o dokapitalizaciji "Energopetrola" glasalo je 25 poslanika, jedan je bio za Vladinu odluku dok su poslanici SDA i HDZ bili suzdržani.
Rešad Žutić, direktor Agencije za privatizaciju FBiH i šef Vladine Komisije za dokapitalizaciju EP-a, očekuje da će Vlada nakon sjednice u četvrtak donijeti konačnu odluku vezanu za budućnost "Energopetrola". Smatra da se EP ne može spasiti bez dokapitalizacije. Ukoliko INA/MOL odustane, on vjeruje da je još moguće povjeriocima ponuditi da postanu vlasnici kompanije.
Mirnes Ajanović koji je inicirao jučerašnje glasanje smatra da Vlada FBiH u budžetu za 2006. godinu može naći 19 miliona KM i spasiti EP.
"Najava da neće postupiti u skladu sa zaključkom parlamenta FBiH jeste protudržavni akt", kaže Ajanović cijeneći da je "EP vještački propao zahvaljujući lošoj Upravi preduzeća koja je namjerno ruinirala EP da bi ga neko kupio za male novce".
"Hadžipašić pozvao građane da ne poštuju zakone"
U opoziciji smatraju da je najava premijera Hadžipašića da nastavlja pregovore sa INA/MOL-om poziv građanima da ne poštuju zakone.
"Samo vođenje procesa oko 'Energopetrola' je nezakonito, ali Vlada se na to nije obazirala. 'Energopetrol' ne treba prodavati nego konsolidirati", tvrdi Hasan Bećirović iz SDP-a, napominjući da se za ove namjene novac može naći i da je konsolidacija EP-a moguća. Potpredsjednik FBiH Šahbaz Džihanović smatra da premijer FBiH "treba stati na loptu", jer "odluka o budućnosti 'Energopetrola', koji je strateški interes, nije ničija privatna stvar".
#152
Posted: 25/01/2006 09:13
by Vodenjak
I kad me onda neko pita zasto mrzim i prezirem idiote koji vladaju zadnjih 15 godina!
U ime svojih naroda, i nacija, u ime svih vjera i svih bogova poimenicno, unistila je ta bagra sve ono sto se unistiti moglo, a ono sto nisu unistili - ili su strpali u svoje dzepove ili rasprodali u bescijenje!
A njihovi me slijepi podanici svuda, pa i ovdje, smatraju izdajnikom drzave i naroda, ANTIteistom i sta sve jos ne jer pljujem kad god stignem na sve i jednog koji je barem prosao pored njihove centrale i ocesao se, a posebno na one koji su uprljali ruke raznoraznim mesetarenjima u borbi za rusenje kako Jugoslavije, tako i Bosne i Hercegovine i buducnosti svi njenih gradjana!!
A ja i dalje pljujem i pljuvacu!
Za sad mi je jedino to i preostalo...
Ali, bice bolje, sto kazu..
Kad vuku guJzica zaraste!
#153
Posted: 25/01/2006 09:23
by Propast1
Hoce li biti bolje sad kad se povuce INA-MoL i kad banka zatrazi putem suda povrat kredita.
Ako EP nebude imao na racunu sredstva dovoljna za vracanje kredita ide u stecaj. U stecaju se zna. Upravnik ce provesti nekoliko dana nadajuci se da ce pronaci pare za kredit i kad vidi da je to rupa bez dna... pocece rasprodavati imovinu.
Sad nije bitno sta je pod hipotekom a sta nije. Uglavnom sva postojeca imovina EP nece biti dovoljna za vracanje dugova ili ce ostati par penzinskih pumpi (neznam tacno niti imam bilo kakve informacije o tome, ali da su dugovi minimalni onda i ne bi bilo potrebe za nekom velikom frkom oko svega zar ne?).
Da skratim imamo nekoliko varijanti u svemu ovome:
1. Da se vecinski dio proda INA_MOL u i da se na taj naćin obezbjede sredstva i sistem koji ce omogućiti da sve te pupme pocnu uspjesno raditi i zaradjivati pare. Kako se radi o dokapitalizaciji, drzava ne bi trebala dobiti pare, vec manjinski udio u firmi vrijedan nekoliko stotina miliona KM. To nama ne odgovara.
2. Da se EP ne proda u paketu i stranom kupcu i u tom slucaju firma ide u stecaj i imovina (citaj pumpe) ce se svakako prodavati, nekome jedna pumpa nekome dvije. I u ovom slucaju to neznaci da dijelove imovine nece kupovati stranci cak i ti isti iz I-M. Ni to nama ne odgovara
3. Treci slucaj ima na desetine varijanti i zasniva se na tome da drzava treba da namiri dug koji ima energopetrol te da tako omogući nastavak rada drzavne benzinske stanice. Kao bla bla to je profitabilno i neznam ti sta vec. E kao to bi nama odgovaralo, a niko se ne pita:
- Kad je drzava upravljala firmom do sad je napravila milione (haj recimo oko 60 miliona KM) gubitaka. Nije bitno sta i kako, na kraju je firma ostala duzna. I sad bi trebali im ponovo dati 60 miliona da bi bili na nuli i sta onda? Ko garantuje da opet to sve nece doci na isto, i za nekoliko godina ista tema?
