Izgorjela džamija u Fazlagića kuli!

[tuzlak-x]

ne umijem naci u sebi nista do sumnju da su cetnici zapalili dzamiju. zasto: pa kad su bili u stanju porusiti dok se moglo tenkovima i dinamitom oko tisucu dzamija, zasto sad u drugim okolnostima ne bi cinili isto, samo drugim sredstvima?

[convict]

Samo neko ko podržava paljenje džamije ili neko ko je potpuno lud, može povjerovati da se za Bajram u povratničkom selu u RS, preko noći zapali džamija, zbog električnih instalacija kada.

samo neko ko je slijep od nacionalizma moze iskljuciti mogucnost da dzamiju nisu zapalili cetnici. ako se takav zajeb mogao desiti u sirotistu, zasto ne bi i u dzamiji?

[Latina]

Ja prislonio dvije gole žice pod 220V na suha drva i neće da plane. Osigurače prespojio-ojačao, stavio licne tako da mogu propustiti preko 40A. Čekaću nekoliko dana ili da čekam slijedeći Bajram? Treba li poškropiti vodom? Jesu li gole džamijske žice bile pod strehom ili unutra, negdje u potkrovlju?

Pricekaj slijedeci Bajram.

Imamo silne akademske gradjane, koji su imali tu srecu da prezive, kao i njihova djeca danas a koji ne poznaju civilnu solidarnost niti imaju osjecaj da su duzni dici svoj glas protiv mnogih pojava koje se danas desavaju u RS/u. Kada se desi Fazlagica Kula, ne pisu se peticije kao sto se pisu neke druge koje dolaze iz glavnoga grada, od strane liberala, demokrata i mulikulturnih osvjestenih gradjana, sve po receptu, ako ne mozemo tamo mijenjati/mozemo ovdje.

Zar jos nisi saznala da multikultura, solidarnost, peticionarenje i demonstracije gradjanstva en mass u BiH iskljucuju dzamije ?

[pape]

Jesu, dvije kvarcne grijalice su toliki potrosaci da mogu tako rapidno opteretiti elektro sistem da izolacija na kablovima progori, dodje do varnicenja i da osiguraci ne iskoce. Pricam ti pricu...

"Krajevi kablova pod naponom, koji su bili smotani i pričvršćeni na gredu krovne konstrukcije iznad ulaza u džamiju, nisu bili adekvatno izolovani i udaljeni od drvene konstrukcije", stoji u saopštenju.

Iz ovog jako sturog saopstenja se moze izvuci vrlo malo podataka. Da bi se sa sigurnoscu moglo potvrditi da su elektroinstalacije uzrok pozara, ... meni bi bio potreban strucni nalaz, sa mnogo vise podataka. Ne sumnjam da je u istrazi ovo daleko bolje pojasnjeno, ali .... taj strucni (detaljan) nalaz vjerovatno nigdje necemo moci procitati.
Pod pretpostavkom da je uzrok pozara nestrucno izvedena elektroinstalacija, ... krivaca moze biti jako puno.
Ako su elektroinstalacije radjene "na mobu", .... krivac se odmah zna.
Ako je elektroinstalaciju izvela ovlastena firma, .... krivac se opet zna i neka se tereti. Postoje propisi i standardi za izvodjenje elektroinstalacija i bili su se duzni pridrzavati istih. Naravno, ... pustanje u upotrebu iste instalacije nije moglo proci bez nadzora i odobrenja odredjene inspekcijske ili elektrodistributivne sluzbe kojoj taj objekt pripada. Lice koje je izdalo upotrebnu dozvolu snosi najvecu odgovornost.

A za @drvosjecu, ... istina je, ... pod pretpostavkom da su te dvije grijalice bile ukljucene, ... da su obje bile na istom strujnom krugu, ... da je presjek instaliranih vodica (kablova) bio neadekvatan instaliranoj snazi, ... da osiguraci nisu bili adekvatno odabrani, .... da su zice "smotane na gredi", kako stoji u saopstenju, a ne u odgovarajucoj razvodnoj kutiji ili ormaricu, ..... pozar se lako mogao desiti, a da osiguraci ne odrade svoju funkciju.

[Sargan]

Jednom je jedan poznati engelski novinar napisao fantasticnu recenicu koja sve objasnjava:"

"Srbi su narod koji laz dovode do savrsetnstva"

ovaj slusaj oko dzamije u Kuli to najbolje pokazuje.

E sad anije to problem sto oni lazi i danas kao i 92 kada su lagali i uvijek prije i uvijek posle, problem je sto nasi jadnici vjeruju vise cetnicima nego svome narodu!

