Arapska vladavina u Španiji

[Tvrtko II Kotromanić]

To ti je vrlo diskutabilno ...mislim nije ih nitko zvao u Spanjolsku sta god da su uradili , to je bila cista okupacija macem.

E sad , nesto jest bilo naprednije....ostavili su stvari vrijedne spomena , ali nacin na koji su dosli tamo

Pa opet si nesto mislim , mozda bi sad Spanjolci trebali preci u Afriku kojih par stotina godina za promjenu i donjeti im malo napredka , posto su evidentno zaostali

zapravo zvali su ih... sukobi oko spanskog prijestolja, porazen i ponizen jedan od pretendenata, njegov sin salje poziv halifi i eto ga

[Geronimo81]

Nevjerovatno je vidjeti sta su muslimani radili prije nekih 1000 godina, gotovo za ne povjerovati da se danas debata medju muslimani uglavnom svodi na to da li treba nositi bradu, kratke pantole i koliko zenu treba pokriti.

Da u pravu si . Ali tadasnji muslimani su znali puno vise a ovi dansnju ne znaju ( neki znaju a neki ne znaju ) da je grijeh jesti svinjsko meso . Dakle razlika aktera dansasnjih i ovih o kojim se prica je velika . Zaista bi volio otici jednom u Kordobu i cijelu juznu Spaniju . Gledo sam film prije . Gradjevinarstvo je bilo genijalno

Nemoj da me netko pogresno razumije al me interesuje zasto je grijeh jesti svinjetinu.

[Dubravko-x]

uredu sve to, al ne mogu se mjerit sa Zapadom
..jedino što imaju jaku ideologiju ništa više

[Hrvoje_Hrvatinic]

Nepismeni i neuki krstaši su za vrijeme krstaških ratova spalili Bagdadsku biblioteku koja je imala preko 2 000 000 (slovima: DVA MILIONA) naslova (sarajevska vjećnica je 1992 godine imala isto toliko naslova). Spalili su Aleksandrijsku biblioteku koja je imala još više naslova među kojima su bila i djela svih grčkih velikih umova, a katolički svećenici su brisali te iste pergamente da bi pisali svoje neke baljezgarije i proglase vezane za apsolutnu vlast crkve i Rima.
.

Što lažeš, kad su Bagdadsku knjižnicu spalili Mongoli 1203-e godine, a Aleksandrijsku knjižnicu su spalili Arapi, znači muslimani 642-e godine. Što ti treba takvo očito izmišljanje i laganje?

[Jazz_Junkie]

Nepismeni i neuki krstaši su za vrijeme krstaških ratova spalili Bagdadsku biblioteku koja je imala preko 2 000 000 (slovima: DVA MILIONA) naslova (sarajevska vjećnica je 1992 godine imala isto toliko naslova). Spalili su Aleksandrijsku biblioteku koja je imala još više naslova među kojima su bila i djela svih grčkih velikih umova, a katolički svećenici su brisali te iste pergamente da bi pisali svoje neke baljezgarije i proglase vezane za apsolutnu vlast crkve i Rima.
.

Što lažeš, kad su Bagdadsku knjižnicu spalili Mongoli 1203-e godine, a Aleksandrijsku knjižnicu su spalili Arapi, znači muslimani 642-e godine. Što ti treba takvo očito izmišljanje i laganje?

Treba mu da dokaze kako su muslimani bili totalna megacivilizacija koja je posjedovala svemirske brodove, kartografirala citav "Mlijecni put" itd.

[breuer]

tacno je da su 'tadasnji' arapi bili najciviliziraniji na svijetu i mnogo doprinjeli razvoju civilizacije uopste, no ako poredimo tadasnje 'zapadnjacko' drustvo kao nize ili slabije shvaticemo koliko je tada bilo jace i žilavije od današnjih arapa koji su sada slabiji u odnosu na razvijeniji zapad...

drustva bas kao i periodi ili stilovi u umjetnosti imaju svoje faze pa mozemo pratiti njihov nastanak, kulminaciju i dekadenciju sto predstavlja skoru propast...

mozda je zanimljivo pokusati predvidjeti sljedeceg gorostasa koji ce se urusiti i moguce razloge, pogotovo uporedjujuci sadasnjost s prijasnjim iskustvima?!

vezano direktno za temu - arapi kao civilizacijski krug koji je pod idejom islama obuhvatao i ujedinjavao tadasnje stanovnike sirokih oblasti je svoju kulminaciju dozivio u geografskoj evropi ( ako iskljucimo bagdadski halifat )

DA LI JE TO MOGUCI RAZLOG BRZOG PUSTOSENJA ODNOSNO RUSENJA DRUSTAVA NA ZEMLJAMA S KOJIH SU POTEKL,I TJ. ARAPSKI PODKONTINENT, SJEVERNA AFRIKA, MEZOPOTAMIJA I SL.? CEMU SVJEDOCIMO DANAS?

