Zasto religija zabranjuje sex prije braka i kontracepciju

[Ateista]

Drugo, apsolutno sve sto radim u zivotu radim bez potrebe da mi neko to odobrava, imam svoj sistem vrijednosti i nemam nikakve potrebe da trazim opravdanje drugih za svoje postupke, bolje receno, ne zanima me puno sta neko misli o mojim postupcima, ja stojim iza njih.

Pa zar taj sistem vrijednosti nije moral? Ako ti imaš svoj, zašto ne dozvoliti drugima da imaju svoj, koji je drugačiji od tvog?

Ova rasprava je vezana za neke propise koje religija namece ljudima za koje nema potrebe i koji nista dobro ne donose, a ljudi ih uzimaju zdravo za gotovo. Sex prije braka je jedan od najboljih primjera za to, zelim da vidim da li iko ima opravdan razlog za to.

Ovo nije rasprava, ti si tražio da iznesemo svoja razmišljanja. Mnogi su to i učinili, i mislim da nema smisla da očekuješ od vjernika da ti objasne nešto što ti uporno odbijaš razumjeti. Svi smo mi ljudi, sa svojim manama i vrlinama. Ima ljudi koji nisu dovoljno upućeni, koji ne shvataju, neki nisu dovoljno jaki da se sami nose sa problemima svakodnevnice. Nekima je potrebno vodstvo, da im netko kaže šta je ispravno i šta ne, nekima kao tebi to ne treba, ti imaš svoje vrijednosti. Nekima su potrebna pravila, po kojima mogu organizirati svoj život, koja ih upućuju, koja im osiguravaju smirenost. Zar je to loše?

Nemam nista protiv, samo vas pitam za objasnjenja tog vaseg morala. Ja za svoj imam objasnjenje.

Ne razumijem zasto vam smeta ova rasprava. Nije tacno da odbijam razumjeti, samo trazim objasnjenja. Kada mi nesto nema logike onda dajem svoje vidjenje toga i postavljam iduce pitanje, tako ide rasprava. Ne kontam sta vam tu smeta? Ako neko nije spreman da preispituje svoja razmisljanja, uvjerenja, moralne vrijednosti i slicno, ne mora ni dolaziti na forum. Samim tim sto odgovarate na ova pitanja, podrazumijeva se da ste spremni da o tome razgovarate i branite svoje misljenje. Nikog ne vrijedjam, samo razgovaram i postavljam pitanja.

Ne kazem da je vas nacin razmisljanja los, samo mi nije jasan pa vam postavljam pitanja i dajem svoje argumente. To sto ocigledno imam jace argumente, sta cu, to je vec do vas. Ako niste sremni na raspravu - niko vas ne tjera.

[Ateista]

Ateisto,meni se sve cini da ti u dubini duse nisi siguran u svoje opredjeljenje!
Cim ovako peglativno izvoljevas potvrdu tvojih stavova i razmiljanja!
Kako ne mozes da shvatis i svaris da je vjersko stanoviste o necemu jedna strana a naucno/moderno/demokratsko stanoviste sasvim druga ! Ljudi imaju izbor za koje da se opredijele,a i vremena da razmisle......pa i ako se zeznu,ima popravni..."trci u suparnicki tabor" i sa jedne i sa druge strane!
Ako te toliko zanima stav religije o necemu,uzmi lijepo vjersku knjigu u zavisnosti koja te religija zanima-kud ces direktnijeg odgovora!

Tvoje demokratsko i gradjansko pravo da tako mislis, ali nisi u pravu.
Potpuno sam siguran u svoje opredjeljenje, a nakon rasprava na ovom forumu jos i vise.

Potpuno me pogresno shvatas, ne trazim ja nikakvu potvrdu svojih razmisljanja, a ova tema apsolutno nikakve veze nema sa naukom.
Mene ne zanima stav "religije", jer vjerske vjerske sluzbenike ne smatram iskrenim i smatram da oni manipulisu vjernicima. Kad bi njih pitao, ne mislim da bi mi iskreno odgovorili. Zato pitam vjernike, da vidim zasto prihvataju neke stavove, ogotovo one koji nemaju smisla. Pitam vas zato sto ocekujem da mi iskreno odgovorite, nisam protiv vas vec protiv onih koji manipulisu, tako da ne razumijem zasto se stalno nesto ljutite i preispitujete moje razloge zasto ja to pitam. To sam vec davno objasnio, tako da oni kojima to smeta ne moraju da odgovaraju.

Cilj mi je da razgovaram sa ljudima koji imaju kriticki nacin razmisljanja i spremni su da svoje stavove brane, ne naucno, nego nekom zdravom logikom. Neki tako i pocnu, ali kad dodjemo do pitanja na koje nemaju odgovor i gdje dolaze u kontradikciju sami sa sobom, onda skrecu sa teme, kao na primjer sad, te pokusavaju, svjesno ili nesvjesno, da skrecu paznju tako sto preispituju moje motive za ovu raspravu, koje sam uostalom davno objasnio.