Cuj zapalila se dzamija zbog kablova. A svi srbi u gacku manje vise javno pricaju ko je zapalio dzamiju i cija je to ideja bila. Ali eto to "sposobna policija iz Trebinja niije mogla skontati". Pa naravno da nije kada su mozak paljenja dzamije bil policajci iz Gacka koji su je i 1992 isto tako zapalili.

Laku noc i valjda se sutra probudimo iz nasega sna i skontamo NAPOKON ko su cetnici.

[Ohran]

Jesu, dvije kvarcne grijalice su toliki potrosaci da mogu tako rapidno opteretiti elektro sistem da izolacija na kablovima progori, dodje do varnicenja i da osiguraci ne iskoce. Pricam ti pricu...

"Krajevi kablova pod naponom, koji su bili smotani i pričvršćeni na gredu krovne konstrukcije iznad ulaza u džamiju, nisu bili adekvatno izolovani i udaljeni od drvene konstrukcije", stoji u saopštenju.

Iz ovog jako sturog saopstenja se moze izvuci vrlo malo podataka. Da bi se sa sigurnoscu moglo potvrditi da su elektroinstalacije uzrok pozara, ... meni bi bio potreban strucni nalaz, sa mnogo vise podataka. Ne sumnjam da je u istrazi ovo daleko bolje pojasnjeno, ali .... taj strucni (detaljan) nalaz vjerovatno nigdje necemo moci procitati.
Pod pretpostavkom da je uzrok pozara nestrucno izvedena elektroinstalacija, ... krivaca moze biti jako puno.
Ako su elektroinstalacije radjene "na mobu", .... krivac se odmah zna.
Ako je elektroinstalaciju izvela ovlastena firma, .... krivac se opet zna i neka se tereti. Postoje propisi i standardi za izvodjenje elektroinstalacija i bili su se duzni pridrzavati istih. Naravno, ... pustanje u upotrebu iste instalacije nije moglo proci bez nadzora i odobrenja odredjene inspekcijske ili elektrodistributivne sluzbe kojoj taj objekt pripada. Lice koje je izdalo upotrebnu dozvolu snosi najvecu odgovornost.

A za @drvosjecu, ... istina je, ... pod pretpostavkom da su te dvije grijalice bile ukljucene, ... da su obje bile na istom strujnom krugu, ... da je presjek instaliranih vodica (kablova) bio neadekvatan instaliranoj snazi, ... da osiguraci nisu bili adekvatno odabrani, .... da su zice "smotane na gredi", kako stoji u saopstenju, a ne u odgovarajucoj razvodnoj kutiji ili ormaricu, ..... pozar se lako mogao desiti, a da osiguraci ne odrade svoju funkciju.

Mnogo pretpostavki i da je...da su...itd.Tesko se sve moglo podudariti i to bas uoci Bajrama.

[brinetta]

Najbolje je otici u Gacko i uvjeriti se na licu mjesta. pri tome se obavezno upoznati sa mjestanima Gacka i okoline (to nije tesko, oni lako zapazaju pridoslice) predstaviti se punim imenom i prezimenom, pozeljno je cuti Muhamed, Hasan, Amira..... i onda cete se stvarno uvjeriti da su krive grijalice i onaj efendija sto sve muti i pravi probleme u multietnickom entitetu RS.

[Admir_1984]

Najbolje je otici u Gacko i uvjeriti se na licu mjesta. pri tome se obavezno upoznati sa mjestanima Gacka i okoline (to nije tesko, oni lako zapazaju pridoslice) predstaviti se punim imenom i prezimenom, pozeljno je cuti Muhamed, Hasan, Amira..... i onda cete se stvarno uvjeriti da su krive grijalice i onaj efendija sto sve muti i pravi probleme u multietnickom entitetu RS.

Mislim da medju prvima trebaju otici lideri stranaka koje se furaju na bosnjastvo i "patriotizam", kao i reis ceric. Al naravno ne pred izbore.....

[pape]

Mnogo pretpostavki i da je...da su...itd.Tesko se sve moglo podudariti i to bas uoci Bajrama.

Nisam iskljucio ni pretpostavku da su je zapalili cetnici. Ali je gornji post bio u cijelosti posvecen samo pretpostavci da se zapalila zbog losih elektroinstalacija.
Pretpostavka da se moglo dogoditi bas uoci Bajrama, se isto tako ne moze iskljuciti.

