Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

[Kupalo]

šta je starije koka , ili jaje? Šta je bitnije genetika ili odgoj?

Pa ne mozes postavljati takvo pitanje, jer odgoj je stvar covjekova drustva i kulture. Genetika se bavi njegovim bioloskim razvojom.

Akoliko ono genetskog materijala dijelimo sa majmunima?

[BHCluster]

šta je starije koka , ili jaje? Šta je bitnije genetika ili odgoj?

Pa ne mozes postavljati takvo pitanje, jer odgoj je stvar covjekova drustva i kulture. Genetika se bavi njegovim bioloskim razvojom.

Akoliko ono genetskog materijala dijelimo sa majmunima?

99.93%

[Kupalo]

I tako nam sve priče o genetskom pojeklu padoše u vodu, šmrc

[Toto]

kakvi majmuni
pa zar nismo 70 % voda H2O. Dva valentna Hrvata na jednog Osmanliju. Srbadija je ionako vaseljenska hava.

[Kupalo]

kakvi majmuni
pa zar nismo 70 % voda H2O. Dva valentna Hrvata na jednog Osmanliju. Srbadija je ionako vaseljenska hava.

eto vidiš svako sam bira svoju identifikaciju, volja ti sa vodom ili sa majmunom

Nego mi nije jasno kako zajedno idu genetika i religija?

[osa]

kakvi majmuni
pa zar nismo 70 % voda H2O. Dva valentna Hrvata na jednog Osmanliju. Srbadija je ionako vaseljenska hava.

eto vidiš svako sam bira svoju identifikaciju, volja ti sa vodom ili sa majmunom

Nego mi nije jasno kako zajedno idu genetika i religija?

nikako.

[BHCluster]

kakvi majmuni
pa zar nismo 70 % voda H2O. Dva valentna Hrvata na jednog Osmanliju. Srbadija je ionako vaseljenska hava.

eto vidiš svako sam bira svoju identifikaciju, volja ti sa vodom ili sa majmunom

Nego mi nije jasno kako zajedno idu genetika i religija?

Pa i majmuni i mi smo 70% voda, samo nismo odlucili ciji su majmuni jesu li Srpski, Hrvatski ili Bosnjacki?

[Feliks]

daj mi dokaz da je covjek potekao iz Afrike te da je bio crn u pocetku.
nije valjda da vjeruješ u afričku Evu?

Nisam ja to izmislio iz svoje glave. Informisi se, barem se danas na webu sto sta moze procitati, ne moras ici u biblioteku ako te mrzi....
ne vjerujem u africku Evu nego u africkog Adama...

[generator]

kakvi majmuni
pa zar nismo 70 % voda H2O. Dva valentna Hrvata na jednog Osmanliju. Srbadija je ionako vaseljenska hava.

eto vidiš svako sam bira svoju identifikaciju, volja ti sa vodom ili sa majmunom

Nego mi nije jasno kako zajedno idu genetika i religija?

Pa i majmuni i mi smo 70% voda, samo nismo odlucili ciji su majmuni jesu li Srpski, Hrvatski ili Bosnjacki?

Stani,cekaj pa zna tko je najveci majmun

[BHCluster]

eto vidiš svako sam bira svoju identifikaciju, volja ti sa vodom ili sa majmunom

Nego mi nije jasno kako zajedno idu genetika i religija?

Pa i majmuni i mi smo 70% voda, samo nismo odlucili ciji su majmuni jesu li Srpski, Hrvatski ili Bosnjacki?

Stani,cekaj pa zna tko je najveci majmun

To i jeste problem neznaju!

[ponosni]

