Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
profi25
Posts: 117
Joined: 15/01/2008 16:17
Location: welt

#151 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by profi25 »

bezveze se tu raspravljati vi jedno-ja drugo :-)
neko religiju postuje i zivi koliko toliko u tom fazonu i odgaja djecu tako...
neko to ismijava i vrijedja druge :-)
mislim ako ne zelis ne moras ga slati na te casove, ali zasto drugome branis :-)
a ako nema za katolike a ima za muslimane, onda popricati i organizovati i za njih, jer i tako se slavi bozic i uskrs i ok je da mu vaspitacica iz slikovnice pokaze ko je sveti nikolaus, kako je poklanjao djeci i kako se i sada paketici dijele i takve stvari...
mozda ste vi odrastali drugacije i to vidite iz jednoga ugla, plasite se i sve vam je nacionalizam, mislite da ne moze bolje... ja sam odrastao u njemackoj i tamo je to ok... zato i govorim da to podrzavam... drago mi je da sam na tim casovima naucio to sto jesam... isao sam i na katolicku religiju ponekad iz znatizelje, nekada su nas zvali na bozic... dolazili su i oni kod nas kada je nesto posebno zanimljivo, nismo imali nikakvih problema...
i nisu nam predavali hostoricari nego casna sestra i bula...i one su bile sasvim ok :-D
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#152 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by chuchumbamayumbe »

profi25 wrote:bezveze se tu raspravljati vi jedno-ja drugo :-)
neko religiju postuje i zivi koliko toliko u tom fazonu i odgaja djecu tako...
neko to ismijava i vrijedja druge :-)
mislim ako ne zelis ne moras ga slati na te casove, ali zasto drugome branis :-)
a ako nema za katolike a ima za muslimane, onda popricati i organizovati i za njih, jer i tako se slavi bozic i uskrs i ok je da mu vaspitacica iz slikovnice pokaze ko je sveti nikolaus, kako je poklanjao djeci i kako se i sada paketici dijele i takve stvari...
mozda ste vi odrastali drugacije i to vidite iz jednoga ugla, plasite se i sve vam je nacionalizam, mislite da ne moze bolje... ja sam odrastao u njemackoj i tamo je to ok... zato i govorim da to podrzavam... drago mi je da sam na tim casovima naucio to sto jesam... isao sam i na katolicku religiju ponekad iz znatizelje, nekada su nas zvali na bozic... dolazili su i oni kod nas kada je nesto posebno zanimljivo, nismo imali nikakvih problema...
i nisu nam predavali hostoricari nego casna sestra i bula...i one su bile sasvim ok :-D
Za tvoju informaciju, Djeda Mraz je protjeran iz sarajevskih obdanista. A i Sveti Nikola, pogotovu.
Dohakashe li mu u Njemackoj, ili se jos koprca?!
Hocemo li nastaviti dalje, ili ces ti i dalje jedno, a svi mi drugo?!
User avatar
beautyfool
Posts: 2107
Joined: 04/09/2006 16:45
Location: Dunjaluk

#153 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by beautyfool »

chuchumbamayumbe wrote:"Poanta" nema veze sa tobom, nego sa novokomponovanim jezikoslovcima, a u isti kosh stavljam i novokomponovane vjernike.
Izvini ti ako samo te cime uvrijedio, zaista mi nije bila namjera. I ne smatram te za nekoga od gore navedenih.
Znam da ti sve ovo pises u najboljoj namjeri.
Medjutim, opet te pitam, je li vjeronauci mjesto u obdanistu, da li je vjeronauka za djecu od 3 godine?!
Ja licno poznajem djecu koja od svoje 3 godine znaju prouciti puno vise sura nego neki ljudi koji se izjasnjavaju kao muslimani a nisu se za svog zivota potrudili ni Bismilu da nauce.Dakle, djeca od 3 godine naravno da nisu u stanju da shvate vjeru jer neko vjeru neshvati za cijelog zivota ali ipak su u stanju da nauce neke stvari a te stvari sigurno nemogu biti lose, kao sto je neko naveo da se sjeca kako je u mektebu bilo price o postovanju svojih roditelja i tome , upravo to,iz mojih najmladjih dana i ja se sjecam toga, postovanje i slusanje roditelja i odraslih je bilo na prvom mjestu,dakle ta se vjeronauka uci na nivou koji je adekvatan za djete tog uzrasta i kao sto sam negdje navela dosta ljudi smatra recimo Islam i Kuran nacin zivota tako da smatram da to treba postovati.

