Forum Klix.ba

Da to išta valja, ne bi se vratio ovdje

Blaka wrote:Da to išta valja, ne bi se vratio ovdje

Samo mu nostrificirali diplomu. To nije tema.

vratio se da devalviram vase cijenjene diplome
zamisli, ja 180ECTS, 6 semestara, a ti 8 sem. i istu akademsku titulu imamo
nista kolega, samo tuzba pomaze

Mis mo dipl. ing. , a ti nisi i možeš se sad pojesti od muke, ali kolega meni kao dipl. ing. ne možeš biti. Čuj bodovi. Nije prije bilo bodova.

Lesli Eldridž wrote:Mis mo dipl. ing. , a ti nisi i možeš se sad pojesti od muke, ali kolega meni kao dipl. ing. ne možeš biti. Čuj bodovi. Nije prije bilo bodova.

Biti dipl. ing tvojih stavova i percepcije stvarnosti (ovu silnu zavist koju sam ti procitao kroz postove ne moram ni spominjati) je, po meni, ne daj Bože nikom. Ja sam zavrsio ekonomiju po bolonji, imao sam isti broj predmeta kao i onaj sa 4 godine po starom sistemu i hoces da kazes da je moja diploma manje vrijedna nego necija s 4 godine studiranja? Ti kao akademski građanin ove nam ne bas tako sjajne drzave, bi trebao znati da se sve mjenja, uslov. receno, evoluira pocev od samog jezika kojim govoris pa tako i do zakona koji se ticu obrazovanja u istoj. Tvoj problem je ocigledan. Ne mozes da "pregrizes" da si ti "morao" grijati stolicu 4 godine ili 5 godina, a sada neko dobije isto tvoje zvanje sa 3 godine skolovanja. Evo ti konkretan primjer. Ja sam upisao pravni fakultet u Sarajevu i zavrsio dvije godine, po starom sistemu.. Prvi ispit koji sam polagao bio je Uvod u ekonomiju kod prof.Dr.Bajra Golića. Cekajuci sa ostalim studentima ispred kabineta na ploaganje svog "prvog" ispita, vidim da se pored mene frajer trese kao list na jasici i da skratim, prica mi kako izlazi na ispit vec 11 put. U to vrijeme nije bilo pitanja vec si morao spremiti dvije knjige: Uvod u ekonomiju (cca 450 str.) i Ekonomija i ekologija (cca100 str). Izvlacis tri kartice na kojim su napisana pitanja i ako znas prolazis, ako ne, vidimo se kolega sledeci put.
*Međutim prof Golic je tog tipa uzeo na "zub" (kasnije sam saznao cijelu pricu i znam epilog) i jednostavno ga je zaje*avao govoreci mu da "hoce zato sto moze". Covjek se prepisao na privatni fakultet (ekonomija) dao sve u roku, diplomirao i sada radi na jako finom mjestu u JU. Elem, istu sudbinu sam dozivio na drugoj godini kod gosp Duvnjaka i nisam nikada uspio poloziti Ustavno pravo iako se cini mi se i danas sjecam vise od pola knjige.. Mozda mu se nije svidjela moja duga kosa ili brada, ali bilo kako bilo, znao ili ne, nisam mogao proci. Ponukan iskustvom pomenutog kolege, također sam se ispisao sa pravnog fakulteta i upisao nesto kasnije ekonomiju (po bolonji) na kojoj sam također jako mnogo ucio i bio cijenjen za znanje koje sam pokazao.. Diplomirao sam i trenutno sam nezaposlen zbog ovih glupih zakona i takvih sujetnih i iskompleksiranih ljudi kao sto si ti. Poenta price je da su pomenuti profesori itekako imali problem sa sujetom dok i ti pokazujes prve simptome iste. Zasto sada osporavati moj trud ako sam mozda prosao i gore 10x nego ti (neko je ranije spomenuo da ima ljudi koji studiraju i po 10 godina ali nisu nista pametniji)i ovako javno pokazivati da si ljubomoran i da ti je krivo? Bodovi su nista do metodoloski pristup selektovanja znanja i kao takav nije relevantan u toj mjeri u kojoj ga ti pominjes. Ja imam 180 bodova a mozda sam polozio isto ispita (ili vise) nego kolega sa Ekonomije (po starom sis.).. Jel to znaci da je on pametniji ili sposobniji od mene ili ja od njega? Da vise vrijedi? O cemu ovde pricamo? O znanju? Mozda je onaj "cigo" sa ulice pametniji i zna vise i od tebe i mene zajedno. Ko smo mi da ga pljujemo? Ti moras malo da stanes na loptu i da se okrenes sebi a ne da pises gluposti po forumu. Nismo ni ja ni ti krivi za stavri koje je (ili nije) vlada uradila ili koje je zakone (ili nije) donijela. izvini ako sam bio preostar, ali bolje je da ti kazem iskreno i otovreno nego da se pretvaram. Ocekujem od tebe isto. Sa argumentima. Ja ih imam jos ali mi je sad za sad mrsko dalje tipkati.
V