Ako je neko spreman da nastavimo, neka daju komentar na dio posta koji cu jos jednom ponoviti a koji svi ignorisu:

"Zar se to nije moglo ovako definisati u kur'anu:

-Obavezno koristenje zastite za vrijeme sexa, osim kada se sex upraznjava sa osobom sa kojom i kad namjeravate mati dijete, i kada ste sigurni da ta osoba nema spolno prenosivu bolest.
-Ako dodje do nezeljene trudnoce, moras preuzeti odgovornost.

Ovakva dva pravila bi rijesila sve gore navedene probleme, a smanjilo one koje sam ja nabrojao i jos povecali kvalitet zivota ljudi.!

[hepek071]

pa kažem ti tvoj Amandman će biti prvi

[bez_ideje]

Ateisto,meni se sve cini da ti u dubini duse nisi siguran u svoje opredjeljenje!
Cim ovako peglativno izvoljevas potvrdu tvojih stavova i razmiljanja!
Kako ne mozes da shvatis i svaris da je vjersko stanoviste o necemu jedna strana a naucno/moderno/demokratsko stanoviste sasvim druga ! Ljudi imaju izbor za koje da se opredijele,a i vremena da razmisle......pa i ako se zeznu,ima popravni..."trci u suparnicki tabor" i sa jedne i sa druge strane!
Ako te toliko zanima stav religije o necemu,uzmi lijepo vjersku knjigu u zavisnosti koja te religija zanima-kud ces direktnijeg odgovora!

Tvoje demokratsko i gradjansko pravo da tako mislis, ali nisi u pravu.
Potpuno sam siguran u svoje opredjeljenje, a nakon rasprava na ovom forumu jos i vise.

Potpuno me pogresno shvatas, ne trazim ja nikakvu potvrdu svojih razmisljanja, a ova tema apsolutno nikakve veze nema sa naukom.
Mene ne zanima stav "religije", jer vjerske vjerske sluzbenike ne smatram iskrenim i smatram da oni manipulisu vjernicima. Kad bi njih pitao, ne mislim da bi mi iskreno odgovorili. Zato pitam vjernike, da vidim zasto prihvataju neke stavove, ogotovo one koji nemaju smisla. Pitam vas zato sto ocekujem da mi iskreno odgovorite, nisam protiv vas vec protiv onih koji manipulisu, tako da ne razumijem zasto se stalno nesto ljutite i preispitujete moje razloge zasto ja to pitam. To sam vec davno objasnio, tako da oni kojima to smeta ne moraju da odgovaraju.

Cilj mi je da razgovaram sa ljudima koji imaju kriticki nacin razmisljanja i spremni su da svoje stavove brane, ne naucno, nego nekom zdravom logikom. Neki tako i pocnu, ali kad dodjemo do pitanja na koje nemaju odgovor i gdje dolaze u kontradikciju sami sa sobom, onda skrecu sa teme, kao na primjer sad, te pokusavaju, svjesno ili nesvjesno, da skrecu paznju tako sto preispituju moje motive za ovu raspravu, koje sam uostalom davno objasnio.

Ako je neko spreman da nastavimo, neka daju komentar na dio posta koji cu jos jednom ponoviti a koji svi ignorisu:

"Zar se to nije moglo ovako definisati u kur'anu:

-Obavezno koristenje zastite za vrijeme sexa, osim kada se sex upraznjava sa osobom sa kojom i kad namjeravate mati dijete, i kada ste sigurni da ta osoba nema spolno prenosivu bolest.
-Ako dodje do nezeljene trudnoce, moras preuzeti odgovornost.

Ovakva dva pravila bi rijesila sve gore navedene probleme, a smanjilo one koje sam ja nabrojao i jos povecali kvalitet zivota ljudi.!

E ja ti nakon ovoga mogu samo reci da ne vrijedi s tobom raspravljati ni objasnjavati!
Ti si uvreda za sve koji se deklarisu kao ateisti!
Ko ocekujes da ti da odgovor zasto se u Kur'anu nesto nije moglo definisati ovako ili onako?
Vjernici nisu kriticari Kur'ana vec sljedbenici!
Sta ti hoces ustvari,da uskrsne Muhamed pa direktnom vezom pita Allaha sto nije ovo definisao ovako i onako,mada cisto sumnjam da bi i tada "dobio odgovor" jer vidim da patis od hronicnog nedostatka odgovora (nek se ne uvrijede vjernici,ovo crtam Ateisti,ne bi li mu se sta razjasnilo!)

Ako je neko spreman da nastavimo, neka daju komentar na dio posta koji cu jos jednom ponoviti a koji svi ignorisu:

"Zar se to nije moglo ovako definisati u kur'anu:

-Obavezno koristenje zastite za vrijeme sexa, osim kada se sex upraznjava sa osobom sa kojom i kad namjeravate mati dijete, i kada ste sigurni da ta osoba nema spolno prenosivu bolest.
-Ako dodje do nezeljene trudnoce, moras preuzeti odgovornost.

