"Lopta",
apsolutno se slažem da bi trebalo raščistiti da li svi ovdje na ovom forumu podrazumijevaju isto pod pojmovima "nacija",i "narod" (a mislim da pojomove "identitet" i "vjeroispovijest" nema potrebe objašnjavati jer toliko ipak svi ovdje znaju).
Ja bih još dodao definicije pojomova "nacionalnost", "etnička pripadnost", "rasna pripadnost" i "regionalna pripadnost" i "državljanstvo" (zakonska pripadnost).
Po meni su najdiskutabilniji pojmovi "narodnost", "nacionalnost" i "etnička pripadnost".
Evo kako ja lično to vidim.
1. Uzmimo da je osoba po državljanstvu Bosanac i Hercegovac. Za ovu kategoriju neki vežu pojam "nacionalnost" ( na engleskom se to prevodi kao "nationality" ali neki smatraju da su to dva razlicita pojma i da ono zapadno "nationality" u našem kontekstu podrazumijeva državljanstvo a ne "nacionalnost",
2. Po vjeroispovjesti može biti Musliman/Pravoslavac/Katolik/Protestant/Budista itd.
3. Po etničkoj pripadnosti ili etničkom porijeklu može biti slavenskog porijekla (srpskog, bošnjačkog, hrvatskog, češkog, slovačkog, poljskog, ukrainskog, ruskog, itd.), predslavenskog(ilirskog, tračkanskog,dačanskog, keltskog, latinskog/romaničkog, helenskog), germanskog (njemačkog, engleskog, švedskog, norveškog,danskog itd.), turskog, arapskog 8 palestinskog, iračkog, egipatskog, saudijskog itd.), perzijskog (iranskog), itd.itd. mada je i pojam "etnički" prilično diskutabilan.
4. Po narodnosti moze biti Bošnjak/Hrvat/Srbin/Rom/Turčin/Arapin/Albanac/Iranac/ itd.
5. Regionalna pripadnost ovisi od kategorije sa kojom se poredi, pa npr. navedena osoba koja je rodjena u Sarajevu, u odnosu na Zeničanina je Sarajlija, u odnosu na Mostarca je Bosanac, u odnosu na Hrvata iz Hrvatske je Bosanac i Hercegovac, u odnosu na Njemca je Balkanac, u odnosu na Amerikanca je Evropljanin, u odnosu na vanzemaljca je zemljanin itd. itd.)
Dakle, po meni svaki čovjek neminovno ima više identiteta, samo je pitanje koji će istaknuti kao primarniji u odnosu na drugi a to zavisi od niza fakrtora (političke situacije, odbijanja od dominantne kulture i posljedičnog "povratka korijenima "
itd. itd.)
A sad da se vratim na sljedeće:
Ti kažeš: "
Jedini koji odrzavaju identitet i Bosanaca i Bosne su Bosnjaci i to nije sporno".
Nije sporno ali je činjenica da stvarno postoje i ljudi koji se primarno ne izjašnjavaju kao Bošnjaci ( ili zato što to ne žele, ili zato što su iz tzv "miješanih brakova", ili zato što etnički stvarno nisu porijeklom Bošnjaci - npr. Romi, Njemci, Madjari, Česi, Slovaci, Turci, Albanci, Iranci, Arapi itd.) a zaista im je stalo do svoje jedine DOMOVINE-BiH.
Koliko ja mogu vidjeti u svom rodnom gradu, takvih nije baš zanemariv broj.
Sve i da jeste mali broj takvih, ne vidim zbog čega ih se tako arogantno ignoriše?!
Kao da izmedju redova čitam poruku koju im upućuju nke vodje KONJstitutivnih naroda : "il se asimilirajte u našu grupu il kofere u ruke i put pod noge"..
i kakva mi je onda to Bosna i Hercegovina? To mi je više neka " Second-hand Osmanija", "Second-hand Srbanija" ili "Second-hand Hrvatija" ili tako nekako.
Ja razumijem da su Bošnjaci matematički, i psiho-socioliški najveće žrtve rata u BiH, kad govorimo o narodima, i da je njihova inferiorna situacija činjenica, kao što je i činjenica "pasivnost" ( čitaj:
neljudskost) zapada koji je samo sa strane posmatrao kako Bošnjaci skoro nestaju sa ovih prostora, i to nestaju pod najsvirepijim metodama uništavanja!!!