[Luke Perry]

ne znam sto se uzima arapska spanija kao primjer. meni se vise svidja indija za vrijeme mogula.

[Tvrtko II Kotromanić]

Aleksandrijsku knjižnicu su spalili Arapi, znači muslimani 642-e godine. Što ti treba takvo očito izmišljanje i laganje?

nemoj sad ti lagati
to nije tacno
Aleksandrijska bibiloteka je opljackana i unistena mnogo prije arapskog osvajanja egipta tacnije cak 300 godina prije.
Opljackao ju je (prema Gibonu) tadasnji aleksandrijski arhiepiskop Teofilo

[Hrvoje_Hrvatinic]

Aleksandrijsku knjižnicu su spalili Arapi, znači muslimani 642-e godine. Što ti treba takvo očito izmišljanje i laganje?

nemoj sad ti lagati
to nije tacno
Aleksandrijska bibiloteka je opljackana i unistena mnogo prije arapskog osvajanja egipta tacnije cak 300 godina prije.
Opljackao ju je (prema Gibonu) tadasnji aleksandrijski arhiepiskop Teofilo

Aleksandrijsku knjižnicu su spaljivali u više navrata, Točno je da su je jednom i Bizantinci dijelom zapalili (tj, dio knjiga). Dijelom ju je spalio i Julije Cezar. Konačno i potpuno je uništena i spaljena 642 godine od strane Arapa.

[IZVANZEMALJAC]

Tacno da je Julije Cezar ostetio dio knjiga tokom opsade grada (knjiznica je bila sastavljena iz 3 zgrade od toga i skladiste koje je tada izgorilo mada je kasnije Mark Antonije darovao puno materijala iz Pergamske knjiznice). Tu su bili i manji pozari koji nisu nanjeli vecu stetu. Sljedeci val unistavanja je bio za cara Teodozija koji je 387 naredio da se zatvore svi paganski Hramovi u okviru kojih je bila i knjiznica (Serapeion i Museion iako za Museion nije sigurno da je tada jos uvjek postojao). 391 su Serapeion i sa tim ostatak knjiznice zapalili krscani pod vodstvom aleksandrijskoga patriarha Teofila.
Legenda da su je zapalili Arapi je malo vjerovatna i vecina strucnjaka je odbaciva jer za nju nema nikakvih dokaza.

[vadil]

Kontaktiraj franjevce u Bosni pa ih pitaj koliko je bilo samostana u Bosni prije i poslije dolaska Turaka.
I pitaj kako su radili neprekidno od 14 vijeka pa do danas.

Evo ja sam na tvoju preporuku kontaktirao fra Anđelka Baruna i njegovu knjigu pod naslovom “Svjedoci i učitelji” u kojoj on kaže slijedeće:
“Progoni se pojačavaju za vrijeme Sulejmana II , zvanog Veličanstveni ili Veliki (1520- 1566) i njegova namjesnika Gazi Husrev-bega. (Odgojen je na osmanskom dvoru. Bio je skadarski begler-beg, zatim samederevski sandžak-beg. Pri osvajanju Zemuna i Beograda 1521. g. dobio je naziv gazi (počasni naslov islamskih pobjedničkih vojskovođa). Sudjelovao je u mnogim pobjedničkim bitkama protiv kršćanskih vladara. Pod njegovom upravom Sarajevo postaje snažan trgovački centar s razvijenim obrtništvom. Sagradio je poznatu Gazi Husrev-begovu džamiju 1530. g. i medresu 1537. g. Podigao je također i bezistan, više hanova i drugih građevina. Bio je namjesnik u Bosni u tri navrata i to 1521-1525; 1526-1533; 1536;1541. Nakna im je bila da islamiziraju cijelu Bosnu. Za prve uprave u Bosni gazi Husrev-beg porušio samostane u Fojnici, Kreševu, Kraljevoj Sutjesci, Visokom i Konjicu, a franjevci rastjerani. Provinbcijal fra Stjepan Vučilić sa 12. drugih fratara bio je uhvaćen 1523. g. i poveden na sud u Sarajevo. Putem su braća pomogla provincijalu da pobjegne, a oni su svi u Sarajevu pogubljeni”
Bosstech tražio si pa sad gledaj. Baš me zanima tvoja reakcija na ove navode. Naravno ja pretpostavljam sadržaj tvog odgovora budući da si ti, kao i tvoja iskompleksirana družina, vrlo predvidiv.
Znaš šta moraš priznati da ti I tvoja družina bolujete od patološke potrebe za distanciranjem od kršćana valjda zato što su vaši preci ‘otpali’ upravo od tih kršćana.
Ako nisi čitao Mešu Selimovića da ti citiram jedan pasus iz romana “Derviš smrt”:
“S nejasnim osjećanjem stida zbog porijekla, i krivice zbog otpadništva, nećemo da gledamo unazad, a nemamo kud da gledamo unaprijed, zato zadržavamo vrijeme, u strahu od ma kakvog rješenja. Preziru nas i braća i došljaci , a mi se branimo ponosom i mržnjom. Htjeli smo da se sačuvamo, a tako smo se izgubili da više ne znamo ni što smo”
Ovo vas boli, zar ne?