Ovakva dva pravila bi rijesila sve gore navedene probleme, a smanjilo one koje sam ja nabrojao i jos povecali kvalitet zivota ljudi.![/quote]

Naravno da se moglo,kao i mnogo drugih kombinacija,ALI NIJE,regulisano je na nacin na koji je regulisano,u vrijeme kada drustvo i medjuljudski odnosi nisu bili ni slicni danasnjim,oni koji vjeruju prihvatili su to kao bezvremenski model,to je i sustina vjere i religije..........i mucni malo tom glavom pa ces mozda skontati koliko je imbecilno pitati vjernika "zasto se nesto u Kur'anu nije moglo definisati ovako,onako......"

U tvoje pobude za pokretanje ovih tema ne ulazim,niti me zanimaju,evidentno je da su neki licni kompleksi..................i osjecam se glupo kao neko ko nije vjernik,niti vjeruje u svete knjige da ti se na ovaj nacin obracam,al ovo sto ti radis je imbecilno,ili jos gore NEZNANJE !

Malo si pozurio sa deklaracijom,ocito ti jos mnoge stvari nisu jasne!

[Ateista]

Naravno da se moglo,kao i mnogo drugih kombinacija,ALI NIJE,regulisano je na nacin na koji je regulisano,u vrijeme kada drustvo i medjuljudski odnosi nisu bili ni slicni danasnjim,oni koji vjeruju prihvatili su to kao bezvremenski model,to je i sustina vjere i religije..........i mucni malo tom glavom pa ces mozda skontati koliko je imbecilno pitati vjernika "zasto se nesto u Kur'anu nije moglo definisati ovako,onako......"

U tvoje pobude za pokretanje ovih tema ne ulazim,niti me zanimaju,evidentno je da su neki licni kompleksi..................i osjecam se glupo kao neko ko nije vjernik,niti vjeruje u svete knjige da ti se na ovaj nacin obracam,al ovo sto ti radis je imbecilno,ili jos gore NEZNANJE !

Malo si pozurio sa deklaracijom,ocito ti jos mnoge stvari nisu jasne!

Naravno da znam da se ti propisi uzimaju zdravo za gotovo, a to je ono sto pokusavam i da pokazem, dok vjernici (malo se vrati na neke postove pa ces vidjeti) uglavnom daju neka "logicna" objasnjenja za propise iz kur'ana.

Kao sto sam vec ko zna koliko puta ponovio, vjernici kad im to odgovara daju tzv. "dokaze" za postojanje boga i objasnjavaju kako sve ima logike i kako se ljudi naukom vracaju islamu, a kada se dodje do dokaza koji pobija te tvrdnje ili do nelogicnosti u tim tvrdnjama i propisima, onda je odgovor kako religija nema veze sa logikom, kako se ne moze naucno objasniti i slicno. To je poenta ove teme. Ja samo razgovaram u terminima vjernika i povezujem neke stvari koje su oni sami rekli, nista ja nisam izmislio.

Ja samo ne kontam sta je tvoj problem i zasto vrijedjas. Ocigledno je da ti imas neke komplekse dok imas potrebe da vrijedjas.

[bez_ideje]

Naravno da se moglo,kao i mnogo drugih kombinacija,ALI NIJE,regulisano je na nacin na koji je regulisano,u vrijeme kada drustvo i medjuljudski odnosi nisu bili ni slicni danasnjim,oni koji vjeruju prihvatili su to kao bezvremenski model,to je i sustina vjere i religije..........i mucni malo tom glavom pa ces mozda skontati koliko je imbecilno pitati vjernika "zasto se nesto u Kur'anu nije moglo definisati ovako,onako......"

U tvoje pobude za pokretanje ovih tema ne ulazim,niti me zanimaju,evidentno je da su neki licni kompleksi..................i osjecam se glupo kao neko ko nije vjernik,niti vjeruje u svete knjige da ti se na ovaj nacin obracam,al ovo sto ti radis je imbecilno,ili jos gore NEZNANJE !

Malo si pozurio sa deklaracijom,ocito ti jos mnoge stvari nisu jasne!

Naravno da se moglo,kao i mnogo drugih kombinacija,ALI NIJE,regulisano je na nacin na koji je regulisano,u vrijeme kada drustvo i medjuljudski odnosi nisu bili ni slicni danasnjim,oni koji vjeruju prihvatili su to kao bezvremenski model,to je i sustina vjere i religije..........i mucni malo tom glavom pa ces mozda skontati koliko je imbecilno pitati vjernika "zasto se nesto u Kur'anu nije moglo definisati ovako,onako......"

U tvoje pobude za pokretanje ovih tema ne ulazim,niti me zanimaju,evidentno je da su neki licni kompleksi..................i osjecam se glupo kao neko ko nije vjernik,niti vjeruje u svete knjige da ti se na ovaj nacin obracam,al ovo sto ti radis je imbecilno,ili jos gore NEZNANJE !

Malo si pozurio sa deklaracijom,ocito ti jos mnoge stvari nisu jasne!

Naravno da znam da se ti propisi uzimaju zdravo za gotovo, a to je ono sto pokusavam i da pokazem, dok vjernici (malo se vrati na neke postove pa ces vidjeti) uglavnom daju neka "logicna" objasnjenja za propise iz kur'ana.