Na stranu to kako cu ja da svojoj djeci (koja nisu Bosnjaci) da objasnim zasto nihove najbolje drugarice (Bosnjakinje) odose sa tetom, a njih dvoje ostaju sami da se igraju?!
Djeca ko djeca njih ce uvijek sve interesovati, njih ce interesovati a zasto taj neko nije dosao u obdaniste zato sto je bozic, a sta je bozic,zasto ja to neslavim ili obrnuto, dakle djeci bar sto se tih stvari tice nemoze se kriti jer roditelji ako zele djecu da obucavaju vjeri oni ce ih uciti a dijete ono sto zna pitat ce ili ce reci nesto drugom djetetu koji ne pripada toj istoj vjeri, dakle ja sam razmisljanja da zaista uvodjenje vjeronauke nije nikakav problem dok god ima pored vjeronauke i casovi recimo etike ili necega slicnog sto ce drugoj djeci popuniti vrijeme a i na kojem ce casu nauciti nesto korisno,znaci, kad bi Vasa djeca vidjele da ta neka djeca idu s tetom pa i oni bi isli na neki drugi cas recimo etike pa bi se poslije toga opet druzili i pricali jedno drugom kako je bilo i samim tim postepeno bi se upoznali medjusobno i nebi im bilo strano da postoje drugi ljudi koji ne misle kao On/ona, koji ne vjeruju kao on/ona, dakle to bi sve bilo malo prirodnije i s odrastanjem sto covjek vise uci i vise zna manje ima predrasuda prema drugim i prema drugacijim ljudima a to je i cilj, da se sto vise i da se sto bolje obrazujemo.

Da li je uredu da samo Bosnjacka djeca mogu imati vjeronauku, a za ostale religije ona nije regulisana?!
Ovo uopste ne smatram da je uredu i to nigdje nisam navela da se slazem s tim, dakle dok god postoji zelja i volja da se uvede vjeronauka drugih religija naravno da se treba uvesti ili bilo kojih drugih casova koji se smatraju da mogu unaprijediti razmisljanje malisana, zasto da ne.

Vjeronauka (ako vec treba da se uvede) neka je u osnovnoj skoli, 1-2 razreda i to je dovoljno.
A u obdanista, NIKAKO!
Ako roditelji nemaju dovoljno vremena da posvete djeci, nema te skole niti vjeronauke koja ce ga izvesti na pravi put i spasiti od svih negativnosti danasnjeg vremena, slazes li se?
Kucni odgoj je broj 1 pa onda sve ostalo , zato i navodim da se roditelji trebaju malo vise pozabaviti sa odgajanjem svoje djece i truditi se da ih moralno nadograde a ne toliko da se zalazu na tome da im obezbjede samo materijalno i u trci za materijalnom zapuste svoje djete.U svakom slucaju ja sam misljenja da ipak vjera je ta koja moze koliko toliko dati duhovnu ravnotezu covjeka, i to je nesto sto se zivi,nesto sto se osjeca i svako ima pravo prenijeti na svoje dijete ona ubjedjenja za koja on/ona misli da su uredu, s tim da ja uopste ne osudjujem niti kritikujem osobe koje smatraju vjeru staromodnim pokusajem manipulisanje manjina ili nesto slicno tome.Svako ima pravo na svoje misljenje i svako ima pravo odgajati svoje dijete kako zeli, dakle, ja sam za to da osobe koje smatraju da vjeronauka nije za njihovo dijete onda nek ne salju svoje dijete na te casove vec neka traze adekvatnu zamjenu za to

Ja ti opet kazem da je za djecu uzrasta bdanista primjerenije da se igraju Lego kockicama nego da "uce" o vjeronauci.
A ti mi reci ako negdje grijesim

Kao sto sam rekla svako ima pravo na svoje razmisljanje,nisu svi odgojeni u istom duhu i ne shvataju svi religiju na isti nacin.Ako neko hoce da mu dijete ide na vjeronauku u tim godinama zasto da ne, neka ide, ali vi za vase djete trazite alternativu , da u tom vremenu dijete ispuni svoje vrijeme.
Nije lijepo kao sto vecina ovdje radi nazivati sve te ljude pogrdnim imenima i da su nazadni da su ovakvi ili onakvi, dakle nemoze se vjera kao ni ljudi koji slijede odredjenu vjeru ocijenjivati tako brzopleto,samim tim uvodimo predrasude, mrznju i puno toga negativnog a da se potrudimo bar malo razumiti sta ustvari religije predstavljaju , da bar malo pokusamo razumiti sta roditelji uopste ocekuju od tih casova i da budemo bar malo tolerantni prema necijim zeljama koje nisu iste kao i nase mislim da bi svima bilo puno lakse.
.
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#154 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by chuchumbamayumbe »

Jah, sto rece onaj grafit od prije desetak godina..."Da su babi muda, bila bi liberal".
Samo nastavite, najbolje bi bilo da im odmah u porodilistu na chelo opalite biljeg/pechat da se razlikuje od onog drugoga.
Svaka vama cast.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#155 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by ljubav_aha »

valterbranisarajevo wrote:Nigdje u Evropi tako mala djeca ne slušaju vjeronauku !

