Page 7 of 16
#151 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 15:57
by madner
Compact wrote:Kladim se da će ateista za vrlo kratko vrijeme krenuti stazama ispravnih prethodnika! Nadam se da će sljeseći ramazan biti obilježen njegovim postom, a poslije i redovnim obavljanjem molitve. Vrlo rado ću sa tobom porazgovarati u vezi pitanja i dilema koje te muče, ali je malo teško preko foruma sve objasniti! Možda na neki drugi način. Drago mi je da aktivno raspravljaš na tu temu, a svi koji su krenuli tim stazama završili su među vjernicima. Želim ti puno sreće i uspjeha!
Ovo je primjer teoloske propagande

#152 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 15:58
by Ateista
Pojednostavicu. Kratko receno:
Ako odlucujemo kakvi cemo biti (kakva ce nam biti dusa, licnost) - to znaci da vec imamo neki stav, misljenje i kriterije na osnovu kojeg odlucujemo i da smo vec formirana licnost, koliko toliko. Odakle nam onda ta licnost/dusa, na osnovu cega smo nju kreirali? Ako je i to nasa odluka, to opet znaci da smo imali neki stav i tako u nedogled.
Nije bitno vjerujete li da bog postoji ili ne, jednostavno nasi stavovi moraju zavisiti od vanjskih faktora jer moraju od necega poceti. Nase kasnije odluke su sve u skladu sa tim.
Moze li neko ovo prokomentarisati?
#153 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:01
by madner
Mislim da nije fino da ne koristis svoj pravi nik

#154 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:02
by biolog
madner wrote:Compact wrote:Kladim se da će ateista za vrlo kratko vrijeme krenuti stazama ispravnih prethodnika! Nadam se da će sljeseći ramazan biti obilježen njegovim postom, a poslije i redovnim obavljanjem molitve. Vrlo rado ću sa tobom porazgovarati u vezi pitanja i dilema koje te muče, ali je malo teško preko foruma sve objasniti! Možda na neki drugi način. Drago mi je da aktivno raspravljaš na tu temu, a svi koji su krenuli tim stazama završili su među vjernicima. Želim ti puno sreće i uspjeha!
Ovo je primjer teoloske propagande

Pa nemere sve bit nacistička propaganda, hvala Bogu još ima normalnih ljudi u svijetu mr.M!

#155 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:03
by madner
O nepismeni, kako je?
Jesi upisao kurs?
#156 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:04
by Ateista
biolog wrote:Ateista wrote:
To lici na nekog ko je dobro iskompleksiran i ko voli da se dokazuje koliko je svemocan (bez uvrede za vjernike, samo mi stvarno tako zvuci). Potpuno ljudski, covjekova projekcija - kako on vidi moc koju zna da nikad nece dostici. Ljudi su iskompleksirani i nisu savrseni, a ako je neko savrsen - nema potrebe za tim.
Ako je neko stvarno toliko savrsen i svemoguc i ako nas toliko voli, onda ne bi imao potrebe da se dokazuje i onda bi nas pustio da zivimo i uzivamo u raju bez nekih zagonetki i iskusenja. Jednostavno, cemu to? Zasto bi nam to neko radio, pogotovo ako zna ishod, jer je vrlo logicno, reagovacemo na iskusenja u skladu sa tim kakva je dusa koju nam je dao.
Sve biva onako kako Mudri Allah s.v.t. hoće i dozvoli, ništa bez Njega...sve je s ciljem stvorio i po Svojoj želji uredio i nastavlja da uređuje preko svojih stvorenja kojima je dato sve što je potrebno da obavljaju svoj posao, sve do roka određenog!
P.S. Zaista imaš "petlje" da se uplićeš u mudrost i znanje Stvoritelja svega, a što se tvog znanja tiče i prosječan srednjoskolac te u džepu ima...učini dovu već jednom baš me zanima ishod tog događaja!