Ovo istrazivanje prati samo musku lozu, a moguce je da je i to dobar pristup, jer obicno se ljudi zene iz svoga "jata". Ako bi jedna majka imala 2 sina, s 2 genetski razlicita oca, onda bi ova dva polubrata bila svrstana u 2 potpuno razlicite skupine (ako su im takvi i ocevi). Znaci, ovo istrazivanje ne pokazuje slicnosti i razlike pojedinaca u cjelini, nego samo slicnosti i razlike njihovih muskih predaka. Ako je Irac ozenio crnkinju, pa su svi potomci kasnije crnci, ovo istrazivanje bi pokazalo da je daleki potomak crnca Irac, sto naoko nema nikakvoga smisla. Ovo je zanimljivo putovanje u proslost, a moze se i zloupotrijebiti. Kao i svaka dobra stvar. Tako ovo istrazivanje pokazuje gene koji su postojali prije nastanka nekog novijeg naroda. Za one koji misle da su narodi oduvijek postojali i da su vjecni, eto razocaranja. Ni Iliri nisu bili jedan narod, nego skupina razlicitih naroda. Ali su ocito bili tamnoputiji od plavokosih, bljedolikih sjevernjaka, jer je takvo podneblje. Ni Iliri nisu bili genetski "cisti", nego je uvijek bilo mijesanja, jer je to prirodni proces. Zanimljivo je vidjeti kako imamo daleke pretke u udaljenim krajevima, npr. Kelte. Eto objasnjenja otkud toliki naociti plavokosi momci u Bosni. Moze to biti i sjevernjacka - slavenska krv, ali vecina ljudi na Balkanu ima tamnu kosu i tamniju put od sjevernjaka. Poznato je i da se plavokosi geni teze probijaju na vidjelo ako se mijesalo s tamnokosim. Hrvati su dosta izmiksani radi seoba s juga na sjevera jos od turskog doba, ali jos se vidi razlika izmedju Dalmatinaca s juga i Hrvata iz sjevernijih krajeva. Hrvati na sjeveru genetski su slicniji Madzarima, a oni na jugu su slicni Hercegovcima i Crnogorcima. Ocito je to slican narod, iako nisam vidio DNA rezultate Crnogoraca. Govorim o mojim dojmovima, o vecini slucajeva, kao sto radi i ova DNA metoda. Uvijek ima iznimaka. Ispada po DNA rezultatima da su Madzari (Huni, Avari - kako ih se sve zvalo) genetski cistiji Slaveni od Hrvata. Pitam se kako su male grupe osvajaca u doba slabe pismenosti mogle nametnuti svoj jezik velikim narodima, kao sto su Madzari ocito primili tudji jezik. Mozda se nesto moze shvatiti u slucaju spanjolskog jezika - vecina pokorenog stanovnistva Juzne Amerike danas govori taj jezik i portugalski. Vjerojatno im se nesto svidjelo kod nove kulture i to su odlucili prihvatiti iz prakticnih razloga - sicno islamu u BiH, slicno indijscima - primili su engleski jezik i danas ga koriste. Egipcani su se mlatili s militantnim muslimanima osvajacima sve dok im nije sinulo da je islam socijalno osjetljiviji i tek onda su promijenili vjeru, a ne pod pritiskom rata. Kad su Turci banuli u Bosnu, donijeli su sobom brojne izume i veliko iskustvo taktickog osvajanja naroda mirnodopskim postupcima. Tursko divljastvo prema krscanima doslo je do veceg izrazaja tek nakon Morejskih ratova, kad su nastradali od venecijanske taktike spaljene zemlje. Sve to znaci i da su nasi predci govorili tko zna kojim jezikom i da slavenski jezik ne dokazuje nas identitet 100%, kao sto su nas ucili u skoli. Inace, kako protumaciti da se slavenski prica od Jadrana do Baltika i Tihog oceana? Kako bilo, narod Delmata je zivio s obje strane planine Dinare i bili su Rimljanima tvrd orah. Bili su u savezu ili u ratu sa susjednim ilirskim narodima. Pa "do nedavno" su ratovali Genova i Venecija, Omis i Trogir, te nije bilo danasnjeg pojma nacije. I srodni narodi mogli su ratovati, ovisno i o odluci vladara. Kolijevka stare hrvatske drzave na ovim prostorima je na jugu, u Dalmaciji. Moze se reci da su se tu stopili dosljaci s domacinima i naucili od njih ploviti morem, loviti ribu, i drugo. Druga cinjenica je da su stalno Dalmatinci uz more nestajali (ratovi), a slicno je i sa Slavoncima. Nadomjestali su ih ljudi ih BiH jer Dalmacija i BiH su prirodna cjelina, kao sto su to danasnja Hrvatska i BiH. Da nisu dosli Turci, vjerojatno bi se stanovnici Hrvatske i BiH stopili u jednu naciju po uzoru na Talijane - mnostvo naroda dalo je jedan talijanski narod. Ovako je u BiH nastao novi nacionalni identitet - muslimani, doselili s Turcima i pravoslavci, dolazilo je do prelaska s vjere ne vjeru itd., mijenjali se identiteti, nastajali narodni elementi modernih nacija. Sve su to normalni prirodni procesi, kao i rat - na zalost. Sada vidimo da dio Muslimana, moguce i vecina, ja to ne znam, zele biti ono sto su nekada bili Bosnjaci. Ne vidim u tome nista lose. Ono zele biti nesto trece i ako zele, to ce i biti. To je prirodni proces nastajanja nacije, zakasnjelo iako nikada prekasno radjanje novog naroda pred nasim ocima. Mozemo im samo pokusati olaksati, a ne ih prozivati i prekrstavati rijecima, ili rafalima. Pogotovo, ako su oni dio nasega naroda, neka su zivi i zdravi. Mi cemo cuvati njih od zla, a oni ce cuvati nas od zla. To ja zovem individualna komsijska filozofija suzivota, za razliku od kolektivnog i umjetnog bratstva i jedinstva. Danas imamo granice koje imamo i pitanje je kako gledati na kretanje ljudi - ograniciti kretanje, ili pustiti da se sve pomijesa. Sto je rekao Alija, ako je "Hrvatska do Drine", neka onda bude Bosna do mora. I ja bih rekao da je to posteno. Samo, vjera je velika prepreka medjusobnom mijesanju ljudi. Ona je oslonac pojedincu i garancija ocuvanja neke zajednice i kao svaka dobra stvar, moze se zloupotrijebiti za nove ratove. Ako vjera funkcionira kao politika, onda se prihvacanjem neke vjere neka zajednica odlucila za neki pravac ocuvanja svog ranijeg identiteta. Nasuprot ocuvanju jedne zajednice, zahvaljujuci vjeri moze doci i do stapanja vise zajednica. Tako su prihvacanjem stranih vjera i stranih jezika nastajali veci narodi - ukljucivanjem vise malih grupa. Moguce je i cijepanje vecih naroda na manje grupe, ako se dogodi raskol. Nekada na ovim prostorima u odnosu katolik-pravoslavac nije bila neka bitna razlika. Kasnije je o tome ovisila glava. Kako bilo, politika je jaca od svake DNA slicnosti, ili razlike. Ujedinjavanje oko neke ideje ili preuzimanje nekog jezika kojega ce svi koristiti vodi ka buducem stvaranju nacije. DNA istrazivanje pokazuje da nema "genetski cistog" naroda.