Kao sto sam vec ko zna koliko puta ponovio, vjernici kad im to odgovara daju tzv. "dokaze" za postojanje boga i objasnjavaju kako sve ima logike i kako se ljudi naukom vracaju islamu, a kada se dodje do dokaza koji pobija te tvrdnje ili do nelogicnosti u tim tvrdnjama i propisima, onda je odgovor kako religija nema veze sa logikom, kako se ne moze naucno objasniti i slicno. To je poenta ove teme. Ja samo razgovaram u terminima vjernika i povezujem neke stvari koje su oni sami rekli, nista ja nisam izmislio.

Ja samo ne kontam sta je tvoj problem i zasto vrijedjas. Ocigledno je da ti imas neke komplekse dok imas potrebe da vrijedjas.

Evo Ateisto,ja se izvinjavam zbog uvredljivih rijeci.....zanese se covjek,a zivac sam inace.......
Elem,
da probam na drugi nacin :
Naucno je dokazano da je u prirodi ljudskoga bica da sve nepoznato racionalise i pokusava logicki objasniti. Zasto? Zasto sto postoji strah od nepoznatog,neizvjesnog,nerazumljivog itd.
Na to u mnogome uticu,rekla bi i presudno kulturoloske razlike medju ljudima,tradicija,kultura tj. uticu na to u kojem obliku ce racionalisti nepoznato,nedodirljivo....Poznat ti je fenomen "alien abduction" za koji je dokazano da ga pod utjecajem pojacanog dejstva elektro-magnetnog polja,ljudski mozak racionalise na osnovu kulturoloskog predloska o tamo nekim bicima iz svemira,i to u pravilu na vrlo slican nacin...Postojanje tog predloska i torija da smo svi ustvari vanzemaljci je ipak druga tema......
Uglavnom,kad i vecina stvari religija i vjerske knjige su nastale na osnovu jakog kulturoloskog predloska,a to jasno vidis u danasnjem vremenu,jer kako se kultura mijenja tako su i odstupanja od vjerskih knjiga sve veca-tu se krije to tvoje pitanje !
Covjeku je i buducnost jedan vid nepoznanice,i tu se krije mnogo straha,a lakse je biti vodjen nego voditi,gdje uskace religija kao zvijezda vodilja i pruza neku imaginarnu sigurnost,sto je dobra stvar,jer na stranu sve,ukoliko se ne zloupotrebljava (a to je danas jako cesto),religija nije zla stvar,i mnogo je dobrog iz nje proizislo,i ja i ti i svi mi nismo ni svjesni koliko smo religijskih predlozaka usvojili u svom kulturoloskom kodu!
Svaki covjek,komu je religija potrebna racionalisat ce je i na logicki nacin pokusavati objasniti ,a to ce ciniti jos energicnije pokusas li mu ti izmaknuti cilim ispod nogu-to je tako!
Glupo mi je od vjernika traziti odgovore tipa,zasto je to tako,a zasto nije ovako i cime to objasnjavas i sl. JER NECES IH DOBITI ! Vjeru treba pokusati shvatiti,a vec sam ti rekla da je najbolji nacin za to da sam uzmes vjerske knjige i pogledas stanovista o necemu sto te zanima!
Uzajamna prepucavanja vjernika i nevjernika,nece promijeniti stavove ni jednih ni drugih,treba nauciti uvazavati i sa jedne i sa druge strane,a to je nesto sto fali svima (ponekad malo vise vjernicima)

[arzuhal]

Uzajamna prepucavanja vjernika i nevjernika,nece promijeniti stavove ni jednih ni drugih,treba nauciti uvazavati i sa jedne i sa druge strane,a to je nesto sto fali svima (ponekad malo vise vjernicima)

O ovome vičem ko kakav pajac...ali dođe odnekle @Arslan i objasni to u par slova i brojeva.

[hepek071]

Sve religije imaju za cilj drzati zenu pod kontrolom. Zenu pretvaraju u inkubator za nove robove koji ce umirati zbog tudih interesa. A ako se jadnica pobuni onda je ili kurva ili lezbejka ili ruzna, pa ionako je glupaca kriva sto smo svi istjerani iz raja (ovo je srkazam da neko ne protumaci pogresno).

[arzuhal]

Haj se zakuni

[hepek071]

zene mi!

[ragib]

ovako su islamski ucenjaci definisali zenu.

Žena je nastala od muškarčevog rebra. ne od njegovih stopala
da se po njoj gazi.

Ne od njegove glave da se njome vlada, nego od boka da mu bude jednaka.
Ispod ruke da bude zaštićena i pokraj srca da bude voljena."

[hepek071]

Vidim citas Rumija!

[ragib]

Vidim citas Rumija!

ovo je izreka ibnulKajjma el Dzevzije ali nije ni bitno koji je ucenjak citirao bitno je da se sprovede.

[pustopoljina]

ne da mi se citati sve...
sex prije braka je zabranjen zato sto onda nema potrebe za porodicom,a porodica je temelj drustva (i islamskog).
kontracepcija je dozvoljena,ali ne i abortus(u islamu.postoje slucajevi kad je i abortus dozvoljen,ali ne u smislu kontracepcije).
odnosno,dozvoljena kontracepcija: kondom,anti-baby pilule koje sprecavaju ovulaciju,i prekidanje odnosa (u vrijeme muhameda a.s.).
dakle, dozvoljeno je sprijeciti spajanje spermija i jajne celije,zabranjeno je unistavati oplodjenu jajnu celiju.
abortus kao kontracepcija ili "pilula za dan poslije" zabranjeni i kao takvi- grijeh.
ako nisu neki novi sta izmijenili...