- Drugo, nama bi kao vise bilo od koristi kad bi na jednoj strani imali manja ulaganja u puteve za 60 miliona a iste (lose) energopetrolove pumpe, umjesto kad bi imali puteve bolje za 60 miliona i bolje i savremenije pumpe na kojima sada pise EP.
- Moze li mi iko reci da li je ikada u proteklih 10 godina u bilo kojem dijelu F BiH imao neku korist od toga sto je gorivo kupovao na EP stanici ili na bilo kojoj drugoj, recimo slovenackoj nekoj?
- Moze li mi iko reci i jedan primjer sta bi to toliko lose bilo za vas kad bi sutra dosli da kupite gorivo na benzinkoj pumpi koja se danas zvala EP a sutra bila objena u Ina-Mol? (da ne uzimam u obzir da ce se najvjerovatnoje skupljati ubro korov oko EP objekata cim ode u stecaj).
Eto samo toliko. Pozdrav
#154
Posted: 25/01/2006 09:45
by Prenj
propast1,
Ako hoce, drzava moze lako pretvoriti Energopetrol iz neprofitabilne u profitabilnu firmu. Dokaz za to su mnogobrojne privatne pumpe i njihovi bogati vlasnici.
Ako hoce, drzava moze lako pronaci novac za izmirenje sadasnjih dugova Energopetrola. Za pocetak, moze konacno od Ine naplatiti novac kojeg Ina duguje drzavi vec nekoliko godina.
Naglasak je na ovome 'ako hoce', sto je vrlo upitno. Jer inace ne bi na celu Energopetrola jos uvijek bilo isto drustvo koje je i uvalilo Energopetrol u dugove.
#155
Posted: 25/01/2006 10:03
by Propast1
Pitanje hoce li i moze li?
Ja licno znam da je jedan od bivsih direktora prislio radnike EP da moraju kupiti njegovu knjigu! Takođe je prisiljavao radnike da moraju kupovati neznam ti ja sta sve ne (npr CD od magbeta) sta je direktor dogovorio sa svojim dobavljacima.
Drugo sta je danas ta drzava. Mi mislimo da je ona mudra i da ona o tome vodi iskrenu brigu. da li je tako? Evo ti primjer:
U gorazdanskom kantonu vlada je sklopila ugovor o snadbjevanju budzetskih korsnika energentima znas s kim? Ne ne ne s energopetrolom vec sa drugom privatnom firmom! E sad kad drzava nece da kupuje gorivo od energopetrola ko ce?
Da li je realno da sadasnja administracija nece ponavljati iste greske? I postavljam jos jedno pitanje znaju li to oni ikako uraditi?
Lako je bilo kad je EP bio jedini maloprodajni lanac u zemlji. Sad je oko 5 puta vise privatnih pumpi. Sad su druga vremena. A nazalost drzava nije spremna za ovo.
Ovo je mozda jos i mala maca, sta ce biti kad dodje na red Telekom.
Liberalizacija u ovom sektoru je pri kraju. Hocemo li se plasiti i dalje da prodamo telekom? Ili da ostane i dalje naš? Danas ako je nesta nase (drzavno) to samo otezava polozaj nas (građana). Mene se tesko stavlja osmjewh na lice kad vidim racun za telefon i na racunu pise BH telekom a sam racun 5 do 10 puta vise kosta nego sto to kosta ljude u Francuskoj na primjer koji dobijaju racun sa logom USA AOL.
#156
Posted: 25/01/2006 10:14
by svila
Problem je sto oni u Parlamentu koji ne podrzavaju odluku Vlade o prodaji EP NEMAJU POJMA sta bi drugo uradili, dakle, nemaju uopste nikakav prijedlog za rjesenje problema. Njima je bitno da su oni protiv, pa kako god. Koga je od njih briga za 1059 porodica koje ce ostati bez ikakvih primanja? koga je od njih briga za neke radnike EP koji ce ostati bez posla u svojoj 40-toj, 50-toj godini zivota 'i nigdje nisu pristali' ni za penzije ni za novog radnog mjesta, a ni onim mladjim nije nista bolje gledajuci na efikasnost drzave u stvaranju novih radnih mjesta!? Da li se iko od njih (vas) osvrnuo na vapaje sindikata koji mole da ih se proda kako bi njihove porodice prezivjele.
Prosjecna njihova plata je bila (bila-jer je vise nemaju, a prije toga im je ukinuta naknada za prevoz, pa topli obrok, i sad to malo plate) 350 KM a dok njihove kolege koje rade na INA benzinskim pumpama u BIH imaju platu preko 1000KM.