Blaka wrote:To je obična glupost, kako mogu biti jednaki oni što su studirali 4 godine i ovi što polažu ispite zaokružujući a,b,c ili d

Oni jedino po meni mogu imati status "kursadžija"

alo ti si se ispalio odavde, a kad se vratis, jebat će te kursadžija jako

o sujetnim profesorima necu ni da pricam
zao mi je sta si prosao

true wrote:o sujetnim profesorima necu ni da pricam
zao mi je sta si prosao

da se nadopunim ko kaze da je sada manje znanja nego prije ,da imamo manje predmeta,da manje ucimo,da je sve gore,da prolazi 80% itd.

Sto se tice mog faksa imamo isto predmeta u 3 kao vi sa 4
Ucimo sve samo sto polazemo iz 2 puta
Prolaznost je oko 20% po ispitu znaci da na kraju prodje oko 60-70% sto je valjda normalno
raspodjela ocjena je ok ima par 10 nesto vise 9 ostalo ova sica

ako je ijedan profesor izgubio svoj autoritet zbog bolonje onda i ne bi trebao biti profesor.Prvo kakav tebi autoritet treba kad si profesor na faksu?Drugo ako si ok radi svoj posao kako treba onda ce 95% ljudi postovati jer onaj koji se upisao na faks "onako" i ne dolazi na predavanja.
Muka mi je od sujestnih stari,isfrustriranih mladih ass i prof,rade genijalan posao za dobru lovu a ja pusim foru sto ga zena zajebaje.

Diploma vrijedi onoliko koliko vrijedi osoba koja nosi diplomu.

Hvala prijatno...

law2 wrote:Diploma vrijedi onoliko koliko vrijedi osoba koja nosi diplomu.

Hvala prijatno...

true wrote:

law2 wrote:Diploma vrijedi onoliko koliko vrijedi osoba koja nosi diplomu.

Hvala prijatno...

law2 wrote:Diploma vrijedi onoliko koliko vrijedi osoba koja nosi diplomu.

Hvala prijatno...

samo da kazem za ove koji su po starom kad izade konkurs za posao nek se prijave oni i bolonjici pa ko pokaze bolje znanje nek pobjedi, a ne mi bolji vi gori....

law2 wrote:Diploma vrijedi onoliko koliko vrijedi osoba koja nosi diplomu.

Hvala prijatno...

Iako sam metuzalem, i po misljenju nekih forumasa to me iskljucuje iz diskusije, volio bi da cijelu situaciju gledate malo sire od onog "mogu li se uhljebiti u drzavnu sluzbu".
Bolonja je viseslojan proces koji zahtjeva naprimjer transformaciju fakulteta. Po istom oni gube status pravnih lica, sve se centralizuje na nivo Univerziteta, pa i finansijski racuni. Nije mi poznato da je taj dio odradjen, fakulteti se grcevito bore protiv toga jer su svi imali svoje vlastite izvore prihoda, koji se najcesce nisu koristili na poboljsanje standarda rada studenata. Da ne pominjem uslove oko postojanja prostora, laboratorija, broja strucnog kadra.
Nista nije uradjeno po pitanju nastavnog kadra. Kako se zaposljavaju na fakultetu, kako se sticu zvanja, kako se napreduje. Koliko nasih profesora ispunjava uslov da ima najmanje svake 4 godine objavljen udzbenik, a da ne pitam o strucnim radovima koji se trebaju svake godine objavljivati u relevantnim casopisima. Koliko to profesora poznaje strani jezik da bi mogli pricati o mobilnosti profesora, a ne samo studenata.
