#151 Re: Greske OHR-a - (Zasto OHR ne radi svoj posao?)
Posted: 25/01/2009 10:28
x

Uz svo dužno poštovanje.vee-jay wrote:Ne nije istina! Jednostavno nije istina!
Ako kazemo da OHR mora da radi SVOJ posao to ne znaci da trazimo da oni rade NAS posao. To sto je odgovornost nase politike prema narodu kao i odgovornost naroda prema samom sebi na razini africke drzave ne znaci automatski da je OHRu dozvoljeno da se asimilira nasoj kolotecini.
*wtf*Arc_Angel wrote:Uz svo dužno poštovanje.vee-jay wrote:Ne nije istina! Jednostavno nije istina!
Ako kazemo da OHR mora da radi SVOJ posao to ne znaci da trazimo da oni rade NAS posao. To sto je odgovornost nase politike prema narodu kao i odgovornost naroda prema samom sebi na razini africke drzave ne znaci automatski da je OHRu dozvoljeno da se asimilira nasoj kolotecini.
zamisli da si ti visoki predstavnik.
zamisli da radiš sa šest korumpiranih idiota( u ovom trenutku ) a i prijašnji visoki predstavnici sa više manje istim broje idiota
bil ti čistio za nekim.
što su to narodni u bosni toliko zlatni i nepocjenjivi .
izvini ti kad prneš jel to možda armanijev parfem.
da nas nije možda zlatni q...c napravio sve
ili možda smo mi neka super rasa i samo smo mi ispravni a svi ostali nevaljaju
treba biti realan objektivan i samokritičan pa priznati sam sebi neke stvari.
vee-jay wrote:*wtf*Arc_Angel wrote:Uz svo dužno poštovanje.vee-jay wrote:Ne nije istina! Jednostavno nije istina!
Ako kazemo da OHR mora da radi SVOJ posao to ne znaci da trazimo da oni rade NAS posao. To sto je odgovornost nase politike prema narodu kao i odgovornost naroda prema samom sebi na razini africke drzave ne znaci automatski da je OHRu dozvoljeno da se asimilira nasoj kolotecini.
zamisli da si ti visoki predstavnik.
zamisli da radiš sa šest korumpiranih idiota( u ovom trenutku ) a i prijašnji visoki predstavnici sa više manje istim broje idiota
bil ti čistio za nekim.
što su to narodni u bosni toliko zlatni i nepocjenjivi .
izvini ti kad prneš jel to možda armanijev parfem.
da nas nije možda zlatni q...c napravio sve
ili možda smo mi neka super rasa i samo smo mi ispravni a svi ostali nevaljaju
treba biti realan objektivan i samokritičan pa priznati sam sebi neke stvari.
![]()
jesam li na temi "politika" ili "ljubav i sex" da mi argumentujes takvim pitanjima? sta da ti odgovorim?
ne, prdim samo gucci, nije zlatni ali dijamantni, ma mi nismo jedna nego tri superrase...
I ne, nikad nisam pljuvao po Lajcaku kao po osobi, koliko sam pljuvao po OHRu. Dakle to sto Lajcak nije bio u stanju da ista pozitivno uradi (negativnih poteza je bilo dovoljno) nije nikad bilo do njega -> ali sto jeste jeste: papak bio, papak ostao. Dakle uz duzno postovanje, da sam Visoki Predstavnik ne bih sigurno bio bolji ali je pitanje koliko bih bas bio losiji (a nit sam diplomata nit politicar). Demagogija koja je 1,5 godinu ostala na rijecima.
Hvala, sljedeci!
'BiH je ranije trebalo naučiti da pliva sama'
Gerald Knaus
Sa-X 28.01.2009. u 17:18: http://www.sarajevo-x.com/clanak/090128129
Zemlju poznatu pod imenom Bosna i Hercegovina je trebalo mnogo ranije naučiti da sama pliva, uvjeren je Gerald Knaus, direktor Evropske stabilizacijske inicijative i prvi čovjek analitičke skupine iz Berlina koja već godinama pažnju javnosti privlači jasnoćom poruka i analiza.