Ovako, iz razloga sto nase velike 'patriote' ne zele da im se 'vijori tudja zastava' na benzinskim pumpama igraju se sa zivotima toliko ljudi.
A svakako, ako se EP ne proda sad, onda ce se komad po komad dati u bescijenje a tudje zastave ce se vijoriti na nekim novim pumpama obzirom da ovih EP vise nece ni biti!
#157
Posted: 25/01/2006 10:27
by Propast1
I opet niko nece biti kriv.
Najgore sto ce sve to propasti. A jedino gore od toga da ce preko 1000 ljudi ostati bez posla, jeste to da ako ovo propadne, onda naredna privatizacija telekoma ima puno vece sanse da krene istim putem. (jer nije EP jedina firma koja je ovoj vlasti do sad propala).
I na kraju, koja je to firma drzavna profitabilna danas? Ako ima i jedna firma koja za 5 godina može obezbjediti profit nakon poreza od 60 miliona ja skidam kapu!
Molim ostavite monopoliste po strani.
Ima li i jedna?
#158
Posted: 25/01/2006 10:42
by Prenj
svila wrote:Problem je sto oni u Parlamentu koji ne podrzavaju odluku Vlade o prodaji EP NEMAJU POJMA sta bi drugo uradili, dakle, nemaju uopste nikakav prijedlog za rjesenje problema. Njima je bitno da su oni protiv, pa kako god. Koga je od njih briga za 1059 porodica koje ce ostati bez ikakvih primanja? koga je od njih briga za neke radnike EP koji ce ostati bez posla u svojoj 40-toj, 50-toj godini zivota 'i nigdje nisu pristali' ni za penzije ni za novog radnog mjesta, a ni onim mladjim nije nista bolje gledajuci na efikasnost drzave u stvaranju novih radnih mjesta!? Da li se iko od njih (vas) osvrnuo na vapaje sindikata koji mole da ih se proda kako bi njihove porodice prezivjele.
Prosjecna njihova plata je bila (bila-jer je vise nemaju, a prije toga im je ukinuta naknada za prevoz, pa topli obrok, i sad to malo plate) 350 KM a dok njihove kolege koje rade na INA benzinskim pumpama u BIH imaju platu preko 1000KM.
Ovako, iz razloga sto nase velike 'patriote' ne zele da im se 'vijori tudja zastava' na benzinskim pumpama igraju se sa zivotima toliko ljudi.
A svakako, ako se EP ne proda sad, onda ce se komad po komad dati u bescijenje a tudje zastave ce se vijoriti na nekim novim pumpama obzirom da ovih EP vise nece ni biti!
Opet ponavljam, Energopetrol je jedinstven primjer u svijetu da je kompanija koja se bavi prometom i prodajom nafte u gubitku.
Energopetrol je namjerno ubacen u gubitke da bi se davno dogovoreni deal stranaka na vlasti ispostovao.
Radnici su za sve strane u ovoj prici samo kusur.
Zasto mislis da bi INA ostavila svih 1059 radnika na poslu? Da nije malo puno da po jednoj pumpi radi 15 radnika?
U bilo kojem slucaju jasno je da poslovodstvo Energopetrola MORA zavrsiti u zatvoru!
#159
Posted: 25/01/2006 11:11
by svila
Prenj wrote:svila wrote:Problem je sto oni u Parlamentu koji ne podrzavaju odluku Vlade o prodaji EP NEMAJU POJMA sta bi drugo uradili, dakle, nemaju uopste nikakav prijedlog za rjesenje problema. Njima je bitno da su oni protiv, pa kako god. Koga je od njih briga za 1059 porodica koje ce ostati bez ikakvih primanja? koga je od njih briga za neke radnike EP koji ce ostati bez posla u svojoj 40-toj, 50-toj godini zivota 'i nigdje nisu pristali' ni za penzije ni za novog radnog mjesta, a ni onim mladjim nije nista bolje gledajuci na efikasnost drzave u stvaranju novih radnih mjesta!? Da li se iko od njih (vas) osvrnuo na vapaje sindikata koji mole da ih se proda kako bi njihove porodice prezivjele.
Prosjecna njihova plata je bila (bila-jer je vise nemaju, a prije toga im je ukinuta naknada za prevoz, pa topli obrok, i sad to malo plate) 350 KM a dok njihove kolege koje rade na INA benzinskim pumpama u BIH imaju platu preko 1000KM.
Ovako, iz razloga sto nase velike 'patriote' ne zele da im se 'vijori tudja zastava' na benzinskim pumpama igraju se sa zivotima toliko ljudi.
A svakako, ako se EP ne proda sad, onda ce se komad po komad dati u bescijenje a tudje zastave ce se vijoriti na nekim novim pumpama obzirom da ovih EP vise nece ni biti!