[brinetta]

Da se dzamija zapalila u Sarajevu, Mostaru, Jablanici, Visokom naravno da niko pitanje ne bi ni postavio, sve je moguce. Ali Gacko, IH, Fazlagica kula, tesko je i pomisliti a ne povjerovati.
Ipak, treba vjerovati izvjestaju iz Trebinja, oni su pravo pouzdani, kao sto sam rekla, multietnicki raspolozeni. Ma glupost je vise i raspravljati o ovoj temi, sve ce nam se samo kazati jednoga dana, istina izadje kad-tad

Pa-pa

[Topla voda]

nesto ne kontam

jel moguce da ogoljene zice ,obmotane oko grede na ulazu u dzamiju,a tako izvjestaj govori,da je kabl bio obmotan oko grede zapale dzamiju?
da moguce je da zapale gredu...pod jakim opterecenjem
ali onda opterecenje nisu napravile grijalice..jer
nema logike da neko obmotava kabl od grijalica oko grede iznad da bi upalio grijalicu na podu

onda jedino ostaje varijanta da je do kandilja bio sproveden kabl koji ide obmotan oko grede,al onda ne kontam kako je to dovoljno za zapaljenje
jer logicno je da bi kabl koji ide od krova do dna neko obmotao oko grede,da ne plese po dzamiji,ali da neko ne izoluje kabl i uz to da ga obmota oko grede je smijesna tvrdnja.

a nema teorije da je neko kabl bez izolacije,bas na tom dijelu gdje je nastiklan,isti obmotao oko grede.

takodjer,ako je kabl bio obmotan oko grede,kako je dospjela vlaga ispod kabla?mozda jedino sa samog krova,da je klizila niz kabl,kad je padala kisa.
to jedino pod uvjetom da je izlaz kabla kod kandilja bio otvoren i da je kisa klizila niz kabl do grede.

toliko slucajnosti,tesko svarljivo..prije svega sto mislim da nije dovoljno opterecenje osvjetljenja da dodje do pozara (ovo pod 1) i zato sto mislim da je nemoguce da je obmotan kabl oko grede,bas na dijelu gdje je ogoljen.(ovo pod 2)

da su grijalice u pitanju ,mozda bi ova teorija u izvjestaju bila logicnija,al ja tvrdim da nisu grijalice,cisto iz logicnih razloga.

[MUNAFIK]

Nista drugo i nisam ocekivao od policije i istrazitelja koju su pocinili genocid, i koji su dopustili da se isti cini, i koji nisu uhvatili skoro ni jednog provokatora koji je skrnnjavio dzamije, uznemiravao i ubijao bosnjake povratnike, palio, rusio, bacao bombe pucao itd...

Mnogi ovdje, koji sada VJERUJU ovom izvjestaju, ce na nekim drugim temam u nekim drugim vremenima pricati i pisati (a pricali su i pisali) kako je POLICIJA rs-A puna kriminalaca i zlocinaca, kako je ona leglo KORUPCIJE, kako radi u interesu ZLOCINACA I kriminalaca, kako joj se ne moze vjerovati, kako stiti KRIMINALCE i ZLOCINCE, i za ove tvrdnje ce naci 10000 DOBRIH(istinitih) razloga, ali sada na ovoj TEMI nista to NIJE bitno! Nije bitno ni sto stite kriminalce ni sto su korumpirani ko niko na svijetu, ni sto su mnogi ZLOCINCI, ni sto im se ne MOZE VJEROVATI, nije bitno ni to sto ne hapse one koji kontinuirano uznemiravaju i maltretiraju bosnjacke a i hrvatske povratnike i ruse i skrnave dzamije i bogomolje i privatnu imovinu i ubijaju ljude.... nista to sada na ovoj temi NIJE BITNO! Zasto?

[sodom]

Kolika je mogucnost da se desi..
1. otkazivanje osiguraca
2. zagrijavanje provodnika bas na tom mjestu pored grede
3. da se bakarna zica-provodnik zagrije toliko da zapali izolator provodnika (izolator se otopi)
4. da osusi svu tu mokru gredu
5. potom zapali mokru gredu
6. da se pozar potom prosiri na cijelu dzamiju
7. da se to sve dogodi u dzamiji
8. za bajram

mislite sta hocete,ali vjerovatnoca da se svih ovih gore 8 tacaka desi u roku od par sati...sigurno se nije zapalila od el struje, životinje koje su u proteklom ratu sravnili 1500 muslimanskih vjerskih objekata, vrlo vjerovatno su pocinili i ovo. jasno je kao dan.