Claude Kieffer, direktor Odjela za obrazovanje OSCE-a za današnje Oslobođenje.

profi25,citaj ovo gore sto je VBS postavio :)

znaci,tvoji roditleji nisu imali vremna da ti pricaju o tvojoj relgiji i religijama tvojih drugova i drugarica
User avatar
profi25
Posts: 117
Joined: 15/01/2008 16:17
Location: welt

#156 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by profi25 »

ljubav_aha wrote:
valterbranisarajevo wrote:Nigdje u Evropi tako mala djeca ne slušaju vjeronauku !
Claude Kieffer, direktor Odjela za obrazovanje OSCE-a za današnje Oslobođenje.
profi25,citaj ovo gore sto je VBS postavio :)
znaci,tvoji roditleji nisu imali vremna da ti pricaju o tvojoj relgiji i religijama tvojih drugova i drugarica
Kieffer ili se pravi ili ne zna :-) :-) ili je stvar naziva jer se to ne zove religija i vrtic nema nikakvih predmeta za razliku od skole :lol:
ali ima plan-program po kojem djeca uce svaki dan pored pozdravne pjesmice, igranja, crtanja, ima neka aktivnost...
a to je svaki dan 1 sat nesto uce npr: sport, muzicko, kuhanje, religija, Tema /npr.uce ko su pekari, veterinari, doktori, vatrogasci, stocari, piloti.../ i tada vaspitacica ispredaje nesto pojednostavljeno za djecu o toj temi :-D
svaki vrtic je individualno to prilagodio tako da je razlika jel to drzavni, katolicki, za posebne potrebe montesori i ne znam kavih sve ima... svaki radi po svom planu, ali je slicno sve :-)
meni u svakom slucaju nije smetalo, naprotiv.. nisam iskomleksiran i postujem svaku religiju i drago mi je sto sve to znam ;-)
zato mi nije jasno zasto je u sarajevo ovakva situacija...ali nemam sliku o tome kakvi su ovdje vrtici :cry:

a sta zelis reci za moje roditelje...ovo nisam shvatio :shock:
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#157 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by ljubav_aha »

profi25 wrote:
ljubav_aha wrote:
valterbranisarajevo wrote:Nigdje u Evropi tako mala djeca ne slušaju vjeronauku !
Claude Kieffer, direktor Odjela za obrazovanje OSCE-a za današnje Oslobođenje.
profi25,citaj ovo gore sto je VBS postavio :)
znaci,tvoji roditleji nisu imali vremna da ti pricaju o tvojoj relgiji i religijama tvojih drugova i drugarica
Kieffer ili se pravi ili ne zna :-) :-) ili je stvar naziva jer se to ne zove religija i vrtic nema nikakvih predmeta za razliku od skole :lol:
ali ima plan-program po kojem djeca uce svaki dan pored pozdravne pjesmice, igranja, crtanja, ima neka aktivnost...
a to je svaki dan 1 sat nesto uce npr: sport, muzicko, kuhanje, religija, Tema /npr.uce ko su pekari, veterinari, doktori, vatrogasci, stocari, piloti.../ i tada vaspitacica ispredaje nesto pojednostavljeno za djecu o toj temi :-D
svaki vrtic je individualno to prilagodio tako da je razlika jel to drzavni, katolicki, za posebne potrebe montesori i ne znam kavih sve ima... svaki radi po svom planu, ali je slicno sve :-)
meni u svakom slucaju nije smetalo, naprotiv.. nisam iskomleksiran i postujem svaku religiju i drago mi je sto sve to znam ;-)
zato mi nije jasno zasto je u sarajevo ovakva situacija...ali nemam sliku o tome kakvi su ovdje vrtici :cry:

a sta zelis reci za moje roditelje...ovo nisam shvatio :shock:
rekao si da mnogi roditleji nemaju vremena objasniti djeci o religiji

imam utisak da nisi procitao cijelu temu,jer drugo je slavljenje vjerskih pracnika u vrticu i slicno,ali ovjde se govori o nastavni,znaci predmet,drugo ,uporno pircas kako je tebi bilo u njemackoj,a vec sam napisalal kako jemojj raju u SAD/.nisi procitao/,sve drzaven skole nemaju vjeronauku,smao privatne skole,trece ,u BiH je proces umjeren u drugacijem smijeru/citaj sto raja pise/ :)
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#158 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by valterbranisarajevo »