Opet ponavljam, Energopetrol je jedinstven primjer u svijetu da je kompanija koja se bavi prometom i prodajom nafte u gubitku.
Energopetrol je namjerno ubacen u gubitke da bi se davno dogovoreni deal stranaka na vlasti ispostovao.
Radnici su za sve strane u ovoj prici samo kusur.
Zasto mislis da bi INA ostavila svih 1059 radnika na poslu? Da nije malo puno da po jednoj pumpi radi 15 radnika?
U bilo kojem slucaju jasno je da poslovodstvo Energopetrola MORA zavrsiti u zatvoru!
u ugovoru koji je predlozen INA ne moze otpustit ni jednog radnika u naredne 3 godine. U tom periodu bi neki od radnika stekli uslove za penziju i ne bi bilo potrebe za otpustanjem. Takodje, obzirom da bi INA sigurno prosirila posao(kada sanira sve), bilo bi mjesta za jos radnika. Nije istina da na jednoj benzinskoj radi 15 ljudi. Po pravilu u svakoj smjeni mora biti po dva radnika, tako da ih na jednoj benzinskoj radi najvise 8, zavisi od radnog vremena i prometa (jer neke rade 12 sati a neke 24 dnevno ). INA prema ugovoru mora sanirati sve postojece benzinske pumpe. Sto se tice rukovodstva EP ne bih ulazila u to jer ne znam dovoljno, ali ono sto znam jeste da je EP poceo da tone prije Busatlica, pa su njega doveli kako bi se kola na njemu prelomila i kako bi pokusao nesto rijesiti. Takodje, kako je EP bacen u gubitke, iz kojih pobuda stvarno ne znam, ali znam da je ipak najbolje rjesenje prodati dok se jos ima sta i prodati..
Propast 1 je naveo prave razloge za prodaju EP.
Pozdrav!
#160
Posted: 25/01/2006 11:17
by Prenj
svila wrote:
u ugovoru koji je predlozen INA ne moze otpustit ni jednog radnika u naredne 3 godine. U tom periodu bi neki od radnika stekli uslove za penziju i ne bi bilo potrebe za otpustanjem. Takodje, obzirom da bi INA sigurno prosirila posao(kada sanira sve), bilo bi mjesta za jos radnika. Nije istina da na jednoj benzinskoj radi 15 ljudi. Po pravilu u svakoj smjeni mora biti po dva radnika, tako da ih na jednoj benzinskoj radi najvise 8, zavisi od radnog vremena i prometa (jer neke rade 12 sati a neke 24 dnevno ). INA prema ugovoru mora sanirati sve postojece benzinske pumpe. Sto se tice rukovodstva EP ne bih ulazila u to jer ne znam dovoljno, ali ono sto znam jeste da je EP poceo da tone prije Busatlica, pa su njega doveli kako bi se kola na njemu prelomila i kako bi pokusao nesto rijesiti. Takodje, kako je EP bacen u gubitke, iz kojih pobuda stvarno ne znam, ali znam da je ipak najbolje rjesenje prodati dok se jos ima sta i prodati..
Propast 1 je naveo prave razloge za prodaju EP.
Pozdrav!
Zasto mislis da moraju biti dva radnika po smjeni? U cijeloj Evropi, a u zadnje vrijeme i po pumpama u Hrvatskoj neke pumpe rade nocu bez radnika, gorivo tocis sam, a placas na automatu, karticom.
Busatlic je direktor EP-a od 1996., sa kratkim prekidom kada je direktor bio druga stetocina, Lucarevic.
Ne razumijem kakva je to logika da firma iz godine pravi gubitke, a da se direktor ne mijenja.
Ili je takva logika upravo bila ispravna i namjerna?
#161
Posted: 25/01/2006 11:20
by Propast1
Pa zar nije onda logicno da:
Prvo da se udalje od energopetrola svi oni koji su odgovorini za sadasnje stanje, pa
drugo da se utvrde svi razlozi zbog kojih je energopetrol otisao u gubitke, pa tek
ako se vidi da je vecina razloga u losem menadžmentu (uprava) i u losim strategijama (vlada), onda staviti na tapet prijedlog kako rjesiti te probleme.
Kada se ti problemi otklone, onda bi valjda trebalo vidjeti neki drugi proracun da li je taj posao uspjesan. Lose upravljanje firmom dovelo je do toga da se u zemlji pojavilo 500 novih pumpi. One ce ostati i kad najbolje ljude dovedete u energo petrol. Kad neko napravi takav papir koji ce govoriti da u sadasnjim okolnostima EP moze poslovati uspjesno i vratiti novoulozene pare onda bi to trebalo tek da se razmotri sta je bolje.