Ne bih da prejudiciram, ali mi se cini da bi rijetki dobili medjunarodnu akreditaciju, koja je jedina relevantna.
Po meni, tek posljednji segment Bolonjskog procesa je ono sto se tice samih studenata, njihovog studiranja, broja predmeta,sadrzaja, nacina polaganja ispita i da dalje ne nabrajam. A kako mogu primjetiti iz vasih diskusija, tu je takodje napravljena samo sminka, zgusni ili podijeli predmete, iste knjige, iste skripte, malo modifikuj nacin polaganja. Jedino sto je zajednicko sa Bolonjom su nazivi, zvanja.
Po meni, svi ste u pravu i svi ste u krivu (bez ljutnje ).
Nedavno sam slusao na TV-u direktora Agencije za visoko obrazovanje. Na pitanje sto u svojim konkursima nikad nema mjesta za one sa diplomom po Bolonji, odgovorio je da su sva radna mjesta za koja su do sada raspisivali konkurs takve slozenosti da traze VII stepen po "starom sistemu"odnosno mastera struke, a takvi tek treba da izadju sa fakulteta.
Pa sad da covjek bude pametan.
Znam sigurno da broj predmeta na nekom fakultetu ne govori nista sam po sebi. Nekada su sve vise skole ili Prvi stupnjevi nekog fakulteta (dvije godine) uvijek imali otprilike 2/3 predmeta koliko je imao isti cetvorogodisnji fakultet.
Sada treba gledati broj bodova koji se dobije. Koliko sam upoznat, od pocetka ovog procesa, studenti po "starom programu" na gradjevinskom fakultetu, koji je i inace trajao 5 godina su dobili zvanje mastera struke (ne magistra nauka), a to bi nosilo 300 bodova, ako se ne varam, znaci po novom 3+2.
S druge strane, studenti veterine, 5 godina studija, su diplomirali i dobili ekvivalent u visini od 240 bodova. Ovo je prva godina gdje rade po Bolonji i nema 3-godisnjeg studija, vec je studiranje produzeno za 1 semestar (ukupno 11), te ce buduci veterinari imati master struke. Kako ce izvrsiti izjednacavanje jos je otvoreno pitanje. U igri je varijanta da im se da studij u visini 60 bodova da bi stekli zvanje mastera, kao i dvogodisnji studij kojim sticu zvanje magistra nauka, a s obzirom da tad imaju vise bodova, njihov eventualni doktorki studij bi trajao 2 umjesto 3 godine.
Vidim da su na Politickim naukama dali mogucnost studija diplomcima po starom programu od 1 godine da steknu zvanje mastera-300 bodova, sto bi znacilo da im je za 4 dodiplomske godine priznato 240 bodova.
E sada ne znam kako se u sve uklapaju oni koji imaju 180 bodova i da li svi sa trogodisnjim dodiplomskim studijem imaju toliko bodova?
Kad vidim koliko problema imate, a sve zahvaljujuci ovim nasim nesposobnjakovicima, ne zalim sto sam star i sto je bar taj problem iza mene.
A ako neko moze, neka mi razjasni to oko bodova, kako se i za sta tacno sticu po Bolonji, jer nam je praksa haos.
Izvinite na duzini, to mi se rijetko dogadja.