Ako stvarno mislis mi je znanje na nivou "prosjecnog srednjoskolca", zasto onda niko ne moze da prokomentarise moa pitanja?
Apsolutno niko nije odgovorio, svi samo zaobilaze i daju dokaze da bog postoji, a uopste to nije tema, vec da li nam je nasa volja nametnuta, od strane bilo koga ili je stvarno nasa? Kako moze biti nasa? Kako mozemo izabrati ako nemamo kriterije na osnovu kojih biramo? A ako imamo, odakle nam? Pretpostavicu - sloboda izbora. A na osnovu cega... i tako se stalno vrtite u krug.
Evo, mislim da sam u zadnjem postu dovoljno pojednostavio i za srednjoskolce, trebalo bi da mozes razumjeti, ako ovo do sad nisi mogao.
Hoce li mi neko odgovoriti?
#157 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:06
by Ateista
Ponovicu i ponavljacu sve dok ne prestanete da ignorisete moja pitanja:
Ako odlucujemo kakvi cemo biti (kakva ce nam biti dusa, licnost) - to znaci da vec imamo neki stav, misljenje i kriterije na osnovu kojeg odlucujemo i da smo vec formirana licnost, koliko toliko. Odakle nam onda ta licnost/dusa, na osnovu cega smo nju kreirali? Ako je i to nasa odluka, to opet znaci da smo imali neki stav i tako u nedogled.
Nije bitno vjerujete li da bog postoji ili ne, jednostavno nasi stavovi moraju zavisiti od vanjskih faktora jer moraju od necega poceti. Nase kasnije odluke su sve u skladu sa tim.
Moze li neko ovo prokomentarisati?
#158 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:06
by biolog
madner wrote:O nepismeni, kako je?
Jesi upisao kurs?
Možda Jozefe Mengelu...

#159 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:09
by biolog
Ateista vrtiš se ko pile u kučini...

#160 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:12
by madner
biolog wrote:madner wrote:O nepismeni, kako je?
Jesi upisao kurs?
Možda Jozefe Mengelu...

Odlicno, za koju godinu bice nesto od tebe.
Samo moras biti uporan.

#161 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:14
by biolog
madner wrote:biolog wrote:madner wrote:O nepismeni, kako je?
Jesi upisao kurs?
Možda Jozefe Mengelu...

Odlicno, za koju godinu bice nesto od tebe.
Samo moras biti uporan.

Ok anđele smrti...

#162 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:24
by Ateista
biolog wrote:Ateista vrtiš se ko pile u kučini...

Ne vrtim se ja vec vi. Niko mi nije dao konacan odgovor.
Cekam...
#163 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:24
by Ateista
Ponavljacu sve dok ne prestanete da ignorisete moja pitanja:
Ako odlucujemo kakvi cemo biti (kakva ce nam biti dusa, licnost) - to znaci da vec imamo neki stav, misljenje i kriterije na osnovu kojeg odlucujemo i da smo vec formirana licnost, koliko toliko. Odakle nam onda ta licnost/dusa, na osnovu cega smo nju kreirali? Ako je i to nasa odluka, to opet znaci da smo imali neki stav i tako u nedogled.
Nije bitno vjerujete li da bog postoji ili ne, jednostavno nasi stavovi moraju zavisiti od vanjskih faktora jer moraju od necega poceti. Nase kasnije odluke su sve u skladu sa tim.
Moze li neko ovo prokomentarisati?
#164 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:27
by Ateista
Usput, otvorio sam jos jednu temu:
Zasto religije zabranjuju sex prije braka i kontracepciju?
Tema se nalazi u istoj rubrici RELIGIJA, mozete je tu naci, pa odgovore nemojte pisati ovdje, vec smo dosta skretali sa teme.

#165 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:27
by biolog
Ateista wrote:Ponavljacu sve dok ne prestanete da ignorisete moja pitanja:
Ako odlucujemo kakvi cemo biti (kakva ce nam biti dusa, licnost) - to znaci da vec imamo neki stav, misljenje i kriterije na osnovu kojeg odlucujemo i da smo vec formirana licnost, koliko toliko. Odakle nam onda ta licnost/dusa, na osnovu cega smo nju kreirali? Ako je i to nasa odluka, to opet znaci da smo imali neki stav i tako u nedogled.
Nije bitno vjerujete li da bog postoji ili ne, jednostavno nasi stavovi moraju zavisiti od vanjskih faktora jer moraju od necega poceti. Nase kasnije odluke su sve u skladu sa tim.
Moze li neko ovo prokomentarisati?
Sve zavisi od Allaha s.v.t., idi bolan učini tu dovu isprobaj pa da vidimo!
P.S. Ugrabi zadnju šansu...