Vjerobauk
Kada su nedavno, po povratku iz vrtića, dvoje mališana majci ispričali kako je po njihovu vršnjakinju usred igre došla teta i odvela je na čas nečeg, njima potpuno nerazumljivog, majka je, nemoćna objasniti šta je vjeronauka na koju je djevojčica “odvedena“, odlučila svoje potomke ispisati iz vrtića. Ne, djeca joj nisu vjere drugačije od one čiji se vjeronauk sada provodi u vrtićima. Majka nije htjela da joj djeca, prije nego li svladaju prva slova, uče kako će ih Bog kazniti i poslati u pakao ne budu li dobra.
JU Djeca Sarajeva usprkos oštrom protivljenju ovakvih roditelja, u svoje vrtiće su uveli vjeroučitelje i ne haju na ispisivanje djece. Iz Ministarstva obrazovanja nude lijek: da se istim intenzitetom, kao i za uvođenje islamske vjeronauke, uprava založi i za uvođenje vjeronauka za “drugu“ djecu. Kao i igre za onu djecu čiji roditelji ne žele ovu vrst poduke.
Iako se obrazovne institucije pravdaju da je vjeronauka uvedena u skladu sa zakonima i konvencijama, njome istovremeno teško krše prava najmlađih. Jer ako međunarodne konvencije propisuju da svako ima pravo na slobodu vjere, ne podrazumijeva li to istovremeno i slobodu od vjere? A potom i obavezu društva, države i kantona da nježne duše zaštite od diskriminacije? I prije svega - zašto u javnim ustanovama mulit, multi Sarajeva ovaj pothvat?

Jasna Fetahović

Oslobođenje 30.10.2008.
User avatar
Better Man
Posts: 19086
Joined: 01/10/2006 20:10

#159 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by Better Man »

ljubav_aha wrote:
Better Man wrote:Ne mogu se sjetiti imena jednog uglednog i umnog čovjeka. On je rekao da: "vjeronauka ne postoji, jer je vjera protiv nauke"!
evo,ga opet :lol: joe jedna iskljucivost :-)

jesi li uopce ikad procitao/la dio Kur'an o nauci :?:
Čitao sam nedavno intervju sa profesorom (profesor je iz RS-a i javno je osuđivao zločine koje su počinile Karadžićeve i Mladićeve horde, dobio je nagradu pravednika, knjige mu zabranjuju u RS-u, jer misli normalno i jer se usudio reči istinu) koji je ovo rekao i smatram da nije daleko od istine i nije riječ o nikakavoj isključivosti, več našoj realnosti. Vjeronauku ne da treba izbaciti iz obdaništa, već iz osnovnih i srednjih škola. Vjeronauci je mjesto u džamijama, crkvama i sinagogama, a nikako u javnim ustanovama. Vjeronauka u obdaništu je diskriminacija onih koji drugačije misle i onih koji ne pripadaju određenoj vjerskoj populaciji. Da se ja pitam Azrija Mahmutović ne bi mogla ni ulice da čisti, a kamo li da bude na ćelu jedne takve ustanove i još pokrivena i pametuje kao da je ona neko i nešto, a ustvari ona je jedna obična politička p.........a.
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#160 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by amrica »

Better Man wrote:
Čitao sam nedavno intervju sa profesorom (profesor je iz RS-a i javno je osuđivao zločine koje su počinile Karadžićeve i Mladićeve horde, dobio je nagradu pravednika, knjige mu zabranjuju u RS-u, jer misli normalno i jer se usudio reči istinu) koji je ovo rekao i smatram da nije daleko od istine i nije riječ o nikakavoj isključivosti, več našoj realnosti. Vjeronauku ne da treba izbaciti iz obdaništa, već iz osnovnih i srednjih škola. Vjeronauci je mjesto u džamijama, crkvama i sinagogama, a nikako u javnim ustanovama. Vjeronauka u obdaništu je diskriminacija onih koji drugačije misle i onih koji ne pripadaju određenoj vjerskoj populaciji. Da se ja pitam Azrija Mahmutović ne bi mogla ni ulice da čisti, a kamo li da bude na ćelu jedne takve ustanove i još pokrivena i pametuje kao da je ona neko i nešto, a ustvari ona je jedna obična politička p.........a.

:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#161 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by valterbranisarajevo »

I kome se obratiti za pomoć? Od domaćih vladinih i nevladinih organizacija slaba "fajda". Od stranih UNICEF je tu izgleda jedino da lijepi deklaracije o pravima djece po školama i obdaništima, a to što se njihova prva krše na svakom koraku, njih nije briga. Ostaje jedino OSCE, oni su izgleda jedini detektovali "problem"...
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#162 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by valterbranisarajevo »

Ovo bi možda trebala biti osnova.Naravno da ovo vrijedi i za segregaciju djece po nacionalnoj osnovi u školama. BiH je članica UN..