[Van Halen]

Kao prvo tema nije kršćanstvo, ali kad ga uporno gurate u temu o arapskoj vladavini u Španiji onda je tu sasvim jasno ko je ovdje iskompleksiran. Priča o otpadništvu od prave vjere kršćanske je 1000 puta prežvakana. Konstantno nametanje nekakve krivice nama koji NIKAD nismo bili krćani/hrišćani onakvi kakvi ste vi, ponovo govori u prilog vašoj nesigurnosti u sopstveno porijeklo. Mi nikad nismo bili kršćani, a s obzirom na pisanja papskih izvjestitelja o stanju u našoj zemlji iz tih davnih vremena koji govore da je "Bosna prepuna poganih heretika, a i sami vladari Bosne su ogrezli u istom nevjerovanju", onda je jasno da ti i tebi slični koji svim silama nastoje pokazati drugima neku svoju ispravnost, sigurno niste porijekla onakvog kakvim se sada busate u prsa. Volio bih da ne kvarite svaku moguću temu, nego pokrenite jednu temu pa u njoj se svi skupite
i pišite historiju kakva vama odgovara.

[Hrvoje_Hrvatinic]

Konstantno nametanje nekakve krivice nama koji NIKAD nismo bili krćani/hrišćani onakvi kakvi ste vi, ponovo govori u prilog vašoj nesigurnosti u sopstveno porijeklo. Mi nikad nismo bili kršćani, a s obzirom na pisanja papskih izvjestitelja o stanju u našoj zemlji iz tih davnih vremena koji govore da je "Bosna prepuna poganih heretika, .

Preci ti se u grobu okreću sinko.
Bilo da su tvoji preci bili Katolici - što je najvjerojatnije, ili da su bili Pravoslavci, ili eventualno oni nekakvi "bosasnki kršćani", opet su bili kršćani. I to nije sramota, isto kao što mene nije sramota što su moji preci vjerovali u paganske slavenske stare bogove Peruna, Sveboga, Vesnu, Velesa. Ja ih se ne stidim i ponosan sam na njih i osjećam ih da su bili dio moje povjesti, za razliku od tebe koji se svoga stidiš, i kriješ svoje kršćanske pra-pradjedove.
Osim ako nisi Židov.

[Mujo.Hrnjica]

Konstantno nametanje nekakve krivice nama koji NIKAD nismo bili krćani/hrišćani onakvi kakvi ste vi, ponovo govori u prilog vašoj nesigurnosti u sopstveno porijeklo. Mi nikad nismo bili kršćani, a s obzirom na pisanja papskih izvjestitelja o stanju u našoj zemlji iz tih davnih vremena koji govore da je "Bosna prepuna poganih heretika, .

Preci ti se u grobu okreću sinko.
Bilo da su tvoji preci bili Katolici - što je najvjerojatnije, ili da su bili Pravoslavci, ili eventualno oni nekakvi "bosasnki kršćani", opet su bili kršćani. I to nije sramota, isto kao što mene nije sramota što su moji preci vjerovali u paganske slavenske stare bogove Peruna, Sveboga, Vesnu, Velesa. Ja ih se ne stidim i ponosan sam na njih i osjećam ih da su bili dio moje povjesti, za razliku od tebe koji se svoga stidiš, i kriješ svoje kršćanske pra-pradjedove.
Osim ako nisi Židov.