law2 wrote:Diploma vrijedi onoliko koliko vrijedi osoba koja nosi diplomu.

Hvala prijatno...

Istina!

privremeni wrote: Nedavno sam slusao na TV-u direktora Agencije za visoko obrazovanje. Na pitanje sto u svojim konkursima nikad nema mjesta za one sa diplomom po Bolonji, [bodgovorio je da su sva radna mjesta za koja su do sada raspisivali konkurs takve slozenosti da traze VII stepen po "starom sistemu"odnosno mastera struke, a takvi tek treba da izadju sa fakulteta.[/b]
Pa sad da covjek bude pametan.

Ovo je ključna rečenica...

Whitesnake wrote:

Lesli Eldridž wrote:Mis mo dipl. ing. , a ti nisi i možeš se sad pojesti od muke, ali kolega meni kao dipl. ing. ne možeš biti. Čuj bodovi. Nije prije bilo bodova.

Biti dipl. ing tvojih stavova i percepcije stvarnosti (ovu silnu zavist koju sam ti procitao kroz postove ne moram ni spominjati) je, po meni, ne daj Bože nikom. Ja sam zavrsio ekonomiju po bolonji, imao sam isti broj predmeta kao i onaj sa 4 godine po starom sistemu i hoces da kazes da je moja diploma manje vrijedna nego necija s 4 godine studiranja? Ti kao akademski građanin ove nam ne bas tako sjajne drzave, bi trebao znati da se sve mjenja, uslov. receno, evoluira pocev od samog jezika kojim govoris pa tako i do zakona koji se ticu obrazovanja u istoj. Tvoj problem je ocigledan. Ne mozes da "pregrizes" da si ti "morao" grijati stolicu 4 godine ili 5 godina, a sada neko dobije isto tvoje zvanje sa 3 godine skolovanja. Evo ti konkretan primjer. Ja sam upisao pravni fakultet u Sarajevu i zavrsio dvije godine, po starom sistemu.. Prvi ispit koji sam polagao bio je Uvod u ekonomiju kod prof.Dr.Bajra Golića. Cekajuci sa ostalim studentima ispred kabineta na ploaganje svog "prvog" ispita, vidim da se pored mene frajer trese kao list na jasici i da skratim, prica mi kako izlazi na ispit vec 11 put. U to vrijeme nije bilo pitanja vec si morao spremiti dvije knjige: Uvod u ekonomiju (cca 450 str.) i Ekonomija i ekologija (cca100 str). Izvlacis tri kartice na kojim su napisana pitanja i ako znas prolazis, ako ne, vidimo se kolega sledeci put.
*Međutim prof Golic je tog tipa uzeo na "zub" (kasnije sam saznao cijelu pricu i znam epilog) i jednostavno ga je zaje*avao govoreci mu da "hoce zato sto moze". Covjek se prepisao na privatni fakultet (ekonomija) dao sve u roku, diplomirao i sada radi na jako finom mjestu u JU. Elem, istu sudbinu sam dozivio na drugoj godini kod gosp Duvnjaka i nisam nikada uspio poloziti Ustavno pravo iako se cini mi se i danas sjecam vise od pola knjige.. Mozda mu se nije svidjela moja duga kosa ili brada, ali bilo kako bilo, znao ili ne, nisam mogao proci. Ponukan iskustvom pomenutog kolege, također sam se ispisao sa pravnog fakulteta i upisao nesto kasnije ekonomiju (po bolonji) na kojoj sam također jako mnogo ucio i bio cijenjen za znanje koje sam pokazao.. Diplomirao sam i trenutno sam nezaposlen zbog ovih glupih zakona i takvih sujetnih i iskompleksiranih ljudi kao sto si ti. Poenta price je da su pomenuti profesori itekako imali problem sa sujetom dok i ti pokazujes prve simptome iste. Zasto sada osporavati moj trud ako sam mozda prosao i gore 10x nego ti (neko je ranije spomenuo da ima ljudi koji studiraju i po 10 godina ali nisu nista pametniji)i ovako javno pokazivati da si ljubomoran i da ti je krivo? Bodovi su nista do metodoloski pristup selektovanja znanja i kao takav nije relevantan u toj mjeri u kojoj ga ti pominjes. Ja imam 180 bodova a mozda sam polozio isto ispita (ili vise) nego kolega sa Ekonomije (po starom sis.).. Jel to znaci da je on pametniji ili sposobniji od mene ili ja od njega? Da vise vrijedi? O cemu ovde pricamo? O znanju? Mozda je onaj "cigo" sa ulice pametniji i zna vise i od tebe i mene zajedno. Ko smo mi da ga pljujemo? Ti moras malo da stanes na loptu i da se okrenes sebi a ne da pises gluposti po forumu. Nismo ni ja ni ti krivi za stavri koje je (ili nije) vlada uradila ili koje je zakone (ili nije) donijela. izvini ako sam bio preostar, ali bolje je da ti kazem iskreno i otovreno nego da se pretvaram. Ocekujem od tebe isto. Sa argumentima. Ja ih imam jos ali mi je sad za sad mrsko dalje tipkati.
V

Sve se ja slazem sa tobom kolega, ali ipak smatram da postoji velika razlika izmedju Ekonomije i ETF-a, arhitekture i slicnih...
Nema nikakve razlike izmedju bolonjca i studenta starog sistema na ekonomiji (isti ispiti) samo sto bolonjac ima manje vremena da ih polozi... Ali ja ne bih nikad izjednacio jednog elektroinzinjera koji je zavrsio ETF u roku (po starom sistemu) za 5 godina (ili ono idu 4,5 god) sa bolonjcem od 3 god... Da se razumijemo biti inzinjer je vrlo odgovoran i zahtjevan posao, ja ta zanimanja cijenim, ali svejstan sam da do te titule treba vise od 3 godine studija, i zato sto se arhitekture i ETF-a tice smatram da su ti studenti na nivu starog sistema tek sa kompletiranim 3+2...

Tako je buraz u cijeloj Europi:

Primjer Njemacka za informatiku:
Bachelor = Bakk.Tech. = BSc
Master = Dipl. Ing = Stari 4,5 godisnji ili petogodisnji Diplomski studij iskljucivo na univerzitetu = MSc

Primjer Austrije za informatiku:
Bachelor = Bakk.Tech. = BSc
Master = Dipl. Ing = Stari 4,5 godisnji ili petogodisnji Diplomski studij iskljucivo na univerzitetu = MSc

Bachelor je Bachelor, nikakav diplomirani ....
U Austriji Bachelor recimo nije priznat za javnu sluzbu kao zavrsetak studija, nego kao medju-diploma. Nedavno je bila i polemika oko toga.