Za Knausa nikada nije prerano da se bosanskohercegovački političari prepuste sami sebi i vlastitoj odgovornosti, prenosi dopisnik Glasa Amerike iz Bruxellesa.
Samo tako se može prekinuti krug u kojem jedni druge optužuju, bez stvarnog progresa i perspektive, kaže on i objašnjava:
"Pravi trenutak da se prekine ovaj začarani krug nedostatka odgovornosti i pouzdanosti bio je godinama prije. Da je kojim slučajem prije tri godine BiH ostala bez visokog predstavnika, danas bi stigla dalje nego gdje sada jeste. Problem je ovaj…. nisu visoki predstavnici ništa krivi, oni nisu ni uradili mnogo… Ako ste realni, onda ste mogli vidjeti… visoki predstavnici su bili tu, njih su napadali, optuživali, dok je većina bosanskohercegovačkih problema danas rezultanta činjenice da domaće političke snage nisu donosile prave odluke. Međutim, istina je i to da sve dok je tamo visoki predstavnik ostatak svijeta se ne uključuje ozbiljno u zbivanja u BiH. Jako mi je teško da shvatim da u Bruxellesu stalno misle kako da pomognemo Srbiji da se približi EU, što jeste dobro, ali se ne pitaju slično za BiH. U BiH nema radikala, kao u Srbiji, koji su bili antievropski. BiH treba… i ona zaslužuje više podrške, kao što treba i više odgovornosti za domaće političare."
U prevodu - Ako gledate stvari na terenu u BiH, većina Bosanaca i Hercegovaca su svjesni da je riječ o kriminalnom društvu u kojem progres može doći samo uz stalno cjenjkanje, beskonačno pregovaranje, ponekad ružne kompromise kako sto se to obicno radi u podzemlju ili na pijaci.Retorika kakva se čuje u BiH je izmještena iz realnosti , upozorava Knaus. To važi i za Banju Luku i za Sarajevo: "Nekoliko je jednostavnih istina o BiH danas. Jedna je da je riječ o veoma kompliciranom društvu s veoma teškom bliskom prošlošću. U takvom društvu ne možete očekivati da se politika lako odvija. Pogledajte Belgiju, u kojoj politička debata nikada ne prestaje. Međutim, druga istina je da za stanovnike BiH, bez obzira živjeli oni u Sarajevu, u Mostaru, u Doboju, za sve njih, ukoliko žele bolji život, postoji samo zajednička agenda… ne možete dobiti oslobađanje od viza u pasošima samo za Republiku Srpsku…. jer takvi pasoši ne postoje. Ne možete imati stabilnu ekonomsku sredinu i privući investicije samo u jednom dijelu BiH ako cijela država nema kredibilitet. Ne možete napredovati u pregovorima s EU i dobiti status kandidata samo kao dio zemlje... Retorika kakvu čujete od političara u Republici Srpskoj je obmanjivanje tamošnjih ljudi, jer sugeriranje da na neki način RS može sama je pogrešno. S druge strane, retorika kakva se čuje iz Sarajeva da, prije svih problema, treba mijenjati ustav i ukinuti entitete također je opasna obmana jer, dokazano je, postoje federalne države koje funkcioniraju i dobro napreduju. Po mojem mišljenju, retorika je gora od realnosti. Ako gledate stvari na terenu u BiH, većina Bosanaca i Hercegovaca su svjesni da je riječ o kompliciranom društvu u kojem progres može doći samo uz stalno cjenjkanje, beskonačno pregovaranje, ponekad ružne kompromise, i to je, ustvari, način kako funkcionira i EU. Ako političari u BiH shvate da je to jedini put naprijed, BiH može da iznenadi ostatak svijeta."