Sigurno je da pravoslavni nisu bili, njih su doveli braca njihova Turci.

Inace, ne mislim da se ljudi stide svojih predaka, nego je problem sto kad se kaze da su bili katolici/krstjani da se odmah kaze da smo znaci Hrvati

Tada nije bilo nacija i tada nije bilo Rvata u BiH, tek od kraja 19. vijeka se pojavljuju i to smeta odredjenim mitomanima, smeta im negiranje hrvatstva a kamoli srpstva u Bosnjaka.

Tacno je jedino da su danasnji Bosnjaci potomci katolika bosanskih i bosanskih krstjana te da su danasnji Bosnjaci i bosanski Hrvati jedan te isti narod (zap. Hercegovina i razni naknadno naseljeni miksovi su iskljuceni).

Ne vidim u cemu je problem!

[3i20znakova]

Ma kako god bilo, jednom kada su se Španjolci riješili Arapa i Židova, ma kako nazadni od tog trenutka bili, postali su svjetska velesila sposobna i samosvjesna da istražuje i širi se (otkriće i osvajanje Amerike).

[Van Halen]

Hrvoje Vukčić Hrvatinić čije ime koristiš kao svoj nick je bio pripadnik crkve bosanske,tj. BOGUMIL. Ne treba ti bolji odgovor na to što meni spočitavaš. Naši preci se obrću u grobu, slažem se, ali jedino po tome što ti veličaš ono protiv čega su se oni borili i vijekovima svoje živote davali. Nebrojeno mnogo krstaških ratova su naši preci predeverali ,boreći se za goli opstanak protiv onih koje ti veličaš i slijediš. Da li su njihove žrtve bile uzaludne. Čini se da nisu, sudeći po tome da ja i ti i danas vodimo ovakve diskusije.

[Bosanac sa dna kace]

Ma kako god bilo, jednom kada su se Španjolci riješili Arapa i Židova, ma kako nazadni od tog trenutka bili, postali su svjetska velesila sposobna i samosvjesna da istražuje i širi se (otkriće i osvajanje Amerike).

...takodje sila sposobna da masovno istrebljuje, ubija i pljacka domorodacko stanovnistvo

[Van Halen]

Ma kako god bilo, jednom kada su se Španjolci riješili Arapa i Židova, ma kako nazadni od tog trenutka bili, postali su svjetska velesila sposobna i samosvjesna da istražuje i širi se (otkriće i osvajanje Amerike).

Ti kome je mržnja usađena u glavu od rođenja, i koji se tog balasta nećeš riješiti dok si živ, sve što su Španci ostvarili, napravili su koristeći civilizacijska dostignuća tih istih Arapa i Jevreja.

[3i20znakova]

Ma kako god bilo, jednom kada su se Španjolci riješili Arapa i Židova, ma kako nazadni od tog trenutka bili, postali su svjetska velesila sposobna i samosvjesna da istražuje i širi se (otkriće i osvajanje Amerike).

Ti kome je mržnja usađena u glavu od rođenja, i koji se tog balasta nećeš riješiti dok si živ, sve što su Španci ostvarili, napravili su koristeći civilizacijska dostignuća tih istih Arapa i Jevreja.

Činjenica je da ti isti Arapi nisu uspjeli napraviti ništa sa svim tim dostignućima koje su imali a Španjolici jesu. Znači nije do dosignuća nego do društevnog uređenja koje je mnogo bolje bilo riješeno u tadašnjoj Španjolskoj nego u Kalifatima i koje je omogućilo praktičnu primjenu kompasa, zvjezdane navigacije i ostalog.

[Jazz_Junkie]

Gdje ste moderatori?

[Hrvoje_Hrvatinic]

Konstantno nametanje nekakve krivice nama koji NIKAD nismo bili krćani/hrišćani onakvi kakvi ste vi, ponovo govori u prilog vašoj nesigurnosti u sopstveno porijeklo. Mi nikad nismo bili kršćani, a s obzirom na pisanja papskih izvjestitelja o stanju u našoj zemlji iz tih davnih vremena koji govore da je "Bosna prepuna poganih heretika, .