[Nebi M.]

Konacno je Igenea napravila jednu sliku o genetskom porijeklu Bosanaca i Hercegovaca. Do nedavno nije bilo sasvim jasno od koga smo mi nastali. Da li smo nastali od Srpskih plemena, vise od Hrvatskih, ili su ipak Iliri ostali da zive u Bosni i nakon slavenskog osvajanja?

Najpoznatija ili mozda jedina svjetska firma koja se bavi genetikom i porijeklu naroda je Igenea iz Switzarske. Ovo su rezultati za BiH:

http://www.igenea.com/index.php?content=49a&id=38

Indigenous Peoples in Bosnia-Herzegovina

Illyrian 40 %
Teuton 20 %
Celtic 15 %
Slav 15 %
Hunnians 6 %
Thracians 4 %

Sta ovo znaci po vama? Po meni mozemo nasu istoriju ovako objasniti:

Na podruciju Bosne su zivijeli Iliri. Onda 567 i 568. godine se zabiljezava u istoriji prvi prelazak malih djelica Slavenskih plemena preko Save. Ta plemena se vjerovatno mjesaju sa Ilirima i slaveniziraju ih. Kasnije Srbi osvajaju Podrinje a jos kasnije i Hrvati osvajaju velike dijelove Bosne. Oni takoder dodatno Slveniziraju Ilire.

Srbi i Hrvati su bili organizirana Slavenska plemena koja su, ocito, Bosnu osvojili ali ne i naselili u velikom broju.

Prvo veliko doseljenje Slavena se desava nakon pada Srbije. Tada Srbi prelaze Drinu i naseljavaju Bosnu. O tome nam je Kuripesic ostavio jasno i jedino svjedocenje iz 1530. godine. Ali ocito ni ti Srbi nisu vise bili cisti Slaveni vec su se oni pri dolasku u Srbiju pomjesali sa starosijediocima. Sve u svemu mozemo reci da smo Slavenirizani Iliri, Bosnjaci.

Ali onda su i Srbi slavenizirani Iliri..

[Ilirski vitez]

Teuton 20 %
Celtic 15 %

zaboravi i ovo a to se ne smije....

[Van Halen]

Srbi su slavenizirani Tračani,jer je današnja Srbija bila u sastavu provincije Mezije naseljene Tračkim plemenima,dok je sa ove strane Drine bila provincija Ilirija.

[BHCluster]

Ali onda su i Srbi slavenizirani Iliri..