1. Opet prepisuju sa Foruma.dallton wrote: Subject: Prud ... Dayton II
Kada je najavljeno da na Munchenski sumit o sigurnosti dolazi američki potpredsjednik Joe Biden i da će na istom skupu sudjelovati član Predsjedništva BiH Haris Silajdžić u domaćim i međunarodnim političkim krugovima u BiH zavladala je prava panika.
Pitanje svih pitanja je bilo što će Silajdžić reći Bidenu o stanju u BiH i Prudskom sporazumu. Jesu li se lokalni Amerikanci prepali da će za njih ponekad nepoćudni Silajdžić kazati njihovom novom šefu kako su napravili plan, koji je propao, da ga izbace iz vlasti prije nego što novoizabrana Obamina administracija stupi na scenu. Ili su se možda prepali da će njihov novi šef Biden od Silajdžića saznati kako je ambasador Charles English dao zeleno svjetlo Prudskom sporazumu, koji je bez ikakvih dvojbi vrlo štetan po tu zemlju.
1. U stvari, preciznije bi bilo reći da je English zajedno s Miroslavom Lajčakom autor, odnosno organizator i inicijator Prudskog sporazuma koji se pretvorio u Prudski proces. Liderska prudska trojka samo su izvođači radova plana Lajčak- English! To je nepobitna činjenica, za što smo dobili potvrdu iz stranačkih tabora prudske trojke, a to što međunarodni predstavnici „peru ruke" i ističu da su samo podržali dogovor domaćih lidera govori da imaju svijest da je napravljen štetan sporazum po tu zemlju, i zbog tog ga permanentno revidiraju.
Službeni inicijator Prudskog sporazuma Suljeman Tihić bio je samo kurir koji je već usuglašeni sporazum između Milorada Dodika i međunarodne zajednice fizički odnio u „povijesni" Prud.
2. Da su Lajčak i English prekršili Daytonski ustav i Sporazum o sukcesiji bivše SFRJ, pristajući da se državna imovina dijeli između entiteta te pristajući na popis stanovništva s nacionalnim odrednicama , koji bi se primjenjivao od 2014. godine, čime bi se legaliziralo etničko čišćenje, nepobitna je činjenica, koja se želi sakriti od Bidenovih ušiju.
No, upitno je zbog čega „bosanski" Amerikanci misle da se Silajdžić treba sastati s njihovim potpredsjednikom uživo da bi mu prezentirao činjenice iz Prudskog „nesporazuma"!? Zar se u doba suvremene tehnologije 21. stoljeće treba održati sastanak u četiri oka da bi se prezentirao akutni, suštinski problem zemlje, moćnom prijatelju!?
Uz to da bi pokazali kako prudski proces napreduje, Raffi Gregorian i američki ambasador English poduzeli su hitnu akciju, prije nego što se sastanu Biden i Silajdžić , da se Distrikt Brčko riješi amandmanom. U brzopoteznoj akciji, hitno je sazvan sastanak u Doboju, Dodika i Tihića sa Gregorianom, na kojoj je usuglašen novi prijedlog amandmana na Brčko. Zatražena je potpora svih stranaka u Parlamentu, računajući da Silajdžić neće dati potporu tom amandmanu, kako bi ga mogli optužiti za opstrukciju reformskih procesa. To bi „bosanskim" Amerikancima trebao biti ključni argument protiv Silajdžića kod njihovih novih šefova preko bare. No, u samom amandmanu napravljen je niz propusta, da bi dobio podršku izvjesno je da će se opet morati revidirati. Pogotovo je razotkrivena ideja oko teritorijalnih jedinica koje se u prijedlogu amandmana na Ustav BiH oko Distrikta Brčkog nazivaju „entiteti" a prevashodno i to da treba biti „više entiteta". S obzirom da se nije koristila ustavna terminologija „jedan ili oba entiteta" onda je ovdje jasno da se radi o dodatnim entitetima koji su dogovoreni u Banja Luci.