Preci ti se u grobu okreću sinko.
Bilo da su tvoji preci bili Katolici - što je najvjerojatnije, ili da su bili Pravoslavci, ili eventualno oni nekakvi "bosasnki kršćani", opet su bili kršćani. I to nije sramota, isto kao što mene nije sramota što su moji preci vjerovali u paganske slavenske stare bogove Peruna, Sveboga, Vesnu, Velesa. Ja ih se ne stidim i ponosan sam na njih i osjećam ih da su bili dio moje povjesti, za razliku od tebe koji se svoga stidiš, i kriješ svoje kršćanske pra-pradjedove.
Osim ako nisi Židov.

Sigurno je da pravoslavni nisu bili, njih su doveli braca njihova Turci.

Inace, ne mislim da se ljudi stide svojih predaka, nego je problem sto kad se kaze da su bili katolici/krstjani da se odmah kaze da smo znaci Hrvati

Tada nije bilo nacija i tada nije bilo Rvata u BiH, tek od kraja 19. vijeka se pojavljuju i to smeta odredjenim mitomanima, smeta im negiranje hrvatstva a kamoli srpstva u Bosnjaka.

Tacno je jedino da su danasnji Bosnjaci potomci katolika bosanskih i bosanskih krstjana te da su danasnji Bosnjaci i bosanski Hrvati jedan te isti narod (zap. Hercegovina i razni naknadno naseljeni miksovi su iskljuceni).

Ne vidim u cemu je problem!

Tvoj post je uglavnom u redu. Srednji vijek jeste prednacionalno doba i nacije kakve poznajemo danas nisu postojale. I jednan prosjećan stanovnik Bosne sebe nije doživljavao Hrvatom ( uz iznimku zapadnih dijelova Bosne, koji doista jesu bili sastavni dio Hrvatske sve do XVI stoljeća). Također se nije ni doživljavao Bosancem, već je za sebe koristio izraze kao - iz zemlje Sandaljeve, Iz zemlje Kosačine, Hrvojeve itd.

[Hrvoje_Hrvatinic]

Hrvoje Vukčić Hrvatinić čije ime koristiš kao svoj nick je bio pripadnik crkve bosanske,tj. BOGUMIL. Ne treba ti bolji odgovor na to što meni spočitavaš. Naši preci se obrću u grobu, slažem se, ali jedino po tome što ti veličaš ono protiv čega su se oni borili i vijekovima svoje živote davali. Nebrojeno mnogo krstaških ratova su naši preci predeverali ,boreći se za goli opstanak protiv onih koje ti veličaš i slijediš. Da li su njihove žrtve bile uzaludne. Čini se da nisu, sudeći po tome da ja i ti i danas vodimo ovakve diskusije.

Koji si ti smijeh čovječe.

[tiv]

Nevjerovatno je vidjeti sta su muslimani radili prije nekih 1000 godina, gotovo za ne povjerovati da se danas debata medju muslimani uglavnom svodi na to da li treba nositi bradu, kratke pantole i koliko zenu treba pokriti.

Da u pravu si . Ali tadasnji muslimani su znali puno vise a ovi dansnju ne znaju ( neki znaju a neki ne znaju ) da je grijeh jesti svinjsko meso . Dakle razlika aktera dansasnjih i ovih o kojim se prica je velika . Zaista bi volio otici jednom u Kordobu i cijelu juznu Spaniju . Gledo sam film prije . Gradjevinarstvo je bilo genijalno

Nemoj da me netko pogresno razumije al me interesuje zasto je grijeh jesti svinjetinu.

Evo za tebe objasnjenje jednostavno,clear pop-kulture: Kad u "Pulp fiction" madafakin madafaka kaze Travolti da nejede meso zivotinja koje jedu vlastiti izmet.

[tiv]

Kontaktiraj franjevce u Bosni pa ih pitaj koliko je bilo samostana u Bosni prije i poslije dolaska Turaka.
I pitaj kako su radili neprekidno od 14 vijeka pa do danas.