GOLFER wrote: Sve se ja slazem sa tobom kolega, ali ipak smatram da postoji velika razlika izmedju Ekonomije i ETF-a, arhitekture i slicnih...
Nema nikakve razlike izmedju bolonjca i studenta starog sistema na ekonomiji (isti ispiti) samo sto bolonjac ima manje vremena da ih polozi... Ali ja ne bih nikad izjednacio jednog elektroinzinjera koji je zavrsio ETF u roku (po starom sistemu) za 5 godina (ili ono idu 4,5 god) sa bolonjcem od 3 god... Da se razumijemo biti inzinjer je vrlo odgovoran i zahtjevan posao, ja ta zanimanja cijenim, ali svejstan sam da do te titule treba vise od 3 godine studija, i zato sto se arhitekture i ETF-a tice smatram da su ti studenti na nivu starog sistema tek sa kompletiranim 3+2...

pa šta bi ti sad još i selektivno išao od fakulteta do fakulteta vjerovatno je veća razlika kod elektrotehnike nego ekonomije ali svakako da tri godine ne mogu biti izjednačeni sa starim sistemom odnosno diplomiranim
nema veze što je isti broj ispita kod nekih fakulteta bitno je i trajanje studija nigdje to nije izjadnačeno pa ni u susjedstvu jedino ako se ne misli da su masteri izjednačeni sa diplomiranim

L@BuD wrote:

GOLFER wrote: Sve se ja slazem sa tobom kolega, ali ipak smatram da postoji velika razlika izmedju Ekonomije i ETF-a, arhitekture i slicnih...
Nema nikakve razlike izmedju bolonjca i studenta starog sistema na ekonomiji (isti ispiti) samo sto bolonjac ima manje vremena da ih polozi... Ali ja ne bih nikad izjednacio jednog elektroinzinjera koji je zavrsio ETF u roku (po starom sistemu) za 5 godina (ili ono idu 4,5 god) sa bolonjcem od 3 god... Da se razumijemo biti inzinjer je vrlo odgovoran i zahtjevan posao, ja ta zanimanja cijenim, ali svejstan sam da do te titule treba vise od 3 godine studija, i zato sto se arhitekture i ETF-a tice smatram da su ti studenti na nivu starog sistema tek sa kompletiranim 3+2...

pa šta bi ti sad još i selektivno išao od fakulteta do fakulteta vjerovatno je veća razlika kod elektrotehnike nego ekonomije ali svakako da tri godine ne mogu biti izjednačeni sa starim sistemom odnosno diplomiranim
nema veze što je isti broj ispita kod nekih fakulteta bitno je i trajanje studija nigdje to nije izjadnačeno pa ni u susjedstvu jedino ako se ne misli da su masteri izjednačeni sa diplomiranim

E onda ne može ni 5 godina biti izjednačeno sa 4.

L@BuD wrote:

GOLFER wrote: Sve se ja slazem sa tobom kolega, ali ipak smatram da postoji velika razlika izmedju Ekonomije i ETF-a, arhitekture i slicnih...
Nema nikakve razlike izmedju bolonjca i studenta starog sistema na ekonomiji (isti ispiti) samo sto bolonjac ima manje vremena da ih polozi... Ali ja ne bih nikad izjednacio jednog elektroinzinjera koji je zavrsio ETF u roku (po starom sistemu) za 5 godina (ili ono idu 4,5 god) sa bolonjcem od 3 god... Da se razumijemo biti inzinjer je vrlo odgovoran i zahtjevan posao, ja ta zanimanja cijenim, ali svejstan sam da do te titule treba vise od 3 godine studija, i zato sto se arhitekture i ETF-a tice smatram da su ti studenti na nivu starog sistema tek sa kompletiranim 3+2...

pa šta bi ti sad još i selektivno išao od fakulteta do fakulteta vjerovatno je veća razlika kod elektrotehnike nego ekonomije ali svakako da tri godine ne mogu biti izjednačeni sa starim sistemom odnosno diplomiranim
nema veze što je isti broj ispita kod nekih fakulteta bitno je i trajanje studija nigdje to nije izjadnačeno pa ni u susjedstvu jedino ako se ne misli da su masteri izjednačeni sa diplomiranim

Eto sad treba na ekonomiji u Sarajevu da 5 godina (bolonjski 3+2) bude izjednacen sa starim sistemom dodiplomskim (4 godine)

Hajd razmisli koliko je to realo i radi cega bi to trebalo biti tako?

Naravno da se treba po grupacijama posebno odrediti kriteriji i razlike. Evo Arhitektura je uvjek bila 5 godina... i sad je napravljena na sistemu 3+2 normalno je da neces reci da je sadasnje 3 isto kao i po starom 5 nego je 3+2 isto kao po starom 5 . Ali evo drustvene nauke su drugacije i jednostavnije, stavis u svaki semestar po predmet ili dva vise (u odnosu na stari sistem) i odmah dobijes godinu dana kraci fakultet i sad radi toga onaj sto je po starom isao 4 godine treba da bude ''VRIJEDNIJI'' od nekoga ko je zavrsio za 3 godine iste obaveze...

GOLFER wrote:

Whitesnake wrote:

Lesli Eldridž wrote:Mis mo dipl. ing. , a ti nisi i možeš se sad pojesti od muke, ali kolega meni kao dipl. ing. ne možeš biti. Čuj bodovi. Nije prije bilo bodova.