#166 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:31
by Kralj Tvrtko XXVIII
Ateista wrote:Ponavljacu sve dok ne prestanete da ignorisete moja pitanja:
Ako odlucujemo kakvi cemo biti (kakva ce nam biti dusa, licnost) - to znaci da vec imamo neki stav, misljenje i kriterije na osnovu kojeg odlucujemo i da smo vec formirana licnost, koliko toliko. Odakle nam onda ta licnost/dusa, na osnovu cega smo nju kreirali? Ako je i to nasa odluka, to opet znaci da smo imali neki stav i tako u nedogled.
Nije bitno vjerujete li da bog postoji ili ne, jednostavno nasi stavovi moraju zavisiti od vanjskih faktora jer moraju od necega poceti. Nase kasnije odluke su sve u skladu sa tim.
Moze li neko ovo prokomentarisati?
Mozes ti to do prekosutra ponavljati odgovori su ti dati pogledaj malo cijelu temu. Za vjernika je Bog onaj koji sve odlucuje. Vjernik ima stav a to je da je Bog, jedan i jedini, svemoguc, da se nije rodio, da je apsolutna konstanta. Dusu je kreirao Bog, ne covjek.
#167 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:37
by Ateista
Kralj Tvrtko XXVIII wrote:Ateista wrote:Ponavljacu sve dok ne prestanete da ignorisete moja pitanja:
Ako odlucujemo kakvi cemo biti (kakva ce nam biti dusa, licnost) - to znaci da vec imamo neki stav, misljenje i kriterije na osnovu kojeg odlucujemo i da smo vec formirana licnost, koliko toliko. Odakle nam onda ta licnost/dusa, na osnovu cega smo nju kreirali? Ako je i to nasa odluka, to opet znaci da smo imali neki stav i tako u nedogled.
Nije bitno vjerujete li da bog postoji ili ne, jednostavno nasi stavovi moraju zavisiti od vanjskih faktora jer moraju od necega poceti. Nase kasnije odluke su sve u skladu sa tim.
Moze li neko ovo prokomentarisati?
Mozes ti to do prekosutra ponavljati odgovori su ti dati pogledaj malo cijelu temu. Za vjernika je Bog onaj koji sve odlucuje. Vjernik ima stav a to je da je Bog, jedan i jedini, svemoguc, da se nije rodio, da je apsolutna konstanta. Dusu je kreirao Bog, ne covjek.
To je potvrdio samo biolog, da bog apsolutno sve odredjuje i da nemamo slobodnu volju, jos cak smatra da je to u redu, da ne zvuci iskompleksirano. Njegovo demokratsko i gradjansko pravo, sta cu mu ja.
Za to da li je stvoren i jeli se rodio nisam ni pitao.
Svi ostali i dalje tvrde da covjek ima svoj izbor, iako bog sve odlucuje, paradoksalno.
Cekam njihov komentar na moje zadnje pitanje?
#168 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:41
by Kralj Tvrtko XXVIII
Ateista wrote:
To je potvrdio samo biolog, da bog apsolutno sve odredjuje i da nemamo slobodnu volju, jos cak smatra da je to u redu, da ne zvuci iskompleksirano. Njegovo demokratsko i gradjansko pravo, sta cu mu ja.
Za to da li je stvoren i jeli se rodio nisam ni pitao.
Svi ostali i dalje tvrde da covjek ima svoj izbor, iako bog sve odlucuje, paradoksalno.
Cekam njihov komentar na moje zadnje pitanje?
Pa ako vjerujes u Boga onda vjerujes u to da je on svemoguc, znaci moze sve. Nego sta je uopste poenta tvojih pitanja? Kakva je svrha ove rasprave, dal ce iko iz nje izaci pametniji?
#169 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 16:43
by biolog
Sve je poput klupka i sve zavisi od Allaha s.v.t., sviđalo se to tebi ateista ili ne tako je, a ti maksimalno iskoristi slobodnu volju i radi posao za koji si stvoren!

#170 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 17:16
by Ateista
Kralj Tvrtko XXVIII wrote:Ateista wrote:
To je potvrdio samo biolog, da bog apsolutno sve odredjuje i da nemamo slobodnu volju, jos cak smatra da je to u redu, da ne zvuci iskompleksirano. Njegovo demokratsko i gradjansko pravo, sta cu mu ja.
Za to da li je stvoren i jeli se rodio nisam ni pitao.
Svi ostali i dalje tvrde da covjek ima svoj izbor, iako bog sve odlucuje, paradoksalno.
Cekam njihov komentar na moje zadnje pitanje?
Pa ako vjerujes u Boga onda vjerujes u to da je on svemoguc, znaci moze sve. Nego sta je uopste poenta tvojih pitanja? Kakva je svrha ove rasprave, dal ce iko iz nje izaci pametniji?
Poenta je da ljudi pisu paradokse, kao sto je biolog upravo napisao:
biolog wrote:Sve je poput klupka i sve zavisi od Allaha s.v.t., sviđalo se to tebi ateista ili ne tako je, a ti maksimalno iskoristi slobodnu volju i radi posao za koji si stvoren!