Evo ja sam na tvoju preporuku kontaktirao fra Anđelka Baruna i njegovu knjigu pod naslovom “Svjedoci i učitelji” u kojoj on kaže slijedeće:
“Progoni se pojačavaju za vrijeme Sulejmana II , zvanog Veličanstveni ili Veliki (1520- 1566) i njegova namjesnika Gazi Husrev-bega. (Odgojen je na osmanskom dvoru. Bio je skadarski begler-beg, zatim samederevski sandžak-beg. Pri osvajanju Zemuna i Beograda 1521. g. dobio je naziv gazi (počasni naslov islamskih pobjedničkih vojskovođa). Sudjelovao je u mnogim pobjedničkim bitkama protiv kršćanskih vladara. Pod njegovom upravom Sarajevo postaje snažan trgovački centar s razvijenim obrtništvom. Sagradio je poznatu Gazi Husrev-begovu džamiju 1530. g. i medresu 1537. g. Podigao je također i bezistan, više hanova i drugih građevina. Bio je namjesnik u Bosni u tri navrata i to 1521-1525; 1526-1533; 1536;1541. Nakna im je bila da islamiziraju cijelu Bosnu. Za prve uprave u Bosni gazi Husrev-beg porušio samostane u Fojnici, Kreševu, Kraljevoj Sutjesci, Visokom i Konjicu, a franjevci rastjerani. Provinbcijal fra Stjepan Vučilić sa 12. drugih fratara bio je uhvaćen 1523. g. i poveden na sud u Sarajevo. Putem su braća pomogla provincijalu da pobjegne, a oni su svi u Sarajevu pogubljeni”
Bosstech tražio si pa sad gledaj. Baš me zanima tvoja reakcija na ove navode. Naravno ja pretpostavljam sadržaj tvog odgovora budući da si ti, kao i tvoja iskompleksirana družina, vrlo predvidiv.
Znaš šta moraš priznati da ti I tvoja družina bolujete od patološke potrebe za distanciranjem od kršćana valjda zato što su vaši preci ‘otpali’ upravo od tih kršćana.
Ako nisi čitao Mešu Selimovića da ti citiram jedan pasus iz romana “Derviš smrt”:
“S nejasnim osjećanjem stida zbog porijekla, i krivice zbog otpadništva, nećemo da gledamo unazad, a nemamo kud da gledamo unaprijed, zato zadržavamo vrijeme, u strahu od ma kakvog rješenja. Preziru nas i braća i došljaci , a mi se branimo ponosom i mržnjom. Htjeli smo da se sačuvamo, a tako smo se izgubili da više ne znamo ni što smo”
Ovo vas boli, zar ne?

Sto bi to trebalo nekoga da boli? Evo moji su preci dosli u Bosnu iz Hrvatske, znam i kako su se nazivali prije, pa? Kakve veze imam ja danas, odgojen i odrastao u Bosni,imam muslimansko ime, agnostik hajde da kazem po uvjerenju sa Hrvatskom? Ti si negdje procitao ovaj Selimovicev citat i sad pametujes ovdje. Da si procitao Mesu,odnosno pokusao shvatiti nesto od toga sto si navodno procitao, da znas nesto vise o Maorima u Spaniji osim da su bili tamo i pobijeni, potjerani itd od strane katolika (ah ta velicanstvena epoha srednjovjekovnog katolicizma) zajedno sa Zidovima/Jevrejima ja bih u svakom slucaju uzeo tvoje postove na razmatranje i dijalog.Ali evo i ti kao i svi drugi ovdje Hrvatinici pokazujete za jedinu namjeru uvjeriti glupog bosnju da je nizi. Makar nepostojao nijedan autoritet u svijetu u oblasti gradjevinarstva,matematike,astronomije,botanike i agronomije....koji je spreman pljunuti na dosege maorske vladavine i superiornosti nad ostatkom Evrope tog doba u istim tim oblastima,nacices se ti i tebi slicni da ovdje pljujes pa uzdizes spansku armadu i genocid i nad Juznoamerikancima pokazujuci time kako niste nista drugo doli HRVATICI. Ti i tebi slicni,podvlacim.

[tiv]

Hrvoje Vukčić Hrvatinić čije ime koristiš kao svoj nick je bio pripadnik crkve bosanske,tj. BOGUMIL. Ne treba ti bolji odgovor na to što meni spočitavaš. Naši preci se obrću u grobu, slažem se, ali jedino po tome što ti veličaš ono protiv čega su se oni borili i vijekovima svoje živote davali. Nebrojeno mnogo krstaških ratova su naši preci predeverali ,boreći se za goli opstanak protiv onih koje ti veličaš i slijediš. Da li su njihove žrtve bile uzaludne. Čini se da nisu, sudeći po tome da ja i ti i danas vodimo ovakve diskusije.

Koji si ti smijeh čovječe.

Kakav si ti papak i ksenofob bijednice.