Biti dipl. ing tvojih stavova i percepcije stvarnosti (ovu silnu zavist koju sam ti procitao kroz postove ne moram ni spominjati) je, po meni, ne daj Bože nikom. Ja sam zavrsio ekonomiju po bolonji, imao sam isti broj predmeta kao i onaj sa 4 godine po starom sistemu i hoces da kazes da je moja diploma manje vrijedna nego necija s 4 godine studiranja? Ti kao akademski građanin ove nam ne bas tako sjajne drzave, bi trebao znati da se sve mjenja, uslov. receno, evoluira pocev od samog jezika kojim govoris pa tako i do zakona koji se ticu obrazovanja u istoj. Tvoj problem je ocigledan. Ne mozes da "pregrizes" da si ti "morao" grijati stolicu 4 godine ili 5 godina, a sada neko dobije isto tvoje zvanje sa 3 godine skolovanja. Evo ti konkretan primjer. Ja sam upisao pravni fakultet u Sarajevu i zavrsio dvije godine, po starom sistemu.. Prvi ispit koji sam polagao bio je Uvod u ekonomiju kod prof.Dr.Bajra Golića. Cekajuci sa ostalim studentima ispred kabineta na ploaganje svog "prvog" ispita, vidim da se pored mene frajer trese kao list na jasici i da skratim, prica mi kako izlazi na ispit vec 11 put. U to vrijeme nije bilo pitanja vec si morao spremiti dvije knjige: Uvod u ekonomiju (cca 450 str.) i Ekonomija i ekologija (cca100 str). Izvlacis tri kartice na kojim su napisana pitanja i ako znas prolazis, ako ne, vidimo se kolega sledeci put.
*Međutim prof Golic je tog tipa uzeo na "zub" (kasnije sam saznao cijelu pricu i znam epilog) i jednostavno ga je zaje*avao govoreci mu da "hoce zato sto moze". Covjek se prepisao na privatni fakultet (ekonomija) dao sve u roku, diplomirao i sada radi na jako finom mjestu u JU. Elem, istu sudbinu sam dozivio na drugoj godini kod gosp Duvnjaka i nisam nikada uspio poloziti Ustavno pravo iako se cini mi se i danas sjecam vise od pola knjige.. Mozda mu se nije svidjela moja duga kosa ili brada, ali bilo kako bilo, znao ili ne, nisam mogao proci. Ponukan iskustvom pomenutog kolege, također sam se ispisao sa pravnog fakulteta i upisao nesto kasnije ekonomiju (po bolonji) na kojoj sam također jako mnogo ucio i bio cijenjen za znanje koje sam pokazao.. Diplomirao sam i trenutno sam nezaposlen zbog ovih glupih zakona i takvih sujetnih i iskompleksiranih ljudi kao sto si ti. Poenta price je da su pomenuti profesori itekako imali problem sa sujetom dok i ti pokazujes prve simptome iste. Zasto sada osporavati moj trud ako sam mozda prosao i gore 10x nego ti (neko je ranije spomenuo da ima ljudi koji studiraju i po 10 godina ali nisu nista pametniji)i ovako javno pokazivati da si ljubomoran i da ti je krivo? Bodovi su nista do metodoloski pristup selektovanja znanja i kao takav nije relevantan u toj mjeri u kojoj ga ti pominjes. Ja imam 180 bodova a mozda sam polozio isto ispita (ili vise) nego kolega sa Ekonomije (po starom sis.).. Jel to znaci da je on pametniji ili sposobniji od mene ili ja od njega? Da vise vrijedi? O cemu ovde pricamo? O znanju? Mozda je onaj "cigo" sa ulice pametniji i zna vise i od tebe i mene zajedno. Ko smo mi da ga pljujemo? Ti moras malo da stanes na loptu i da se okrenes sebi a ne da pises gluposti po forumu. Nismo ni ja ni ti krivi za stavri koje je (ili nije) vlada uradila ili koje je zakone (ili nije) donijela. izvini ako sam bio preostar, ali bolje je da ti kazem iskreno i otovreno nego da se pretvaram. Ocekujem od tebe isto. Sa argumentima. Ja ih imam jos ali mi je sad za sad mrsko dalje tipkati.
V

Sve se ja slazem sa tobom kolega, ali ipak smatram da postoji velika razlika izmedju Ekonomije i ETF-a, arhitekture i slicnih...
Nema nikakve razlike izmedju bolonjca i studenta starog sistema na ekonomiji (isti ispiti) samo sto bolonjac ima manje vremena da ih polozi... Ali ja ne bih nikad izjednacio jednog elektroinzinjera koji je zavrsio ETF u roku (po starom sistemu) za 5 godina (ili ono idu 4,5 god) sa bolonjcem od 3 god... Da se razumijemo biti inzinjer je vrlo odgovoran i zahtjevan posao, ja ta zanimanja cijenim, ali svejstan sam da do te titule treba vise od 3 godine studija, i zato sto se arhitekture i ETF-a tice smatram da su ti studenti na nivu starog sistema tek sa kompletiranim 3+2...