Ako sve od njega zavisi onda nemamo slobodnu volju, vrlo jednostavno. Cak i da ne zavisi od njega, kljucne razlike meddju ljudima (ko je dobar a ko los) ne mogu biti do samih ljudi vec do vanjskih faktora, pogorovo jos ako od "njega" sve zavisi. Cemu onda kazna ako to nije do nas, potpuno besmisleno, nebitno jeli neko vjernik ili nijee, to kaznjavanje i nagradjivanje jednostavno nema smisla, a niko nema da se nadje da ovo prokomentarise, sto pokazuje da sam u pravu, nema odgovora jer nema smisla. Ne mogu se vise izvlaciti ni sa onim "mi smo previse ograniceni da neke stvari shvatimo" jer za ovo ne treba nikakva pamet ni posebno znanje, NEMA SMISLA, pogotovo ako postoji neko ko je tako svemoguc, jer ne govorim o tome da je nesto nemoguce (jer bi vjernici rekli da bog sve moze) vec ni hipoteticki gledano, ni jedno bice ne moze imati slobodu izbora o kojoj vjernici govore, samim tim sto ako nesto izaberu - moraju imati vec neko misljenje i neki sistem vrijednosti koji moze biti sli slucajan, ili da nam ga je bog dao ili moja teorija (kombinacija gena i uticaja okoline), a ni u jednoj varijanti to nije nas izbor.
Nadam se da me razumijes sta hocu da kazem?
#171 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 17:22
by Ateista
Kralj Tvrtko XXVIII wrote:Ateista wrote:
To je potvrdio samo biolog, da bog apsolutno sve odredjuje i da nemamo slobodnu volju, jos cak smatra da je to u redu, da ne zvuci iskompleksirano. Njegovo demokratsko i gradjansko pravo, sta cu mu ja.
Za to da li je stvoren i jeli se rodio nisam ni pitao.
Svi ostali i dalje tvrde da covjek ima svoj izbor, iako bog sve odlucuje, paradoksalno.
Cekam njihov komentar na moje zadnje pitanje?
Pa ako vjerujes u Boga onda vjerujes u to da je on svemoguc, znaci moze sve. Nego sta je uopste poenta tvojih pitanja? Kakva je svrha ove rasprave, dal ce iko iz nje izaci pametniji?
Poenta je da ljudi pisu paradokse, kao sto je biolog upravo napisao:
biolog wrote:Sve je poput klupka i sve zavisi od Allaha s.v.t., sviđalo se to tebi ateista ili ne tako je, a ti maksimalno iskoristi slobodnu volju i radi posao za koji si stvoren!

Ako sve od njega zavisi onda nemamo slobodnu volju, vrlo jednostavno. Cak i da ne zavisi od njega, kljucne razlike meddju ljudima (ko je dobar a ko los) ne mogu biti do samih ljudi vec do vanjskih faktora, pogorovo jos ako od "njega" sve zavisi. Cemu onda kazna ako to nije do nas, potpuno besmisleno, nebitno jeli neko vjernik ili nijee, to kaznjavanje i nagradjivanje jednostavno nema smisla, a niko nema da se nadje da ovo prokomentarise, sto pokazuje da sam u pravu, nema odgovora jer nema smisla. Ne mogu se vise izvlaciti ni sa onim "mi smo previse ograniceni da neke stvari shvatimo" jer za ovo ne treba nikakva pamet ni posebno znanje, NEMA SMISLA, pogotovo ako postoji neko ko je tako svemoguc, jer ne govorim o tome da je nesto nemoguce (jer bi vjernici rekli da bog sve moze) vec ni hipoteticki gledano, ni jedno bice ne moze imati slobodu izbora o kojoj vjernici govore, samim tim sto ako nesto izaberu - moraju imati vec neko misljenje i neki sistem vrijednosti koji moze biti sli slucajan, ili da nam ga je bog dao ili moja teorija (kombinacija gena i uticaja okoline), a ni u jednoj varijanti to nije nas izbor.
Nadam se da me razumijes sta hocu da kazem?
#172 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 17:47
by biolog
Ateista to što si ti možda "trenutno" ateista je tvoja slobodna volja, ali i Allahova s.v.t. možda "trenutna" volja, učini iskrenu dovu Allahu s.v.t. i možda se situacija promijeni, nakon toga nastavi raditi stari ili novi posao! Sretno!
P.S. Svako ima svoje pravo, i Stvoritelj i Njegova stvorenja!