Deklaracija o pravima djeteta

Član 10: Dijete je zaštićeno od djelovanja koje bi moglo podržavati rasističku, religioznu ili neku drugu formu diskriminiranja. Ono se odgaja u duhu razumjevanja, tolerancije, prijateljstva među narodima, mira i bratstva, kao i s punom sviješću o tome da i ono treba da svoje snage i sposobnosti stavi u službu svojih suživotnika.

Pismo OSCE-u. uz neke od primjera navedenih na ovoj temi temi plus "iskopati" onu anketu koju je potpisalo nekoliko hiljada građana...

Ovo je moj prijedlog..
User avatar
beautyfool
Posts: 2107
Joined: 04/09/2006 16:45
Location: Dunjaluk

#163 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by beautyfool »

Na osnovu člana IV. 4.a) a u vezi s članom II. tačka 3.g) i tačka 5.a) Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine, na 28. sjednici Predstavničkog doma, održanoj 22. januara 2004. i na 17. sjednici Doma naroda, održanoj 28. januara 2004., usvojila je

Z A K O N

O SLOBODI VJERE I PRAVNOM POLOŽAJU CRKAVA I VJERSKIH ZAJEDNICA U BOSNI I HERCEGOVINI


II - Sloboda ispovijedanja vjere i uvjerenja

Član 4.

1. Svako ima pravo na slobodu vjere i uvjerenja, uključujući slobodu javnog ispovijedanja, odnosno neispovijedanja vjere. Isto tako, svako ima pravo prihvatiti ili promijeniti vjeru, kao i slobodu - bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno - da na bilo koji način očituje svoja vjerska osjećanja i uvjerenja obavljanjem obreda, izvršavanjem i pridržavanjem vjerskih propisa, držanjem do običaja i drugih vjerskih aktivnosti. Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.

Dakle zakon je jasan, ne krse se zakonske norme!
Pozdrav
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#164 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by amrica »

bjutiful, pobrkala si pojmove
Valter prica o pravima DJETETA, a ti pises o pravima odraslih......

Ako odrasla osoba odluci da bude vjernik, ima pravo, ali niko nema pravo maksumu od 3-4 godine nametati ucenje necega nejasnog, nadnaravnog, neobjasnivog za taj uzrast.
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#165 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by valterbranisarajevo »

beautyfool wrote:Na osnovu člana IV. 4.a) a u vezi s članom II. tačka 3.g) i tačka 5.a) Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine, na 28. sjednici Predstavničkog doma, održanoj 22. januara 2004. i na 17. sjednici Doma naroda, održanoj 28. januara 2004., usvojila je

Z A K O N

O SLOBODI VJERE I PRAVNOM POLOŽAJU CRKAVA I VJERSKIH ZAJEDNICA U BOSNI I HERCEGOVINI


II - Sloboda ispovijedanja vjere i uvjerenja

Član 4.

1. Svako ima pravo na slobodu vjere i uvjerenja, uključujući slobodu javnog ispovijedanja, odnosno neispovijedanja vjere. Isto tako, svako ima pravo prihvatiti ili promijeniti vjeru, kao i slobodu - bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno - da na bilo koji način očituje svoja vjerska osjećanja i uvjerenja obavljanjem obreda, izvršavanjem i pridržavanjem vjerskih propisa, držanjem do običaja i drugih vjerskih aktivnosti. Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.

Dakle zakon je jasan, ne krse se zakonske norme!
Pozdrav
4. PRAVO NA SLOBODU IZRAŽAVANJA
Dijete ima pravo slobodnog izražavanja, što uključuje slobodu traženja, primanja i davanja obavijesti i ideja svake vrste.

Da li je dijete od 3-4 godine imalo pravo na slobodno izražavanje po ovom pitanju. Naravno da nije, jer nije sposobno za to...
User avatar
beautyfool
Posts: 2107
Joined: 04/09/2006 16:45
Location: Dunjaluk

#166 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by beautyfool »

amrica wrote:bjutiful, pobrkala si pojmove
Valter prica o pravima DJETETA, a ti pises o pravima odraslih......