Ovako.... ako hocete da budete pesimisti mozete pomisliti da je neko namjerno plasirao pricu kako je lose (i kako je to neki veliki tal) prodati pricu INA-MOLu kako bi ubjedio Parlament da EP dadne 60 miliona kako bi taj neko mogao i dalje izvlaciti pare iz te firme kao i do sad.
I jos nesto, u svjetu je svasta nesta profitabilno a kod nas nije. Ali ima hiljadu i jedan razlog zbog kojeg je to tako a ne samo sto je to nafta u pitanju.
Isto kao i sa rafinerijom: Svi nesta pricaju, a niko nece da kaze da u svijetu vise niko ne zeli da otvara nove rafinerije jer nisu profitabilne. Ja mislim da ima dosta istrazivanja o tome na internetu pa ko zeli nek vidi.[/b]
#162
Posted: 25/01/2006 11:24
by Fair Life
Propast1 wrote:...Prvo da se udalje od energopetrola svi oni koji su odgovorini za sadasnje stanje, pa...
Nemoguce... zbog lopovske solidarnosti.
Vrana vrani oci ne kopa.
#163
Posted: 25/01/2006 11:25
by uvjek dobar gost
Nijedna kompanija za distribuciju naftnih derivata nije propala u svjetu sem naseg Energopetrola... jel ko u zatvoru zbog toga?
Nasi politiocari i njihovi poslusnici moraju, da moraju postati stanovnici zatvora !!!!!! A direktorske i druge pozicije moraju predati u ruke sposobnima i normalnima.... veoma jednostavno, pa mi imamo rafineriju.. skontajte kolika bi cjena benzina i dizela mogla biti da je rafinerija uvezana sa Energopetrolom da se tu dokazu prijatelji iz Arapskog svjeta... a ne naci bratija koja krade od siromasnih i daje bogatima...
Revizorski izvjestaj za rafineriju je pokazao minus od oko 50 miliona KM........ gdje su nase pare ???? Zatvori su puni ljudi koji nece da plate za saobracajni prekrsaj, a sta je sa pravim krimosima ?????
Vrijeme je da se krene !!!!
#164
Posted: 25/01/2006 11:27
by Vodenjak
Prenj wrote:svila wrote:
u ugovoru koji je predlozen INA ne moze otpustit ni jednog radnika u naredne 3 godine. U tom periodu bi neki od radnika stekli uslove za penziju i ne bi bilo potrebe za otpustanjem. Takodje, obzirom da bi INA sigurno prosirila posao(kada sanira sve), bilo bi mjesta za jos radnika. Nije istina da na jednoj benzinskoj radi 15 ljudi. Po pravilu u svakoj smjeni mora biti po dva radnika, tako da ih na jednoj benzinskoj radi najvise 8, zavisi od radnog vremena i prometa (jer neke rade 12 sati a neke 24 dnevno ). INA prema ugovoru mora sanirati sve postojece benzinske pumpe. Sto se tice rukovodstva EP ne bih ulazila u to jer ne znam dovoljno, ali ono sto znam jeste da je EP poceo da tone prije Busatlica, pa su njega doveli kako bi se kola na njemu prelomila i kako bi pokusao nesto rijesiti. Takodje, kako je EP bacen u gubitke, iz kojih pobuda stvarno ne znam, ali znam da je ipak najbolje rjesenje prodati dok se jos ima sta i prodati..
Propast 1 je naveo prave razloge za prodaju EP.
Pozdrav!
Zasto mislis da moraju biti dva radnika po smjeni? U cijeloj Evropi, a u zadnje vrijeme i po pumpama u Hrvatskoj neke pumpe rade nocu bez radnika, gorivo tocis sam, a placas na automatu, karticom.
Busatlic je direktor EP-a od 1996., sa kratkim prekidom kada je direktor bio druga stetocina, Lucarevic.
Ne razumijem kakva je to logika da firma iz godine pravi gubitke, a da se direktor ne mijenja.
Ili je takva logika upravo bila ispravna i namjerna?
U Svedskoj recimo, jos nisam naisao na pumpu gdje neko drugi toci gorivo. Uvijek i BAS UVIJEK rade to sami vozaci!
Drugo, svaka 2. pumpa u prosjeku je potpuno automatizovana bez ijednog radnika!
Nema nikakvog razloga da ocekujemo da ce kod nas biti drugacije za koju godinu...
#165
Posted: 25/01/2006 11:31
by svila
Nazalost, mi smo daleko, daleko od Evrope, pa cak i od Hrvatske!
A gdje to mi mozemo na automatu karticom kupiti gorivo i to bez pomoci radnika??! Upravo je i to jedan od razloga za dovodjenje strane firme koja bi nam i to omogucila!
Samo sam htjela reci, da mi je zao ljudi koji ce ostati bez posla, a jedini koji je pokazao interes za njihovu egzistenciju (nije me briga iz kojih pobuda) jeste Hadzipasic.