[hepek071]

Moja zena bi ti rekla da dio sa rebrom nije znanstveno utemeljen. Mislim ali nisam siguran da zenama nedostaje rebro. "sitna" nelogicnost?

Cinimi se da i zena spada u skup covjek (bez obzira na muski rod imenice). Mozda zvucim kao papucar, ali zelim slobodu svojoj kcerkici, bez religijskih zabluda.
Zelim da zna da je sex nesto lijepo, a ne zabranjeno i ruzno, i ne zelim da ostane trudna ako ona to ne zeli. Zelim da mi djete bude zdravo i fizicki i psihicki.

Apstinencija je dobra ideja, ali nisam ni ja apstinirao. Stoga je polje sprijeciti , nego lijeciti. Apsolutno za kontracepciju.

[ragib]

Moja zena bi ti rekla da dio sa rebrom nije znanstveno utemeljen. Mislim ali nisam siguran da zenama nedostaje rebro. "sitna" nelogicnost?

Cinimi se da i zena spada u skup covjek (bez obzira na muski rod imenice). Mozda zvucim kao papucar, ali zelim slobodu svojoj kcerkici, bez religijskih zabluda.
Zelim da zna da je sex nesto lijepo, a ne zabranjeno i ruzno, i ne zelim da ostane trudna ako ona to ne zeli. Zelim da mi djete bude zdravo i fizicki i psihicki.

Apstinencija je dobra ideja, ali nisam ni ja apstinirao. Stoga je polje sprijeciti , nego lijeciti. Apsolutno za kontracepciju.

Ko kaze da sex nije nesto lijepo? Pa zasto postoji toliko hadisa koji govore o tome da obadvoje trebaju uzivati prilikom seksualnog odnosa ali naravno u braku.

NAGRADA ZA SEKS. Poslanik, a.s., je govorio o nagradi za muževo nesebično seksualno zadovoljavanje potreba svoje supruge kao vidu sadake:
“Svako izgovoreno 'subhanallah' je sadaka, i svaki tekbir, i svako 'el­hamdu lillah', i svako 'la ilahe illallah', i svako naređivanje dobra i odvraćanje od zla je sadaka. I u seksualnom odnosu muža sa njegovom suprugom je sadaka.” (Muslim)

SEKSUALNI PRIRUČNICI. Mnogo priručnika ove vrste sada je moguće naći u običnim knjižarama. Nažalost, gotovo svi noviji su ilustrirani i sadrže pretpostavke i praksu koja je neprihvatljiva u islamu. Većina stvari objavljenih prije 1970. god. će vjerovatno biti korisna, naglašavajući mnoga temeljna pitanja higijene i morala s kojima se muslimani slažu.
Ima na desetine odličnih seksualnih priručnika na arapskom. Neki od njih su jako napredni; čak, ustvari, mnogo napredniji negoli većina nemuslimanskih djela ove vrste na Zapadu. Mnogi veliki alimi su napisali takve knjige, kao što su Ibn-Džema'a i Ibn ­Kemal. Imam Es-Sujuti je napisao ništa manje već osam knjiga o seksualnim tehnikama! Nažalost, ova djela još nisu dostupna na engleskom (niti bosanskom).

nauka se mijenja, nekad kazu da je zdravo piti kahvu pa za par godina dokazu da ipak nije i sve tako u krug zavisno ko ispituje, koji institut.
Tebi niko ne brani da vjerujes i radis onako kako ti mislis da je najbolje po tebi, tebi tvoje vjerovanje meni moje.
U Allahovu milost ne trebaju gubiti to se moze vidjeti iz mnogo hadisa kao i ovaj
Ebu Zerr.r.a prica:

Kada sam jednom prilikom dosao kod Vjerovjesnika.s.a.v.s zatekao sam ga kako spava u bijeloj odjeci, kada sam kasnije ponovo dosao on se probudio pa(sam ostao kod njega i cuo kad je) rekao:
"Nema nijednog covjeka koji kaze Lailahe illallah(Nema Boga osim Allaha), i umre vjerujuci u to a da nece uci u Dzenet."
Ja sam rekao:
Cak i ako je blud pocinio i ukrao?
"Pa čak ako je i blud pocini i ukrao"
odgovorio je on
" čak ako je i blud pocini i ukrao?"
ponovio sam pitanje a on je odgovorio:
"Pa čak ako je i blud pocini i ukrao"
" čak ako je i blud pocini i ukrao?
Jos jednom sam pitao.
"Pa čak ako je i blud pocini i ukrao"
odgovorio je Vjerovjesnik.s.a.v.s i dodao
"Makar to Ebu Zerru ne bilo pravo."
Kada bi Ebu Zerr o ovome govorio, rekao bi:
Makar to Ebu Zerru ne bilo pravo.