Ako odrasla osoba odluci da bude vjernik, ima pravo, ali niko nema pravo maksumu od 3-4 godine nametati ucenje necega nejasnog, nadnaravnog, neobjasnivog za taj uzrast.
Nisam pobrkala, procitaj moj post do kraja.
U svakom slucaju svako ima pravo odgajati svoje djete kako zeli , vjerski casovi su dobrovoljni casovi i svaki roditelj moze odluciti dali ce njegovo djete ici na te casove ili ne, ako nebude zainteresovanih za te casove dakle nece biti tih casova a ako bude zainteresovanih onda ce oni koji zele slati svoju djecu tamo.Dakle, nemoze tebi niko licno nametati kako ces ti odgajati svoje dijete, niko tebi ne namece da saljes obavezno svoje dijete tamo, ako ne zelis pa nemoj ni slati!
Jako jednostavno, ne znam sta se toliko iskomplikovalo sve ovo :roll:
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#167 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by valterbranisarajevo »

Dijete roditelj odgaja kako želi u svojoj kući. Međutim u ovom slučaju odgajaju ga državni službenici odnosno država jer je JU Djeca Sarajeva u vlasništvu države....
User avatar
zlatiborka
Posts: 1820
Joined: 12/12/2006 09:51
Location: Sarajevo

#168 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by zlatiborka »

Better Man wrote:
Čitao sam nedavno intervju sa profesorom (profesor je iz RS-a i javno je osuđivao zločine koje su počinile Karadžićeve i Mladićeve horde, dobio je nagradu pravednika, knjige mu zabranjuju u RS-u, jer misli normalno i jer se usudio reči istinu) koji je ovo rekao i smatram da nije daleko od istine i nije riječ o nikakavoj isključivosti, več našoj realnosti. Vjeronauku ne da treba izbaciti iz obdaništa, već iz osnovnih i srednjih škola. Vjeronauci je mjesto u džamijama, crkvama i sinagogama, a nikako u javnim ustanovama. Vjeronauka u obdaništu je diskriminacija onih koji drugačije misle i onih koji ne pripadaju određenoj vjerskoj populaciji.

Da se ja pitam Azrija Mahmutović ne bi mogla ni ulice da čisti, a kamo li da bude na ćelu jedne takve ustanove i još pokrivena i pametuje kao da je ona neko i nešto, a ustvari ona je jedna obična politička p.........a.

Uh sto si zestok i obrusio si se na jadnu Azriju. Nemoj samo nju kriviti, ona govori i radi sto joj vladajuca politicka i vjerska nomenklatura nalaze! A da bi bila sto uvjerljivija mora biti pokrivena, pa zna se ko je vecina u sarajevskom kantonu i kako vecina ima da vlada!

Jebo ti multi-kulti trice i kucine, kad se Azrija pojavi i izbifla sto treba da kaze, ima svi da se prepadnemo i sakrijemo u misje rupe (cafirske)!

Sada im zadnja prica glasi da ce angazovati i katolicke i pravoslavne popove da poducavaju vjeronauku djeci u vrticima ako se jave zainteresovani roditelji te djece. Joj, smijesni su, a ko ce to sve platiti?

Sta ce biti ako se jave interesenti za Bahaije, Scientologe, Mormone, Shamane i gomilu vjera i sekti koje postoje. Ko ce to tek platiti.... :evil: :evil:

Ljudska prava se ne smiju prekrsiti i oni moraju udovoljiti svakom pojedinacnom zahtjevu po tom pitanju.

Ako vlast Sarajevskog kantona prekrsi ljudska prava koja su zagarantovana evropskim konvencijama, ha, onda se vlasti lose pise....nagrabusice i bice prokazani od medjunarodne zajednice, a zna se sta to znaci..... :x

...manje love u njihovim dzepovima.... :mrgreen:
Last edited by zlatiborka on 31/10/2008 00:29, edited 1 time in total.
User avatar
beautyfool
Posts: 2107
Joined: 04/09/2006 16:45
Location: Dunjaluk

#169 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by beautyfool »

valterbranisarajevo wrote:
beautyfool wrote:Na osnovu člana IV. 4.a) a u vezi s članom II. tačka 3.g) i tačka 5.a) Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine, na 28. sjednici Predstavničkog doma, održanoj 22. januara 2004. i na 17. sjednici Doma naroda, održanoj 28. januara 2004., usvojila je

Z A K O N

O SLOBODI VJERE I PRAVNOM POLOŽAJU CRKAVA I VJERSKIH ZAJEDNICA U BOSNI I HERCEGOVINI


II - Sloboda ispovijedanja vjere i uvjerenja

Član 4.

1. Svako ima pravo na slobodu vjere i uvjerenja, uključujući slobodu javnog ispovijedanja, odnosno neispovijedanja vjere. Isto tako, svako ima pravo prihvatiti ili promijeniti vjeru, kao i slobodu - bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno - da na bilo koji način očituje svoja vjerska osjećanja i uvjerenja obavljanjem obreda, izvršavanjem i pridržavanjem vjerskih propisa, držanjem do običaja i drugih vjerskih aktivnosti. Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.