To je činjenica i to sam vidio svojim očima. Ko ima problema s tim trebo bi pobit sve ovo svjedoka (miloševićeve i karadžićeve) agresije na BiH što je preživjelo da bi promijenio istoriju...(sad doduše ne rade to mecima i granatama, danas se to može izvest hranom, demografijom, "diplomatijom" iseljavanja, itd...
Dakle sve to stoji i sve to neminovno radja nepovjerenje medju narodima ovdje, pogotovo nepovjerenje Bošnjaka prema svima drugima obzirom da su oni zaista u najinferiornijem i najnezahvalnijem položaju od svih naroda u Evropi i najveći stradalnici 21 vijeka....To stoji...na žalost...
ALI....šta ćemo sa onima koji kao i Bošnjaci nemaju rezervnu domovinu...ili je NE ŽELE...ili je nikad nisu ni imali jer je ona bila od njihovih očeva, djedova i pradjedova...Šta je sa njima? Jesu li i oni ljudi?
ZAŠTO SU BOŠNJACI SKEPTIČNI PREMA NJIMA? PREMA TIM" SVIM OSTALIMA"?
Pa ti ljudi imaju najveće šanse da budu Bosanci i Hercegovci jer nisu opterećeni "nacionalnim preporodom" kao ovi KONJstitutivni "narodi".
ČEMU TO TIHO UNIŠTAVANJE "SVIH OSTALIH"? Moji ahbabi, rodbina i prijatelji nisu poginuli braneći jednu BiH u kojoj će živjeti samo ovi KONJsititutivni, to vam garantujem, a njima rahmet i pokoj duši!
Mislim da tu ovi KONJstitutivni sebi kopaju jamu, i to pravo duboku, samo je sad ne vide jer je još uvijek kopaju...
a to me vodi i na ovu tvoju izjavu: "Ne znam zasto mnogi spominju vjeroispovjest tipa
pravoslavci, muslimani, katolici, pa to je apsolutno nevazno u ovoj prici. "
Čudi me da ne vidiš da su te tri monoteističke religije su OKOSNICA tri identiteta ovih KONJstitutivnih "naroda" u BiH. Jesi li možda primjetio kako su iste popularne? Jesi li primijetio da uz porast popularnosti istovremeno NE OPADA ISKORUMPIRANOST društva, a vjerske zajednice bi trebala da nas štite od iskorumpiranosti društva?!! Mislim da je mnogim sve odavno jasno čemu služe religijski identiteti kod nas i koliko je stvarno pravih VJERNIKA ovdje, ljudi koji su kadri biti korisni sebi i svom društvu
Prmea tome, da , vjeroispovijest ( ili tačnije njena upotreba i političko-sociološke svrhe ) itekako imaju veze.
iskren pozdrav
s.
lopta wrote:Jedini koji odrzavaju identitet i Bosanaca i Bosne su Bosnjaci i to nije sporno, medjutim identitet Bosanaca ne moze opstati(ili ce teze opstati), ako su Srbi i Hrvati protiv istog, a vecina jesu, i to velika vecina i dok je tako nazalost jedino sto cuva i Bosnu i bosanski identitet su Bosnjaci.
Takodje treba reci da i ovdje na forumu dosta ljudi raspravlja o identitetu, naciji, narodu, a nema pojma o ovim pojmovima. Ne znam zasto mnogi spominju vjeroispovjest tipa pravoslavci, muslimani, katolici, pa to je apsolutno nevazno u ovoj prici. Takodje i pitanje Hercegovca sa pojmom Bosanac ne moze nikako biti izjednaceno, iako i u imenu drzave stoji Hercegovina, Hercegovina nikad nije bila drzava niti imala drzavni subjektivitet za razliku od Bosne. Dakle Hercegovina je regija pridodata drzavi Bosni, cak bi i pravilnije bilo da ime drzave stoji samo Bosna, a ne Bosna i Hercegovina, jer je to isto kao da Hrvatska nosi naziv Hrvatska i Slavonija ili Hrvatska i Dalmacija. Pa tako i pojam Bosanac/Hercegovac nije isti, jer Bosanac je svaki drzavljanin Bosne(tj. BiH) dakle i krajisnik i hercegovac i posavac, itd. a Hercegovac je samo covjek koji zivi na podrucju Hercegovine, dakle jedne od regija u drzavi.
)
vidi hercegovaca sto se slozise... 