[pape]

@topla voda, ... ne znamo mi detalje i jako je nezahvalno nagadjati o bilo cemu. Saopstenje je tako uopsteno i u stvari ne govori nam skoro nista.
Smotani kablovi pod opterecenjem od nekoliko kilovata se vrlo lako zapale. Ko ne vjeruje, neka izvrsi probu.
Uzmite smotak kabla, ... ostavite ga "urolanog" i prikljucite potrosac (grijalicu) od 3 kW. Kad pocne smrditi, zovite vatrogasce.
Ako to isto uradite sa razmotanim kablom, nece se desiti nista, ... sve ce biti OK.
Nema potrebe da objasnjavamo zbog cega.

[MUNAFIK]

Kolika je mogucnost da se desi..
1. otkazivanje osiguraca
2. zagrijavanje provodnika bas na tom mjestu pored grede
3. da se bakarna zica-provodnik zagrije toliko da zapali izolator provodnika (izolator se otopi)
4. da osusi svu tu mokru gredu
5. potom zapali mokru gredu
6. da se pozar potom prosiri na cijelu dzamiju
7. da se to sve dogodi u dzamiji
8. za bajram

mislite sta hocete,ali vjerovatnoca da se svih ovih gore 8 tacaka desi u roku od par sati...sigurno se nije zapalila od el struje, životinje koje su u proteklom ratu sravnili 1500 muslimanskih vjerskih objekata, vrlo vjerovatno su pocinili i ovo. jasno je kao dan.

ne samo u ratu, nego i poslje rata su i rusili i palili i napadali u ubijali, i stalno stalno su im na meti dzamije, ili razbijaju prozore, ili u njih ubacuju razne prljastine, ili pucaju po njima vatrenim oruzijem, ili ispisuju raznorazne uvrjednjive ZLOCINACKE poruke i PRIJETNJE... to se desava skoro svakodnevno a policija 'ZMIRI'...

[Topla voda]

@topla voda, ... ne znamo mi detalje i jako je nezahvalno nagadjati o bilo cemu. Saopstenje je tako uopsteno i u stvari ne govori nam skoro nista.
Smotani kablovi pod opterecenjem od nekoliko kilovata se vrlo lako zapale. Ko ne vjeruje, neka izvrsi probu.
Uzmite smotak kabla, ... ostavite ga "urolanog" i prikljucite potrosac (grijalicu) od 3 kW. Kad pocne smrditi, zovite vatrogasce.
Ako to isto uradite sa razmotanim kablom, nece se desiti nista, ... sve ce biti OK.
Nema potrebe da objasnjavamo zbog cega.

pa ja ovako reagiram bas iz razloga uopstenog saopstenja.
kad se pokrenula tema,bio sam medju "razboritim" i pokusavao sam da smirim strasti,te govorio kako je potrebno sacekati izvjestaj.
nadao sam se da ce eupm i sipa uciniti barem toliko da se javnosti predoci potpun izvjestaj.

stoga mi nista i nije preostalo nego da nagadjam.dao sam im dovoljno vremena i sve sto sada govorim je da nisam zadovoljan izvjestajem.

samo da te upitam ovo,glede kabla...jel mislis da je kabal koji je obmotan oko grede ,kabal od grijalice?

[pape]

samo da te upitam ovo,glede kabla...jel mislis da je kabal koji je obmotan oko grede ,kabal od grijalice?

Pa ja bih prije svega zelio da se shvati, da govorim samo o nekim detaljima koji tehnicki mogu da se dese, a nevezano za uzrok pozara u ovoj dzamiji. Nisam shvatio da je kabl omotan oko grede i ne znam da li je to na strujnom krugu pomenutih grijalica. U saopstenju stoji da je smotak kablova pod naponom bio prikacen blizu grede.
Naknadno sam pojasnio rizik koji nosi "bunt" kablova pod opterecenjem.

[amrica]

Deutche welle:

"Krajevi kablova pod naponom, koji su bili smotani i pričvršćeni na gredi krovne konstrukcije iznad ulaza u glavnu prostoriju džamije, nisu bili adekvatno izolovani i udaljeni od drvene konstrukcije. Po navlaženoj drvenoj površini došlo je do zatvaranja strujnog kruga preko velikog otpora, a zaštitni uređaji nisu imali uslove za djelovanje, jer je opterećenje bilo u granicama nazivnih veličina", navodi se u saopćenju Okružnog tužiteljstva Trebinje.

[BajrinNajmladji]

Kao što nekome ne mogu suditi muslimani, tako ni Vinča ne može vještačiti požare u bh. džamijama. Zašto nije neko neutralan radio i uvidjaj i sve ostalo?

Ne razumijem se puno vatropirske nauke, ali izgleda da je lako uočiti neke stvari nakon požara.