Dakle zakon je jasan, ne krse se zakonske norme!
Pozdrav
4. PRAVO NA SLOBODU IZRAŽAVANJA
Dijete ima pravo slobodnog izražavanja, što uključuje slobodu traženja, primanja i davanja obavijesti i ideja svake vrste.

Da li je dijete od 3-4 godine imalo pravo na slobodno izražavanje po ovom pitanju. Naravno da nije, jer nije sposobno za to...
Naravno zato njegov roditelj ili staratelj odlucuje za njega sve dok ne dodje do uzrasta da moze odluciti sam za sebe, dakle roditelj je odgovoran za njegovo ponasanje i roditelj je odgovoran za njegovo usmjeravanje.Na roditelju je da usmjeri i obrazuje djete kako ono smatra da je najbolje!

Član 22.
Roditelji, staratelji i usvojioci ( u daljem tekstu: roditelji ) osnovni su vaspitači svoje djece.Prava i obaveze, koja proističu iz te uloge, roditelji ostvaruju u skladu s ovim zakonom i
ostalim vadećim propisima.
Član 23.
Roditelji imaju pravo i obavezu starati se o obrazovanju svoje djece.
Pravo je roditelja da, u skladu s njihovim uvjerenjima o tome sta je u najboljem interesu
njihove djece, koliko je to dostupno, odaberu vrstu obrazovanja koju će njihova djeca sticati, pod
uslovom da je takvim izborom ostvareno pravo djeteta na odgovarajuće obrazovanje.
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#170 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by amrica »

Jako bih voljela vidjeti rezultate ankete medju roditeljima djece iz vrtica, u stvari, da li je ikad ta anketa sprovedena, i da li je objavljena? I kako je sprovedena, da li ciljano, ili generalno.


Mislim da roditelji, koji zele da im djeca koja su premalena da sama zavezu pertlu na cipelama i ne znaju sama otici u WC uce o bozanskim dogmama, treba da to organiziraju izvan javnih obrazovnih institucija. Uostalom, postoje "vjerski" vrtici, pa neka salju djecu tamo.


I jos me jako interesira da li se Kantonu (Ministarstvu obrazovanja ) isplati placati nastavnika vjeronauke zbog 5-6 djece u vrticu sa 150 djece?
Last edited by amrica on 31/10/2008 00:19, edited 1 time in total.
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#171 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by valterbranisarajevo »

Ali kada malo bolje skontam, mislim da je ova priča bespredmetna. Tako će nam biti sve dok nam je vlast u državi ovakva kakva jeste. Vlast na kraju krajeva postavlja "pravila igre"...Ovo pravilo igre treba djecu podijeliti po vjerskoj i nacionalnoj osnovi na svaki način: u vrtiću, školskim klupama. Nakon toga neće biti problema, kada odrastu ona će se sama nastaviti dijeliti po tom osnovu, jer su ih tako naučili prije nego što su progovorili kako treba... :( Ovi koji su sve to zamislili će ostaviti svoje nasljednike koji će vjerno čuvati "teritorije kojie su oni zapišali"..Međutim, na sreću postoje mnogi roditelji koji su shvatili suštinu svega ovoga, ne žele učestvovati u ovoj ujdurmi, i to mi daje nadu da će ovaj projekat jednom doživjeti krah...Djeca će opet čitavo vrijeme boravka u obdaništu biti zajedno, i ponovo će nekada zajedno sjediti u školskim klupama. Preživjela je Bosna,a i Hercegovina svašta-preživjet će i ovo...
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#172 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by amrica »

A jedan profesor vjeronauke, kad se racuna bruto plata, prevoz i topli obrok kosta Kanton preko 2.000 KM mjesecno... Pa plus regres, ... masala.
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#173 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by valterbranisarajevo »

beautyfool wrote:
valterbranisarajevo wrote:
beautyfool wrote:Na osnovu člana IV. 4.a) a u vezi s članom II. tačka 3.g) i tačka 5.a) Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine, na 28. sjednici Predstavničkog doma, održanoj 22. januara 2004. i na 17. sjednici Doma naroda, održanoj 28. januara 2004., usvojila je

Z A K O N

O SLOBODI VJERE I PRAVNOM POLOŽAJU CRKAVA I VJERSKIH ZAJEDNICA U BOSNI I HERCEGOVINI


II - Sloboda ispovijedanja vjere i uvjerenja

Član 4.