Samo da razjasnim neke stvari, nisam nikad glasala za SDA niti cu!! ali nakon ovog vise ne znam ni da li cu glasati i za SDP....Vjerovatno ni za kog
sto mi je zao jer sam uvijek bila u svadji s onima koji uopste ne izlaze na izbore....
U svakom slucaju Prenj, ja razumijem tvoje stavove koje iznosis na ovoj temi i koji su strogo politicki...
Ja imam puno razloga da reagujem drugacije...
Pozdrav!
#166
Posted: 25/01/2006 11:37
by Prenj
Propast1 wrote:
...
Isto kao i sa rafinerijom: Svi nesta pricaju, a niko nece da kaze da u svijetu vise niko ne zeli da otvara nove rafinerije jer nisu profitabilne. Ja mislim da ima dosta istrazivanja o tome na internetu pa ko zeli nek vidi.[/b]
Naprotiv, sadasnje visoke cijene nafte su uzrokovane nedostatkom kapaciteta za preradu nafte.
#167
Posted: 25/01/2006 11:41
by Prenj
svila wrote:Nazalost, mi smo daleko, daleko od Evrope, pa cak i od Hrvatske!
A gdje to mi mozemo na automatu karticom kupiti gorivo i to bez pomoci radnika??! Upravo je i to jedan od razloga za dovodjenje strane firme koja bi nam i to omogucila!
Samo sam htjela reci, da mi je zao ljudi koji ce ostati bez posla, a jedini koji je pokazao interes za njihovu egzistenciju (nije me briga iz kojih pobuda) jeste Hadzipasic.
Samo da razjasnim neke stvari, nisam nikad glasala za SDA niti cu!! ali nakon ovog vise ne znam ni da li cu glasati i za SDP....
Vjerovatno ni za kog sto mi je zao jer sam uvijek bila u svadji s onima koji uopste ne izlaze na izbore....
U svakom slucaju Prenj, ja razumijem tvoje stavove koje iznosis na ovoj temi i koji su strogo politicki...
Ja imam puno razloga da reagujem drugacije...
Pozdrav!
I neglasanje je izbor, u ovom slucaju za "njih", jer njihovi uvijek poslusno glasaju za njih, kao ovcice.
Ne postoje idealne stranke, niti ce ikada postojati, uvijek cemo birati samo manje lose rjesenje.
#168
Posted: 25/01/2006 11:59
by Vodenjak
svila wrote:Nazalost, mi smo daleko, daleko od Evrope, pa cak i od Hrvatske!
A gdje to mi mozemo na automatu karticom kupiti gorivo i to bez pomoci radnika??! Upravo je i to jedan od razloga za dovodjenje strane firme koja bi nam i to omogucila!
Samo sam htjela reci, da mi je zao ljudi koji ce ostati bez posla, a jedini koji je pokazao interes za njihovu egzistenciju (nije me briga iz kojih pobuda) jeste Hadzipasic.
Samo da razjasnim neke stvari, nisam nikad glasala za SDA niti cu!! ali nakon ovog vise ne znam ni da li cu glasati i za SDP....Vjerovatno ni za kog
sto mi je zao jer sam uvijek bila u svadji s onima koji uopste ne izlaze na izbore....
U svakom slucaju Prenj, ja razumijem tvoje stavove koje iznosis na ovoj temi
i koji su strogo politicki...
Ja imam puno razloga da reagujem drugacije...
Pozdrav!
Ne bih se slozio da se na ovoj temi problem Energopetrola iznosi kao strogo politicki..
Iznesene cinjenice govore izmedju ostalog i o ogromnom kriminalu koji se veze za ovog gubitasa...
To sto je cjelokupna politika koja se vodi u BiH vezana za kriminal je druga prica!
#169
Posted: 25/01/2006 12:06
by Propast1
MI I PREVISE CESTO ULAZIMO U ZAMKU PROFITABILNOSTI.
Ako je Energopetrol tako perspektivna i profitabilna kompanija, zbog cega neko drugi nije dao znatno vecu i bolju ponudu od INA-MOL. Zasto?
Mi sve govorimo o profitabilnosti i navracemo nekog drugog. Ko moze reci koliko je sta profitabilno osim onoga ko nesta kupuje.
Nemoze reci drzava da EP kosta 600 miliona ako to nece niko da kupi. Po toj logici drzava je mogla reci da kosta i 6 milijardi ko te pita. Bitno je koliko ko daje novca za neku stvar.
Bi li vi kupili golfa starog 20 godina za 50.000 KM? nebi! Bi li se ljutili na tu osobu koja to prodaje? Nebi! jednostavno bi shvatili da nesta sa prodavcem mentalno nije u redu - ili je lud ili je ima poremećene osjecaje za privrženost necemu.