#173 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 18:12
by Optimus Prime
Ateista, vjernici svakako uzimaju sve zdravo za gotovo i tu nema diskusije.
Bog se ne moze dokazati logikom ali to ne sprijecava ljude da vjeruju, iz bilo kojih razloga.
Naravno da je ideja o kazni i nagradi kakvu propagiraju monoteisticke religije ustvari smijesna, posto covjek u biti nema svoju volju jer se ista formira od faktora na koje pojedinac ne moze utjecati.
Jedan adoptirani jednojajcani blizanac koji odrastao u ateistickoj sredni i ciji mozak je ispran " ateistickim svjetonazorom" a zna da postoji objava, puno ce je teze primiti od svog brata blizanca koji je od rodjenja filovan islamom.
Po muminskoj logici samo ovaj drugi ide u dzenet zato sto je prihvatio objavu i zivio islamski, dok ovaj prvi zasluzuje dzehenem jer se nije pridrzavao kurana.
Ni jedan od njih dvojice nije imao izbora u kojoj ce familiji zavrsiti, ali slucaj je za njih odlucio gdje idu nakon sto presele na onaj svijet.
Smijesno zar ne!
#174 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 18:16
by biolog
Optimus Prime wrote:Ateista, vjernici svakako uzimaju sve zdravo za gotovo i tu nema diskusije.
Bog se ne moze dokazati logikom ali to ne sprijecava ljude da vjeruju, iz bilo kojih razloga.
Naravno da je ideja o kazni i nagradi kakvu propagiraju monoteisticke religije ustvari smijesna, posto covjek u biti nema svoju volju jer se ista formira od faktora na koje pojedinac ne moze utjecati.
Jedan adoptirani jednojajcani blizanac koji odrastao u ateistickoj sredni i ciji mozak je ispran " ateistickim svjetonazorom" a zna da postoji objava, puno ce je teze primiti od svog brata blizanca koji je od rodjenja filovan islamom.
Po muminskoj logici samo ovaj drugi ide u dzenet zato sto je prihvatio objavu i zivio islamski, dok ovaj prvi zasluzuje dzehenem jer se nije pridrzavao kurana.
Ni jedan od njih dvojice nije imao izbora u kojoj ce familiji zavrsiti, ali slucaj je za njih odlucio gdje idu nakon sto presele na onaj svijet.
Smijesno zar ne!
Učinite dovu...i ne mumlajte više!

#175 Re: Pitanje za vjernike!
Posted: 03/02/2009 18:19
by madner
biolog wrote:Optimus Prime wrote:Ateista, vjernici svakako uzimaju sve zdravo za gotovo i tu nema diskusije.
Bog se ne moze dokazati logikom ali to ne sprijecava ljude da vjeruju, iz bilo kojih razloga.
Naravno da je ideja o kazni i nagradi kakvu propagiraju monoteisticke religije ustvari smijesna, posto covjek u biti nema svoju volju jer se ista formira od faktora na koje pojedinac ne moze utjecati.
Jedan adoptirani jednojajcani blizanac koji odrastao u ateistickoj sredni i ciji mozak je ispran " ateistickim svjetonazorom" a zna da postoji objava, puno ce je teze primiti od svog brata blizanca koji je od rodjenja filovan islamom.
Po muminskoj logici samo ovaj drugi ide u dzenet zato sto je prihvatio objavu i zivio islamski, dok ovaj prvi zasluzuje dzehenem jer se nije pridrzavao kurana.
Ni jedan od njih dvojice nije imao izbora u kojoj ce familiji zavrsiti, ali slucaj je za njih odlucio gdje idu nakon sto presele na onaj svijet.
Smijesno zar ne!
Učinite dovu...i ne mumlajte više!

Ovakvo neces nikad docekat da ti se prvi nik odbanuje.