Kolega, ne budi opterecen godinama studiranja.. Dalje, ne mjesaj kruske i jabuke.. Poredio sam ekonomiju sa ekonomijom a ne sa ETF. Zasto vecina ucesnika na ovom forumu izvlaci stvari iz konteksta i onda ih prezentuje u iz nekog "svog" ugla? Da li mi neko moze to da odgovori?
@Golfer, molim te procitaj moj post ponovo i vidjeces da ja ni na jednom mjestu ne dajem prednost bilo kome, niti smatram da sam ja/on pamtniji i sposobniji zato sto studiram 3 ili on 4 godine. Ovde je poenta u sistemu i nacinu studiranja a ne ko ce zavrsiti u roku nakon 3,4, 5 ili nakon 10 godina. Ako si shvatio moj post, onda bi trebao razumiti da nema pravila (uslovno receno).. Trebao bi da pokusas shvatiti da u Bosni neke stvari funkcionisu paradoxalno, nerealno i pogresno i da se narod sad za sad kao takav povinuje tim stvarima sviđalo mu se to ili ne.. Povuci paralelu za zakonodavstvo. Vidi ko ti sjedi u parlamentu i ko ti donosi zakone. Ko ti sjedi u vjecu ministara, bla bla.. kriminalci, ljudi koji su u sred KRIVICNOG POSTUPKA, nekvalifikovani (sa srednjom skolom) itd i sl.. Cast edukovanim ljudima koji su casni i moralni.. E sad glavno pitanje: Da li ces ti uzimati zdravo za gotovo, za ispravno i legitimno sve sto oni donesu i odluce? ili ces ukljuciti malo mozak i vidjeti da se mnogo toga kosi sa zdravim razumom, evropom, da ne spominjem moral??? Ako si samosvjestan naravno da neces.. Tako je i sa zakonom o visokom obrazovanju na nivou BiH... Zero.. Zakoni na nivou entiteta toliko nelogicnosti sadrze da se ja i ti mozemo smijati danima.. Ne pije nam vode. Moram da se javljam na biro i dalje (u međuvremenu konobarisem, sviram, snalazim se) zbog takvih ljudi koji nam govore da je jedan Evropski sistem nakaradan i da je bolji onaj nas "stari" sistem gdje te profesor Saltaga moze da obara dvije tri godine iz objesa zato sto mu se tvoja faca ne sviđa.. Nidje veze.. Oba sistema imaju i prednosti i mane. I sad imas kriticnu masu diplomaca po starom sistemu koji su zapeli toliko da su "bolji" od ostalih (citaj Bolonjaca) da im je sve smijesno i nakaradno. A sad sam ti pokusao objasniti da je to pogresan pristup. "Ja sam zavrsio za automehanicara a ti za vodoinstralera. I sad ja tebe ubijeđujem da sam bolji automehanicar od tebe.. a u isto vrijeme ti govorim da ti treba jos godina dana "skole" da bi mogli ikako pricati!!!" Jel ti to u redu? Ne vjeruj svemu sto pise, niti svima koji svasta pricaju. Use your own brain. Learn.

A koliko sad te + 2 godine daju kredita? Nisam bas u toku....zavrsila sam po starom...