Ovaj hadis prenosi Buhari
A to sto neko cini bludne radnje po Islamu jeste srtogo zabranjeno i smatra se velikim grijehom, ali ima mnogo hadisa koji govore da i takvi ne trebaju gubiti nadu u Allahovu milost i ako je zestoka kazna za bludnika po serijatu pogotovo ako je ozenjen ili ako je udata.

[pustopoljina]

u kur'anu nigdje ne stoji da je prva zena nastala od muskarceva rebra. postoje samo hadisi(jedan ili dva) koji o tome govore, ne znam koliko su provjereni-ali postoji vjerovatnoca da su ti hadisi nastali u sudaru islama sa krscanskim pricama o postanku,krscana koji su u to doba postajali muslimani. a kako je prica iznad svega u korist muskarca (bez obzira na rumija)-ne cudi me sto je opceprihvacena.

[bez_ideje]

Sloboda,vrijednost i jednakost su u glavi ,nisu u vjerskim knjigama !
Ako sebe uzimas za takvog,ne postoji vjerska knjiga koja bi te ucinila manje vrijednim i potlacenim nekome i necemu!

[hepek071]

Iskreno ne zanimam me sta svi vi mislite da je dobro , a sta je lose, na stranu religijska uvjerenja?

[arzuhal]

E, haj se zakuni!

[mala_ba]

Drugo, apsolutno sve sto radim u zivotu radim bez potrebe da mi neko to odobrava, imam svoj sistem vrijednosti i nemam nikakve potrebe da trazim opravdanje drugih za svoje postupke, bolje receno, ne zanima me puno sta neko misli o mojim postupcima, ja stojim iza njih.

Pa zar taj sistem vrijednosti nije moral? Ako ti imaš svoj, zašto ne dozvoliti drugima da imaju svoj, koji je drugačiji od tvog?

Ova rasprava je vezana za neke propise koje religija namece ljudima za koje nema potrebe i koji nista dobro ne donose, a ljudi ih uzimaju zdravo za gotovo. Sex prije braka je jedan od najboljih primjera za to, zelim da vidim da li iko ima opravdan razlog za to.

Ovo nije rasprava, ti si tražio da iznesemo svoja razmišljanja. Mnogi su to i učinili, i mislim da nema smisla da očekuješ od vjernika da ti objasne nešto što ti uporno odbijaš razumjeti. Svi smo mi ljudi, sa svojim manama i vrlinama. Ima ljudi koji nisu dovoljno upućeni, koji ne shvataju, neki nisu dovoljno jaki da se sami nose sa problemima svakodnevnice. Nekima je potrebno vodstvo, da im netko kaže šta je ispravno i šta ne, nekima kao tebi to ne treba, ti imaš svoje vrijednosti. Nekima su potrebna pravila, po kojima mogu organizirati svoj život, koja ih upućuju, koja im osiguravaju smirenost. Zar je to loše?

Nemam nista protiv, samo vas pitam za objasnjenja tog vaseg morala. Ja za svoj imam objasnjenje.

Ne razumijem zasto vam smeta ova rasprava. Nije tacno da odbijam razumjeti, samo trazim objasnjenja. Kada mi nesto nema logike onda dajem svoje vidjenje toga i postavljam iduce pitanje, tako ide rasprava. Ne kontam sta vam tu smeta? Ako neko nije spreman da preispituje svoja razmisljanja, uvjerenja, moralne vrijednosti i slicno, ne mora ni dolaziti na forum. Samim tim sto odgovarate na ova pitanja, podrazumijeva se da ste spremni da o tome razgovarate i branite svoje misljenje. Nikog ne vrijedjam, samo razgovaram i postavljam pitanja.

Ne kazem da je vas nacin razmisljanja los, samo mi nije jasan pa vam postavljam pitanja i dajem svoje argumente. To sto ocigledno imam jace argumente, sta cu, to je vec do vas. Ako niste sremni na raspravu - niko vas ne tjera.

Ne smeta meni rasprava, ali kao sto ti je bez_ideje rekla, ako imalo razmisljas neces pitati vjernika zar nije moglo ovako i zasto je bas tako? Vjernik vjeruje i ne trebaju mu objasnjenja. Zar je to tako tesko razumjeti? Meni je to sasvim prihatljiv i razuman odgovor, a i sama postavljam pitanja i trazim odgovore na neka pitanja, a sve bi bilo puno lakse da vjerum. Al eto nisam vjernik, pa je sve teze
Tebi sretno, nadam se da ces jednom dobiti odgovore na svoja pitanja.

[Ateista]

Moja zena bi ti rekla da dio sa rebrom nije znanstveno utemeljen. Mislim ali nisam siguran da zenama nedostaje rebro. "sitna" nelogicnost?

Cinimi se da i zena spada u skup covjek (bez obzira na muski rod imenice). Mozda zvucim kao papucar, ali zelim slobodu svojoj kcerkici, bez religijskih zabluda.
Zelim da zna da je sex nesto lijepo, a ne zabranjeno i ruzno, i ne zelim da ostane trudna ako ona to ne zeli. Zelim da mi djete bude zdravo i fizicki i psihicki.