Srbi i Hrvati su i biti ce sve sto im potrebno u tom momentu.

[Nebi M.]

Srbi su slavenizirani Tračani,jer je današnja Srbija bila u sastavu provincije Mezije naseljene Tračkim plemenima,dok je sa ove strane Drine bila provincija Ilirija.

??? A genetska istrazivanja u stanovnicima BiH nalaze 4 % Tracanskog porijekla, a u Srbiji nula!

Eto ovako izgleda:

Srbija:
Sloveni: 30%
Iliri: 21%
Tevtonci: 18%
Kelti: 14%
Fenicani: 9%
Vikinzi: 2%
Heleni: 6%

[Nebi M.]

Ali onda su i Srbi slavenizirani Iliri..

Srbi i Hrvati su i biti ce sve sto im potrebno u tom momentu.

[Toto]

Srbi su slavenizirani Tračani,jer je današnja Srbija bila u sastavu provincije Mezije naseljene Tračkim plemenima,dok je sa ove strane Drine bila provincija Ilirija.

??? A genetska istrazivanja u stanovnicima BiH nalaze 4 % Tracanskog porijekla, a u Srbiji nula!

Eto ovako izgleda:

Srbija:
Sloveni: 30%
Iliri: 21%
Tevtonci: 18%
Kelti: 14%
Fenicani: 9%
Vikinzi: 2%
Heleni: 6%

Od kuda Vikinga na Kosovu?

[Nebi M.]

Srbi su slavenizirani Tračani,jer je današnja Srbija bila u sastavu provincije Mezije naseljene Tračkim plemenima,dok je sa ove strane Drine bila provincija Ilirija.

??? A genetska istrazivanja u stanovnicima BiH nalaze 4 % Tracanskog porijekla, a u Srbiji nula!

Eto ovako izgleda:

Srbija:
Sloveni: 30%
Iliri: 21%
Tevtonci: 18%
Kelti: 14%
Fenicani: 9%
Vikinzi: 2%
Heleni: 6%

Od kuda Vikinga na Kosovu?

Jel ti znas kako se vrse takva istrazivanja? Jel ti znas gde je nastala metalurgija? Balkan ti je jedan od epicentara modernog cojeka...

[Toto]

Ne znam za genetiku ali meni je Zenica zakon za metalurgiju. I ne kontam od kuda Vikinga u metalurgiji. Oni su morali cekat da snijeg okopni da do zemlje dodju a kamo li da rovare pod zemljom.

[Toffee karamela]

??? A genetska istrazivanja u stanovnicima BiH nalaze 4 % Tracanskog porijekla, a u Srbiji nula!

Eto ovako izgleda:

Srbija:
Sloveni: 30%
Iliri: 21%
Tevtonci: 18%
Kelti: 14%
Fenicani: 9%
Vikinzi: 2%
Heleni: 6%

E ovo boldirano mi je šuhveli pa kako god da okrenete. Čuj Feničani

[Nebi M.]

??? A genetska istrazivanja u stanovnicima BiH nalaze 4 % Tracanskog porijekla, a u Srbiji nula!

Eto ovako izgleda:

Srbija:
Sloveni: 30%
Iliri: 21%
Tevtonci: 18%
Kelti: 14%
Fenicani: 9%
Vikinzi: 2%
Heleni: 6%

E ovo boldirano mi je šuhveli pa kako god da okrenete. Čuj Feničani

PA sta? Njih cak nalazis u Svicarcima... to su ti covjece bili trgovci, putnici.. evo moja drugarica, prava Svicarka.. je nalazila preko jednog instituta da je njen pra-pra-pra-pra-pra-pra-pra-djed dosao iz LIBANA u Alpe Svicarske.. i? A necu ti ni pricati kako oni to istrazuju..

[Toto]

??? A genetska istrazivanja u stanovnicima BiH nalaze 4 % Tracanskog porijekla, a u Srbiji nula!

Eto ovako izgleda:

Srbija:
Sloveni: 30%
Iliri: 21%
Tevtonci: 18%
Kelti: 14%
Fenicani: 9%
Vikinzi: 2%
Heleni: 6%

E ovo boldirano mi je šuhveli pa kako god da okrenete. Čuj Feničani

Znaci Marko Kraljevic je bio Teutonac.

[Ilirski vitez]

marko kraljevic je bio poturica

[hepek071]

mislim da su u konačnici bosanci i hercegovci nastali od majmuna što svakim danom svojski potvrđuju