Pitanje je, takođe, je li Lagumdžija povjerovao Englishu na lijepe oči kada je pristao da podrži najnoviji amandman ili mu je bilo prešućeno „više entiteta".
Evo ako moze da ti da odgovor neko ko to zna malo bolje...Judge_Dread wrote:Hajde da okrenemo temu. Zašto bi OHR radio kad mi ne radimo svoj posao ? Nije valjda da bi OHR-u BiH trebala biti draža nego što je nama samima
Bio sam otvorio temu o tome kako BiH nece nikada uci u EU. Evo dokaza da su nas Lajcak, a i ostali iz OHR-a, sve ove godine lagali sa pricama o boljem zivotu kada udjemo u EU. Nema od toga nista.Međunarodna volja
Piše: Zija Dizdarević [email protected]
13/02/09
http://oslobodjenje.ba/index.php?option ... &Itemid=46
Ambasador Sjedinjenih Američkih Država Charles English potvrdio je u srijedu da njegova zemlja ostaje istinski i pouzdan partner Bosne i Hercegovine. English je nesumnjivo iskren prijatelj BiH, ali krajnje je vrijeme da Vašington učini sve što može da bh. država napokon to i bude i najzad postane subjekt, a ne objekt međunarodne politike.
Evropska unija nije dokazala da je spremna da se samostalno nosi sa bh. problemom. Samo udruženim nastojanjem SAD i EU mogu pomoći BiH da se osposobi za integraciju u EU i NATO.
Dan ranije, na pitanja Oslobođenja povodom ustavnog uređenja statusa distrikta Brčko, iz Ambasade SAD-a je poručeno: Politika SAD-a je jasna: nema secesije, nema unilateralnog ukidanja entiteta, nema trećeg entiteta - nećemo nametati ustavna rješenja.
Već sama činjenica da se četrnaeste godine od Dejtonskog sporazuma pominje mogućnost rasturanja bh. države govori o (ne)uspješnosti međunarodne politike u BiH. Da bi se uspostavila ravnoteža spram separatizma iz RS-a, i ovaj put se spominje neko unilateralno ukidanje RS-a koje je neizvodivo. Iz Ambasade kažu da neće biti nametanja ustavne reforme (šta je zabrana trećeg entiteta nego nametanje), a dobro znaju da bez konsenzualnog američko-evropskog pritiska BiH ne može doći do pristojnog ustava.
Voljom svjetskih autoriteta obesmišljeni su referendum iz 1992, kojim je BiH ustanovljena kao nezavisna država republikanskog uređenja, i njeno međunarodno priznanje. Štaviše, priznati su učinci agresije na BiH i najtežih ratnih zločina učinjenih u njoj, dejtonskim konceptom državnog uređenja koji sam po sebi reprodukuje međunacionalne konflikte i obnavlja ratne politike. Bilo bi logično da su novom međunarodnom konferencijom učinjene nužne ustavne korekcije, a ako to već nije tako, SAD i EU su dužne da sve učine na državnom osposobljavanju BiH za čije su sadašnje stanje itekako odgovorni.
Najavljujući aktivniju politiku SAD-a nakon ulaska Baracka Obame u Bijelu kuću, English kaže da političkim liderima neće biti dozvoljeno da provociraju krizu kako bi OHR ostao, ali ni da neće biti zatvaranja OHR-a dok se ne ispune pet ciljeva i dva uvjeta.
Sramotno odlazeći visoki predstavnik međunarodne zajednice i posebni izaslanik EU Miroslav Lajčak, međutim, kaže: “Oba koncepta (visoki predstavnik i izaslanik EU) funkcionišu paralelno više od dvije godine, iako se uzajamno isključuju. Ako je neko naš partner, onda ne može biti istovremeno njegov protektor. Ako neko nije u stanju da sobom vlada sam, zaboravimo onda evropsku integraciju“.