Whitesnake wrote: Kolega, ne budi opterecen godinama studiranja.. Dalje, ne mjesaj kruske i jabuke.. Poredio sam ekonomiju sa ekonomijom a ne sa ETF. Zasto vecina ucesnika na ovom forumu izvlaci stvari iz konteksta i onda ih prezentuje u iz nekog "svog" ugla? Da li mi neko moze to da odgovori?
@Golfer, molim te procitaj moj post ponovo i vidjeces da ja ni na jednom mjestu ne dajem prednost bilo kome, niti smatram da sam ja/on pamtniji i sposobniji zato sto studiram 3 ili on 4 godine. Ovde je poenta u sistemu i nacinu studiranja a ne ko ce zavrsiti u roku nakon 3,4, 5 ili nakon 10 godina. Ako si shvatio moj post, onda bi trebao razumiti da nema pravila (uslovno receno).. Trebao bi da pokusas shvatiti da u Bosni neke stvari funkcionisu paradoxalno, nerealno i pogresno i da se narod sad za sad kao takav povinuje tim stvarima sviđalo mu se to ili ne.. Povuci paralelu za zakonodavstvo. Vidi ko ti sjedi u parlamentu i ko ti donosi zakone. Ko ti sjedi u vjecu ministara, bla bla.. kriminalci, ljudi koji su u sred KRIVICNOG POSTUPKA, nekvalifikovani (sa srednjom skolom) itd i sl.. Cast edukovanim ljudima koji su casni i moralni.. E sad glavno pitanje: Da li ces ti uzimati zdravo za gotovo, za ispravno i legitimno sve sto oni donesu i odluce? ili ces ukljuciti malo mozak i vidjeti da se mnogo toga kosi sa zdravim razumom, evropom, da ne spominjem moral??? Ako si samosvjestan naravno da neces.. Tako je i sa zakonom o visokom obrazovanju na nivou BiH... Zero.. Zakoni na nivou entiteta toliko nelogicnosti sadrze da se ja i ti mozemo smijati danima.. Ne pije nam vode. Moram da se javljam na biro i dalje (u međuvremenu konobarisem, sviram, snalazim se) zbog takvih ljudi koji nam govore da je jedan Evropski sistem nakaradan i da je bolji onaj nas "stari" sistem gdje te profesor Saltaga moze da obara dvije tri godine iz objesa zato sto mu se tvoja faca ne sviđa.. Nidje veze.. Oba sistema imaju i prednosti i mane. I sad imas kriticnu masu diplomaca po starom sistemu koji su zapeli toliko da su "bolji" od ostalih (citaj Bolonjaca) da im je sve smijesno i nakaradno. A sad sam ti pokusao objasniti da je to pogresan pristup. "Ja sam zavrsio za automehanicara a ti za vodoinstralera. I sad ja tebe ubijeđujem da sam bolji automehanicar od tebe.. a u isto vrijeme ti govorim da ti treba jos godina dana "skole" da bi mogli ikako pricati!!!" Jel ti to u redu? Ne vjeruj svemu sto pise, niti svima koji svasta pricaju. Use your own brain. Learn.

GOLFER wrote:

L@BuD wrote:

GOLFER wrote: Sve se ja slazem sa tobom kolega, ali ipak smatram da postoji velika razlika izmedju Ekonomije i ETF-a, arhitekture i slicnih...
Nema nikakve razlike izmedju bolonjca i studenta starog sistema na ekonomiji (isti ispiti) samo sto bolonjac ima manje vremena da ih polozi... Ali ja ne bih nikad izjednacio jednog elektroinzinjera koji je zavrsio ETF u roku (po starom sistemu) za 5 godina (ili ono idu 4,5 god) sa bolonjcem od 3 god... Da se razumijemo biti inzinjer je vrlo odgovoran i zahtjevan posao, ja ta zanimanja cijenim, ali svejstan sam da do te titule treba vise od 3 godine studija, i zato sto se arhitekture i ETF-a tice smatram da su ti studenti na nivu starog sistema tek sa kompletiranim 3+2...

pa šta bi ti sad još i selektivno išao od fakulteta do fakulteta vjerovatno je veća razlika kod elektrotehnike nego ekonomije ali svakako da tri godine ne mogu biti izjednačeni sa starim sistemom odnosno diplomiranim
nema veze što je isti broj ispita kod nekih fakulteta bitno je i trajanje studija nigdje to nije izjadnačeno pa ni u susjedstvu jedino ako se ne misli da su masteri izjednačeni sa diplomiranim

Eto sad treba na ekonomiji u Sarajevu da 5 godina (bolonjski 3+2) bude izjednacen sa starim sistemom dodiplomskim (4 godine)

Hajd razmisli koliko je to realo i radi cega bi to trebalo biti tako?

Naravno da se treba po grupacijama posebno odrediti kriteriji i razlike. Evo Arhitektura je uvjek bila 5 godina... i sad je napravljena na sistemu 3+2 normalno je da neces reci da je sadasnje 3 isto kao i po starom 5 nego je 3+2 isto kao po starom 5 . Ali evo drustvene nauke su drugacije i jednostavnije, stavis u svaki semestar po predmet ili dva vise (u odnosu na stari sistem) i odmah dobijes godinu dana kraci fakultet i sad radi toga onaj sto je po starom isao 4 godine treba da bude ''VRIJEDNIJI'' od nekoga ko je zavrsio za 3 godine iste obaveze...

pa u tome je i caka što se stavlja više ispita u jednoj godini samim tim kriterij za prolaz je manji nego po starom sistemu
da bi napravili balans pošto imaju malo rokova daleko je veći prolaz na ispitima znači sa znanjem su sigurno slabiji nego oni sa starim sistemom
svaku godinu koju onu skrate skraćeno je i znanje pogotovo što se traži i veći prolaz zbog rokova pa i same bolonje zamisli onda hipotetički da fakulteti traju dvije godine i kažeš ništa samo ubačeno još po dva tri ispita u semestru sve je to isto ma ne može biti nikako isto
sto posto sam siguran da je naš stari sistem kvalitetniji nego bolonja uz možda neke logične reforme ova bolonja je jednim djelom uvedena i da se devalviraju struke sutra će se raditi za sitnu paru svi će imati fakultet poslodavac će moći raditi šta hoće mada je već i sada tako