Apstinencija je dobra ideja, ali nisam ni ja apstinirao. Stoga je polje sprijeciti , nego lijeciti. Apsolutno za kontracepciju.

Nemam djece ali se u potpunosti slazem sa ovim.

[Ateista]

Evo Ateisto,ja se izvinjavam zbog uvredljivih rijeci.....zanese se covjek,a zivac sam inace.......
Elem,
da probam na drugi nacin :
Naucno je dokazano da je u prirodi ljudskoga bica da sve nepoznato racionalise i pokusava logicki objasniti. Zasto? Zasto sto postoji strah od nepoznatog,neizvjesnog,nerazumljivog itd.
Na to u mnogome uticu,rekla bi i presudno kulturoloske razlike medju ljudima,tradicija,kultura tj. uticu na to u kojem obliku ce racionalisti nepoznato,nedodirljivo....Poznat ti je fenomen "alien abduction" za koji je dokazano da ga pod utjecajem pojacanog dejstva elektro-magnetnog polja,ljudski mozak racionalise na osnovu kulturoloskog predloska o tamo nekim bicima iz svemira,i to u pravilu na vrlo slican nacin...Postojanje tog predloska i torija da smo svi ustvari vanzemaljci je ipak druga tema......
Uglavnom,kad i vecina stvari religija i vjerske knjige su nastale na osnovu jakog kulturoloskog predloska,a to jasno vidis u danasnjem vremenu,jer kako se kultura mijenja tako su i odstupanja od vjerskih knjiga sve veca-tu se krije to tvoje pitanje !
Covjeku je i buducnost jedan vid nepoznanice,i tu se krije mnogo straha,a lakse je biti vodjen nego voditi,gdje uskace religija kao zvijezda vodilja i pruza neku imaginarnu sigurnost,sto je dobra stvar,jer na stranu sve,ukoliko se ne zloupotrebljava (a to je danas jako cesto),religija nije zla stvar,i mnogo je dobrog iz nje proizislo,i ja i ti i svi mi nismo ni svjesni koliko smo religijskih predlozaka usvojili u svom kulturoloskom kodu!
Svaki covjek,komu je religija potrebna racionalisat ce je i na logicki nacin pokusavati objasniti ,a to ce ciniti jos energicnije pokusas li mu ti izmaknuti cilim ispod nogu-to je tako!
Glupo mi je od vjernika traziti odgovore tipa,zasto je to tako,a zasto nije ovako i cime to objasnjavas i sl. JER NECES IH DOBITI ! Vjeru treba pokusati shvatiti,a vec sam ti rekla da je najbolji nacin za to da sam uzmes vjerske knjige i pogledas stanovista o necemu sto te zanima!
Uzajamna prepucavanja vjernika i nevjernika,nece promijeniti stavove ni jednih ni drugih,treba nauciti uvazavati i sa jedne i sa druge strane,a to je nesto sto fali svima (ponekad malo vise vjernicima)

Uvazavam, samo zelim da razgovaram, ali ne o tome sta pise u vjerskim knjigama, lako je to procitati, vec kako to ljudi tumace.
Sto se tice objasnjavanja, ima razlicitih vjernika. Mnogi kao objasnjavaju vjeru naukom i misle da imaju neke argumente i slicno, tako da sa tim vjernicima zelim da razgovaram, sa onima koji misle da sve sto pise u kur'anu ili bibliji ima smisla, i ja trazim od njih objasnjenja. To sto se ne slazem sa necim, nije neuvazavanje misljenja, vec jednostavno iznosim svoje argumente da vidim sta ce reci na to. Ni za sta nisam rekao "to nije tacno", jer ako se sa necim ne slazem, dam i objasnjenje zasto se ne slazem, te ocekujem da oni koji su krenuli da objasnjavaju te propise i uopste religiju, ocekujem da nastave sa argumentovanom raspravaom, ne vidim razlog zasto bi se iko uvrijedio ili bilo sta drugo.

[aquarius.girl]

Moja zena bi ti rekla da dio sa rebrom nije znanstveno utemeljen. Mislim ali nisam siguran da zenama nedostaje rebro. "sitna" nelogicnost?

Cinimi se da i zena spada u skup covjek (bez obzira na muski rod imenice). Mozda zvucim kao papucar, ali zelim slobodu svojoj kcerkici, bez religijskih zabluda.
Zelim da zna da je sex nesto lijepo, a ne zabranjeno i ruzno, i ne zelim da ostane trudna ako ona to ne zeli. Zelim da mi djete bude zdravo i fizicki i psihicki.

Apstinencija je dobra ideja, ali nisam ni ja apstinirao. Stoga je polje sprijeciti , nego lijeciti. Apsolutno za kontracepciju.

Ah, glas razuma! Naravno da je sex put ka zdravom zivotu, samosvijesti, otkrivanju sebe i priblizavanju drugima. Ukoliko postoji psiho-seksualna zrelost kod nekoga, on ce tome pristupiti zrelo, osiguravajuci uzitak i zdravlje i sebi i partneru. Ukoliko nema te zrelosti, onda ce osoba biti ili frustrirana ili koristiti sex autodestruktivno i tesko da ce neka duboka vjera u tome da je sprijeci.