U varijanti u kojoj imamo svoj EP na cemu samo gubimo novac i na stetu obicnih građana (niko nepita odkud pravo EP da svoje zastarjele pumpe drzi pored puta i tako otima mjesto modernim pumpama koje bi svi zeljeli da koristimo) u odnosu da nemamo EP ali imamo novac (manjinski udio u INA-MOL EP) i imamo kvalitetniju uslugu (i samim tim dodatni motiv da se privatne pumpe dodatno osavremene) ja biram ovo drugo. Ko bira ovo prvo razmislite bi li kupili golf s pocetka price.
#170
Posted: 25/01/2006 12:31
by Prenj
Propast1 wrote:MI I PREVISE CESTO ULAZIMO U ZAMKU PROFITABILNOSTI.
Ako je Energopetrol tako perspektivna i profitabilna kompanija, zbog cega neko drugi nije dao znatno vecu i bolju ponudu od INA-MOL. Zasto?
Mi sve govorimo o profitabilnosti i navracemo nekog drugog. Ko moze reci koliko je sta profitabilno osim onoga ko nesta kupuje.
Nemoze reci drzava da EP kosta 600 miliona ako to nece niko da kupi. Po toj logici drzava je mogla reci da kosta i 6 milijardi ko te pita. Bitno je koliko ko daje novca za neku stvar.
Bi li vi kupili golfa starog 20 godina za 50.000 KM? nebi! Bi li se ljutili na tu osobu koja to prodaje? Nebi! jednostavno bi shvatili da nesta sa prodavcem mentalno nije u redu - ili je lud ili je ima poremećene osjecaje za privrženost necemu.
U varijanti u kojoj imamo svoj EP na cemu samo gubimo novac i na stetu obicnih građana (niko nepita odkud pravo EP da svoje zastarjele pumpe drzi pored puta i tako otima mjesto modernim pumpama koje bi svi zeljeli da koristimo) u odnosu da nemamo EP ali imamo novac (manjinski udio u INA-MOL EP) i imamo kvalitetniju uslugu (i samim tim dodatni motiv da se privatne pumpe dodatno osavremene) ja biram ovo drugo. Ko bira ovo prvo razmislite bi li kupili golf s pocetka price.
Drzava ako hoce, moze vrlo brzo napraviti i jednostavno od Energopetrola najprofitabilniju kompaniju u drzavi.
Pitanje svih pitanja ovdje je zasto to nece da uradi i zasto to do sada nije ucinjeno?
Ciji je interes da Energopetrol bude prodat i to bas Ini?
A sto se tice Ine i njene ponude samo sljedece: Nigdje u normalnom svijetu, kompanija koju drzava tuzi zbog novca kojeg je utajila toj istoj drzavi ne bi imala pravo ni da se pojavi na tenderu, a kamo li da jos pobijedi na njemu!
#171
Posted: 25/01/2006 12:44
by Prenj
A sto se tice broja radnika u Energopetrolu, evo sta sam Busatlic kaze o tome:
BH Dani (28.10.2005) wrote:... ja sam zatekao između 425 i 450 ljudi viška, što je godišnji trošak od 5,5 miliona maraka. Meni su zamjerili što nisam otpustio ljude i smanjio plaće - to je jedina zamjerka Nadzornog odbora
Znaci Busatlic je sve ove godine svjesno proizvodio gubitak!
U cijem interesu?
Zasto mislite da ce novi vlasnik biti merhametli prema ovom visku radnika?
#172
Posted: 25/01/2006 13:30
by Propast1
Pa zar je problem u visku radnika.
Ako su radnici visak, oni proizvode gubitke. Mi bi najradije da zaposleni primaju plkade nerade nista a da pare dolaze i dolaze. Jasno je ko dan da ako ne neko visak taj neko ne zaradjuje. A ako taj neko dobiva platu a neradi, sigurno je da mu je neko drugi zaradjuje. Pa nemozemo mi jedan dan govoriti kako politicari trose pare a nista ne rade, a da u isti kos ne stavimo situaciju ako radnik (u drzavnoj firmi) ne radi a prima platu.
Pa sta mi hocemo? Maloprije je fino receno kad tad ce doci vrijeme kad ce nase benzinske pumpe biti kao na zapadu. jedan covjek radi i drugi mu pomaze a ne kao kod nas 15 ljudi ne radi nista i samo se vrti oko pumpe.
Ko je kriv sto ce tih 450 ljudi ostati bez posla? Isti oni koji su ostavili 1 milion bosanaca bez posla - sadašnja vlast!
I opet samo jos jedno: Koji je argument da je u EP slucaju parlament u krivu a vlada u pravu? Ili da su i vlada i parlament u krivu? (oboje ne mogu biti u pravu sigurno). Na osnovu cega neko moze tvrditi da parlamentarci odjednom imaju izuzetno razvijenu inteligenciju i znanje potrebno za analizu jednog ovakvog slozenog posla? Ne razumijem....