Primjer:

Dana 20. siječnja 2008. godine oko 18,00 sati došlo je do požara u caffe-baru "Peti element" vlasništvo TD "Eli i Fredi" d.o.o. na Valkanama. Požar je po djelatnicima JVP pogašen u 19,00 sati. Tijekom jutra 21. siječnja 2008. godine, na mjestu požarišta izvršen je očevid kojom prilikom je utvrđeno da se centar požara nalazi u unutrašnjosti objekta, na središnjem dijelu u prostoru šanka, uz glavnu nosivu gredu konstrukcije. Kao uzrok požara utvrđen je otvoreni plamen. U požaru je izgorio kompletan inventar, te se materijalna šteta cijeni na oko 300.000,00 kuna.

[Ohran]

samo da te upitam ovo,glede kabla...jel mislis da je kabal koji je obmotan oko grede ,kabal od grijalice?

Pa ja bih prije svega zelio da se shvati, da govorim samo o nekim detaljima koji tehnicki mogu da se dese, a nevezano za uzrok pozara u ovoj dzamiji. Nisam shvatio da je kabl omotan oko grede i ne znam da li je to na strujnom krugu pomenutih grijalica. U saopstenju stoji da je smotak kablova pod naponom bio prikacen blizu grede.
Naknadno sam pojasnio rizik koji nosi "bunt" kablova pod opterecenjem.

Ti si sve to fino objasnio sa strucne strane i nemoj pogresno da kontas, ne misli niko da je to tvoje misljenje, nego shvatamo da je rijec o pretpostavkama odn. o mogucnosti da se stvarno desi. Dakle, licno ja, iako shvatam tu mogucnost smatram i smio bih zaloziti mnogo imetka, da su je zapalili cetnici, je to sa grijalicom je ravno pretpostavci da dva komarca ubiju slona tako sto ce mu na mostu istovremeno uletjeti u oci, a ovaj ce roknuti u nabujalu rijeku.
Nije to njima novina, koliko su dzamija zapalili da se svaka zapalila zbog dvije grijalice, doslo bi da nestasice grijalica u jugoistocnoj evropi.

[Topla voda]

vidite li uticnicu na snimku pored desne grijalice?
jel problem ako tvrdim da ti strujni kablovi koji su navodno izazvali pozar,nemaju veze sa grijalicama,dakle irelevantno je jesul one radile ili ne.

ako su kablovi zapalili gredu,to nisu kablovi od grijalice,nego od kandilja.dakle vracamo se na teoriju da nije 3kw,nego manja snaga zapalila gredu.maksimalno 1kw.
jel to moguce?
jeste
al nek mi objasni neko,kako je ovlazila greda i kako je ogoljeni kabl bio direktno u vezi sa vodom i drvetom.
neko je neizolavani kabl,naslonio na vlaznu gredu?
mislim stvarno...svaka cast za izvjestaj

[Topla voda]

i jos jedna stvar prije nego odem na spavanje.
nije definisano jel kabl bio obmotan oko grede ili sam ,pa zakacen na gredu.
ok.
predpostavimo i da je bio zakacen na gredu.
da bi ga zakacili na gredu,potreban je ekser ,jel de?
jel ima neka druga varijanta?
mozda drveni ekser?sumnjam
ako je kabl zakacen na ekser,odnosno smotak kabla,zajedno sa neizolovanim,nastiklanim dijelom...osoba koja je posljednja napustila dzamiju,je morala spojiti sve to ,jel de?posto je to navodno izazvalo pozar..logicno.

kako ,ako je kabl zakacen na ekser nije doslo do iskakanja osiguraca ako je ogoljeni dio bio u kontaktu sa ekserom na koji je kabl zakacen?
i u slucaju da je ogoljeni dio bio nize ,a izolovani dio kabla na samom ekseru,kako je ogoljeni dio,ako je vec bio nize dosao u kontakt sa vodom na donjoj strani grede
to bio znacilo da je greda bila natopljena vodom,a bila je blago ovlazena

[Bosanac sa dna kace]

kontam kako da izgori cijela dzamija onako u jednom komadu, ljudi rekose da su navece u 9 sati izisli iz dzamije i sve je bilo OK, zasto nije izgorjela samo greda, kako da ode mal te ne citav krov?????
mora de se i Ferhadija sama urus,la, sigurno je nisu minirali....

[turban]

Vec sam sve silne zapise i spise kvazi demokrata stavio na cd....ko zna mozda bude od koristi,samo izdavaca naci...

[ulpinian]

Dovoljno je samo spomenuti da je uviđaj izvršila policija koja ima veliko iskustvo sa paljenjem džamija