1. Svako ima pravo na slobodu vjere i uvjerenja, uključujući slobodu javnog ispovijedanja, odnosno neispovijedanja vjere. Isto tako, svako ima pravo prihvatiti ili promijeniti vjeru, kao i slobodu - bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno - da na bilo koji način očituje svoja vjerska osjećanja i uvjerenja obavljanjem obreda, izvršavanjem i pridržavanjem vjerskih propisa, držanjem do običaja i drugih vjerskih aktivnosti. Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.

Dakle zakon je jasan, ne krse se zakonske norme!
Pozdrav
4. PRAVO NA SLOBODU IZRAŽAVANJA
Dijete ima pravo slobodnog izražavanja, što uključuje slobodu traženja, primanja i davanja obavijesti i ideja svake vrste.

Da li je dijete od 3-4 godine imalo pravo na slobodno izražavanje po ovom pitanju. Naravno da nije, jer nije sposobno za to...
Naravno zato njegov roditelj ili staratelj odlucuje za njega sve dok ne dodje do uzrasta da moze odluciti sam za sebe, dakle roditelj je odgovoran za njegovo ponasanje i roditelj je odgovoran za njegovo usmjeravanje.Na roditelju je da usmjeri i obrazuje djete kako ono smatra da je najbolje!

Član 22.
Roditelji, staratelji i usvojioci ( u daljem tekstu: roditelji ) osnovni su vaspitači svoje djece.Prava i obaveze, koja proističu iz te uloge, roditelji ostvaruju u skladu s ovim zakonom i
ostalim vadećim propisima.
Član 23.
Roditelji imaju pravo i obavezu starati se o obrazovanju svoje djece.
Pravo je roditelja da, u skladu s njihovim uvjerenjima o tome sta je u najboljem interesu
njihove djece, koliko je to dostupno, odaberu vrstu obrazovanja koju će njihova djeca sticati, pod
uslovom da je takvim izborom ostvareno pravo djeteta na odgovarajuće obrazovanje.
Da ali pod uslovom da se ne krši ovo...

Član 10: Dijete je zaštićeno od djelovanja koje bi moglo podržavati rasističku, religioznu ili neku drugu formu diskriminiranja. Ono se odgaja u duhu razumjevanja, tolerancije, prijateljstva među narodima, mira i bratstva, kao i s punom sviješću o tome da i ono treba da svoje snage i sposobnosti stavi u službu svojih suživotnika.
User avatar
zlatiborka
Posts: 1820
Joined: 12/12/2006 09:51
Location: Sarajevo

#174 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by zlatiborka »

......dupli
Last edited by zlatiborka on 31/10/2008 06:31, edited 1 time in total.
User avatar
beautyfool
Posts: 2107
Joined: 04/09/2006 16:45
Location: Dunjaluk

#175 Re: Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !?

Post by beautyfool »

amrica wrote:Jako bih voljela vidjeti rezultate ankete medju roditeljima djece iz vrtica, u stvari, da li je ikad ta anketa sprovedena, i da li je objavljena? I kako je sprovedena, da li ciljano, ili generalno.


Mislim da roditelji, koji zele da im djeca koja su premalena da sama zavezu pertlu na cipelama i ne znaju sama otici u WC uce o bozanskim dogmama, treba da to organiziraju izvan javnih obrazovnih institucija. Uostalom, postoje "vjerski" vrtici, pa neka salju djecu tamo.


I jos me jako interesira da li se Kantonu (Ministarstvu obrazovanja ) isplati placati nastavnika vjeronauke zbog 5-6 djece u vrticu sa 150 djece?
Pogotovo u periodu kad je kanton u minusu 50 ili 90 MILIONA KM (Razne informacije iz raznih medija)
Ako nema zainteresovanih za pohadjanje vjeronauke onda cemu ovolika uzbuna zbog svega toga??
Ako roditelji ne zele da salju svoju djecu na casove vjeronauke i ako nema bas niko zainteresovan znaci da ti casovi nece biti odrzani, pa cemu onda uzbuna, :roll: kao da je uvedeno kao obavezni predmet pa neko namece nekome da se sva djeca odgajaju u tom duhu :roll:
Ja mislim da je sve ovo protivljenje blago receno pretjerivanje !
Cinjenica je da svi imamo svoja prava u ovoj drzavi, ako drzava nam daje pravo i mogucnost da saljemo svoju djecu na vjersku obuku i ako neki roditelji smatraju da je to ispravan nacin odgajanja djece, zasto se protiviti tome i uskracivati nekome drugom pravo da odgaja i usmjerava svoje djete na onaj nacin koji on smatra da je uredu.Dakle,jos jednom da ponovim tu se radi o IZBORNOM predmetu a ne obaveznom, niko nikoga ne prisiljava na nista ! :roll:

Pozdrav
Post Reply