Ova izjava je krajnji bezobrazluk. BiH je protektorat zato što njeni protektori, uključivši i Lajčaka, nisu učinili ono zbog čega je protektorat uspostavljen - učiniti BiH sposobnom za samostalan unutrašnji i međunarodni život. Lajčak dobro zna da je još na snazi politika (kao postdejtonski ratni relikt) koja neće BiH ili hoće da BiH bude samo po njenoj (RS) volji i da zbog toga BiH nije u stanju da vlada sobom.
Lajčaku nije smetalo da zgrće pare po oba osnova, ali sad kad je otišao kao posljednja kukavica, on je i za bezuslovno ukidanje OHR-a, pa i da “zaboravimo na evropske integracije“.
Središnja državna vlast mora biti kapacitirana da ispuni unutarnje i međunarodne obaveze. Sistem odlučivanja mora biti efikasan s mehanizmom zaštite od blokada i nerada. BiH mora najzad dobiti ustavnu hijerarhiju po kojoj administrativno-teritorijalne jedinice ne mogu biti nadređene državi. Pritom ni jedan nivo vlasti ne smije biti ugrožen u svojim nadležnostima od drugih razina vladanja, kao što se mora osigurati i puna pravno-politička ravnopravnost građana uključivši i njihove nacionalno-etničke grupacije.
Ako bh. političari i međunarodni zastupnici ne mogu za pola godine doći do Ustava BiH koji će je učiniti samoodrživom, građanima treba vratiti pravo da referendumski odluče o njenoj ustavnoj sudbini.
Lajcak je velikosrpski covjek i covjek onog dijela EU koji je antibosanski natrojen..i sva se prica tu zavrsava...Bio sam otvorio temu o tome kako BiH nece nikada uci u EU. Evo dokaza da su nas Lajcak, a i ostali iz OHR-a, sve ove godine lagali sa pricama o boljem zivotu kada udjemo u EU. Nema od toga nista.[
Koji si ti demagog.Judge_Dread wrote: I pored najbolje volje ne pronalazim odgovor a dokazom navoditi potrbuske fantazije nekog kolumniste, makar bio i uuuuuuuu Dizdarevic, koje su ajmo posteno u rangu mene i tebe ili bilo koga drugog ko ovdje prosipa svoje potrbusne dosege malo je previse nazivati dokazomBili mi protektorat ili partneri ili neki mix svejedno je jer ne odgovara na moje pitanje, a to je sta smo mi to uradili da bi ovaj imao manje prostora za ovakve bravure odnosno da bi mi manje bili protektorat, a vise partneri ? Do tada bujrum ko god zeli nek lamentira do besvjesti o licemjerstvu i cemu god medjunarodne zajednice jer kako god okrenes to nikako ne amnestira nas od nas samih.
pozz
To znaci, rat nije zavrsen. Idelogije stvaranja Velike Srbije, Velike Hrvatske i Malog Bosnjakistana nisu porazene. Kada te ideologije budu dovoljno oslabljene onda nam nece biti potreban nikakav protektorat.Lajčak dobro zna da je još na snazi politika (kao postdejtonski ratni relikt) koja neće BiH ili hoće da BiH bude samo po njenoj (RS) volji i da zbog toga BiH nije u stanju da vlada sobom.
Vidi, radi Lajcak i nesto pozitivno. Hvala Ti Kolumbo!Visoki predstavnik spriječio puštanje na slobodu osuđenih ratnih zločinaca
20.02.2009. u 20:01
http://www.sarajevo-x.com/clanak/090220154
Visoki predstavnik je također djelovao da bi spriječio praksu koja postoji u zatvorima u Federaciji BiH da se osobama koje je Sud BiH osudio za ratni zločin odobrava nenadzirano odsustvo iz zatvora. Izgledi da osuđeni ratni zločinci mogu eventualno zastrašivati svjedoke, činiti nova krivična djela, pobjeći iz zemlje ili na drugi način izbjeći služenje kazne ne mogu biti tolerirani i ugrožavaju saradnju sa Međunarodnim krivičnim tribunalom za bivšu Jugoslaviju.