#173
Posted: 26/01/2006 08:34
by Prenj
Ako se jos imalo dvoumite, ko je kriv za ovakvo stanje u Energopetrolu, ovaj tekst vam moze pomoci:
Gavrilo Grahovac nakon odluke Parlamenta o "Energopetrolu"
Ahmet Hadžipašić snosit će odgovornost
Kada je u pitanju uznemiravanje radnika prijetnjama stečajnim postupkom, premijer im mora odgovoriti zašto je izgubljena čitava godina
- Predstavnički dom Parlamenta FBiH precizno je rekao ko je za odluku Vlade o izboru Konzorcija MOL-INA za strateškog partnera sarajevskog "Energopetrola", a ko nije. Premijer je u oktobru na Vladi imao jedan glas protiv te odluke, a sad u Parlamentu ima samo jedan glas "za" - kaže federalni dopremijer Gavrilo Grahovac.
Nedefiniran projekt
Prema njegovim riječima, odluka Parlamenta potpuno je obavezujuća za Vladu FBiH i premijera Ahmeta Hadžipašića.
- Ukoliko on misli drugačije, onda će snositi i odgovornost ili sve pohvale za rezultat koji bude postigao potpisivanjem sporazuma s Konzorcijem MOL-INA. Međutim, kada je u pitanju uznemiravanje radnika prijetnjama stečajnim postupkom, premijer tim radnicima mora odgovoriti zašto je izgubljena čitava godina od kada je objavljen tender za "Energopetrol", a prije osam ili devet mjeseci Vlada je morala donijeti i konačnu odluku. Sve to skupa je jedan traljav posao - izričit je Grahovac.
Podsjeća da je Vlada ušla u ovaj projekt, a da ga uopće nije definirala, dok ga je premijer nazivao "sanacijom "Energopetrola" putem privatizacije i dokapitalizacije".
- Ako je riječ o privatizaciji, onda je premijer potpuno u pravu. Ali, privatizaciju preduzeća vodi Agencija za privatizaciju po Zakonu o privatizaciji. Ako je riječ o dokapitalizaciji, onda je, po Zakonu o privrednim društvima, trebalo objaviti plasman dionica, a to se nije desilo. Ako je riječ o sanaciji, onda Vlada kao većinski vlasnik vodi taj postupak i odgovorna je za sudbinu preduzeća - navodi Grahovac.
Nezakonit proces
Ističući da je prilikom sanacije Parlament itekako nadležan da odlučuje, jer Vlada samo upravlja preduzećima s većinski državnim vlasništvom, a posjednik tog vlasništva je Parlament, Grahovac dodaje:
- Pošto je sve to tako, da nije ni privatizacija, ni dokapitalizacija, ni sanacija, a ne postoji nijedan zakonski osnov da se to sve može pomiješati, ja nemam druge pameti osim da zaključim da proces nije utemeljen na zakonu. S obzirom na to da je tako, onda je jedini ko bi mogao o tome odlučiti, ipak, Parlament.
M. KUKAN
Program sanacije Vlada usvojila još 2004. godine
Program sanacije "Energopetrola" Vlada je usvojila još u junu 2004. godine. Međutim, on se nikada nije realizirao. Zašto?
-Odgovor bi trebao dati premijer. Ja znam da Ministarstvo finansija FBiH, koje je nadležno za mnoga pitanja i dubioze "Energopetrola", nikada nije htjelo, niti našlo dovoljno razloga da provede taj program. Dakle, zbog opstrukcije i nehtijenja, Vlada to nikada nije razmatrala, niti upućivala projekt u Parlament - kaže Grahovac.
#174
Posted: 26/01/2006 09:02
by Propast1
Neznam sta da kazem.
Svi samo nesta napadaju i prijete zatvorima. A nigdje rjesenja. I to sve mediji prenose i navijaju samo jedni drugima glavu da skinu. I na kraju ce svi zajedno propasti. Izuzev medija, koji su toliko neobrazovani da ni kad sve propadne nece skontati sta se u stvari desilo.
#175
Posted: 26/01/2006 09:06
by Prenj
Propast1 wrote:Neznam sta da kazem.
Svi samo nesta napadaju i prijete zatvorima. A nigdje rjesenja. I to sve mediji prenose i navijaju samo jedni drugima glavu da skinu. I na kraju ce svi zajedno propasti. Izuzev medija, koji su toliko neobrazovani da ni kad sve propadne nece skontati sta se u stvari desilo.
Pusti medije na stranu. Agonija Energopetrola traje od 1995. i tu su mediji najmanje krivi.
Sta mislis, zasto su cekali sa rjesenjem do posljednjeg trenutka, kada je stecaj vec pred vratima?
Zasto su svo vrijeme drzali direktora koji je pravio gubitke?
Nije valjda da je svo vrijeme bilo nepoznato da Energopetrol svaku godinu zavrsi u minusu?
Kako komentarises izjavu samog Busatlica o visku radnika i gubicima koje je taj visak proizvodio?