A da ne pominjem da je ta vrsta nezrelosti cesto povezana sa religioznim shvatanjima - osjecaj krivnje, kazne, straha od kazne za masturbaciju ili seks, oznacavaju neprihvatanje vlastite seksulanosti

[Ateista]

Moja zena bi ti rekla da dio sa rebrom nije znanstveno utemeljen. Mislim ali nisam siguran da zenama nedostaje rebro. "sitna" nelogicnost?

Cinimi se da i zena spada u skup covjek (bez obzira na muski rod imenice). Mozda zvucim kao papucar, ali zelim slobodu svojoj kcerkici, bez religijskih zabluda.
Zelim da zna da je sex nesto lijepo, a ne zabranjeno i ruzno, i ne zelim da ostane trudna ako ona to ne zeli. Zelim da mi djete bude zdravo i fizicki i psihicki.

Apstinencija je dobra ideja, ali nisam ni ja apstinirao. Stoga je polje sprijeciti , nego lijeciti. Apsolutno za kontracepciju.

Ko kaze da sex nije nesto lijepo? Pa zasto postoji toliko hadisa koji govore o tome da obadvoje trebaju uzivati prilikom seksualnog odnosa ali naravno u braku.

NAGRADA ZA SEKS. Poslanik, a.s., je govorio o nagradi za muževo nesebično seksualno zadovoljavanje potreba svoje supruge kao vidu sadake:
“Svako izgovoreno 'subhanallah' je sadaka, i svaki tekbir, i svako 'el­hamdu lillah', i svako 'la ilahe illallah', i svako naređivanje dobra i odvraćanje od zla je sadaka. I u seksualnom odnosu muža sa njegovom suprugom je sadaka.” (Muslim)

SEKSUALNI PRIRUČNICI. Mnogo priručnika ove vrste sada je moguće naći u običnim knjižarama. Nažalost, gotovo svi noviji su ilustrirani i sadrže pretpostavke i praksu koja je neprihvatljiva u islamu. Većina stvari objavljenih prije 1970. god. će vjerovatno biti korisna, naglašavajući mnoga temeljna pitanja higijene i morala s kojima se muslimani slažu.
Ima na desetine odličnih seksualnih priručnika na arapskom. Neki od njih su jako napredni; čak, ustvari, mnogo napredniji negoli većina nemuslimanskih djela ove vrste na Zapadu. Mnogi veliki alimi su napisali takve knjige, kao što su Ibn-Džema'a i Ibn ­Kemal. Imam Es-Sujuti je napisao ništa manje već osam knjiga o seksualnim tehnikama! Nažalost, ova djela još nisu dostupna na engleskom (niti bosanskom).

nauka se mijenja, nekad kazu da je zdravo piti kahvu pa za par godina dokazu da ipak nije i sve tako u krug zavisno ko ispituje, koji institut.
Tebi niko ne brani da vjerujes i radis onako kako ti mislis da je najbolje po tebi, tebi tvoje vjerovanje meni moje.
U Allahovu milost ne trebaju gubiti to se moze vidjeti iz mnogo hadisa kao i ovaj
Ebu Zerr.r.a prica:

Kada sam jednom prilikom dosao kod Vjerovjesnika.s.a.v.s zatekao sam ga kako spava u bijeloj odjeci, kada sam kasnije ponovo dosao on se probudio pa(sam ostao kod njega i cuo kad je) rekao:
"Nema nijednog covjeka koji kaze Lailahe illallah(Nema Boga osim Allaha), i umre vjerujuci u to a da nece uci u Dzenet."
Ja sam rekao:
Cak i ako je blud pocinio i ukrao?
"Pa čak ako je i blud pocini i ukrao"
odgovorio je on
" čak ako je i blud pocini i ukrao?"
ponovio sam pitanje a on je odgovorio:
"Pa čak ako je i blud pocini i ukrao"
" čak ako je i blud pocini i ukrao?
Jos jednom sam pitao.
"Pa čak ako je i blud pocini i ukrao"
odgovorio je Vjerovjesnik.s.a.v.s i dodao
"Makar to Ebu Zerru ne bilo pravo."
Kada bi Ebu Zerr o ovome govorio, rekao bi:
Makar to Ebu Zerru ne bilo pravo.

Ovaj hadis prenosi Buhari
A to sto neko cini bludne radnje po Islamu jeste srtogo zabranjeno i smatra se velikim grijehom, ali ima mnogo hadisa koji govore da i takvi ne trebaju gubiti nadu u Allahovu milost i ako je zestoka kazna za bludnika po serijatu pogotovo ako je ozenjen ili ako je udata.

Vec sam rekao, ne trebaju mi citati iz kurana koji pokazuju da je to zabranjeno, to je vec vise nego ocigledno, zanima me tvoje misljenje zasto je to lose, sta je lose u bludu i slicno, naravno, ako ti tvoja vjerska ubjedjenja ne zabranjuju da raspravljas o tome. Samo, da ne bismo ponavljali, malo procitaj starije postove i odgovori na moje zadnje pitanje do kojeg smo dosli, na koje mi niko nije odgovorio.