Visoki predstavnik je otklonio ovu prazninu hitnim donošenjem amandmana na Zakon o krivičnom postupku BiH koji je Vijeće ministara usvojilo nedavno. Bez ovoga amandmana, tri osobe koje su u prvoj instanci osuđene za ratne zločine trebalo bi da budu puštene na slobodu krajem februara 2009. godine, a još jedanaest krajem aprila, bez obzira na eventualne sudske procjene da je apsolutno potrebno produžiti sa pritvor. Svi su dobili stroge zatvorske kazne u prvom stepenu, od kojih mnogi za genocid, uključujući jednu osobu koja je osuđena na zatvorsku kaznu od 42 godine.
Amandman na Zakon o krivičnom postupku BiH ne utiče na odredbe kojima se reguliraju odluke o tome da li se osobe koje su osuđene u prvoj instanci trebaju zadržati u pritvoru do okončanja žalbenog postupka.
Visoki predstavnik je također donio amandman na Zakon o krivičnim sankcijama Federacije Bosne i Hercegovine. Ovo pitanje je davno trebalo biti riješeno, budući da potiče još iz jula 2007. godine, kada je izmijenjen Zakon o izvršenju krivičnih sankcija, i koji je odmah, istog mjeseca, izmijenjen i u Republici Srpskoj i Distriktu Brčko.
Visoki predstavnik i drugi pripadnici međunarodne zajednice su pozivali na usvajanje ovih amandmana, ali obje vlade su čekale previše dugo da bi mogle dati priliku parlamentima da blagovremeno djeluju i spriječe već davno uočene probleme.
Imajući u vidu urgentnost ovog pitanja, visoki predstavnik je bio prisiljen da djeluje kako bi zaštitio Dejtonski mirovni sporazum, osigurao saradnju sa Međunarodnim krivičnim tribunalom i sigurnost građana Bosne i Hercegovine.
Visoki predstavnik je donio današnje odluke zbog zabrinutosti koju su izrazili i predsjednik i glavni tužilac Međunarodnog krivičnog tribunala za bivšu Jugoslaviju i Evropska unija, koja je punu saradnju sa Haškim tribunalom postavila kao ključni uslov za napredovanje Bosne i Hercegovine u procesu evropskih integracija, saopćio je Ured visokog predstavnika (OHR).
Mi biramo / ako iziđemo na glasanje /. Što upravo i jest bit svega . OHR ne može ništa uraditi i to je ponovljeno X puta sa njihove strane. Ne bira političare OHR već MI a sve naše diskusije na temu ko šta radi i kako su besmislene jer kad dođe glasanje glasaju samo penzioneri i nacionalisti MI koji imamo nešto protiv toga većinom ne glasamo / polazim od sebe /.Judge_Dread wrote:Slazem se da nemamo nekog vele izbora. Moja frsutracija prositice iz toga sto se, obzirom kakvo je i koliko traje ovo stanje, uvjek isti biraju. Dakle dobro nam je cak i superMaraschino wrote:Nisu oni krivi sto ne znaju raditi svoj posao...ovo sto oni rade, misle da je to maksimum maksimuma a ono jedva polovican posao.
Mi definitivno nemamo nikoga ''normalnog'' ko moze ovu zemlju voditi na pravi nacin.
Neka OHR-a, sta bi nasi blesovi sve napravili (u neznanju)...ali eto ima neko ko sve to prati pa i nesto popravi ali sta cemo sto oni ne rade (usvajanje zakona) ili rade 20% od onoga sto bi trebali...bruka i sramota za drzavu a ponizenje za gradjane.Ostaje mi zakljucak da smo kolektivno retardirani, a tu nema pomoci ni OHR ni nikoga
Ocito smo na nizem stupnju evolucije
Jok ba Lajcak je kriv
Judge_Dread