Muhamed Filipović - Historijski sporazum Srba i Bosnjaka?

[saibaba]

a šta očekivati i od koga.

Mene samo zanima jedna stvar, da li su oni takvi jer ne vole pomisao da im je netko tutor ili su sami od sebe slijepi ?

Na osnovu čega se vi kurčite ovdje ? Hrvatska u ratu nije mogla pomoći sebi a kamoli nama..

[pjo]

Hrvatska politika na čelu sa Tuđmanom se u najgore doba za BiH okrenula protiv armije.. Cilj je bio naravno u tom haosu oteti komad zemlje za sebe.. Tu nisu krivi loši odnosi dva naroda ili istoriski sukobi nego Tuđmanova pohepa..
Postoji li u Hrvatskoj dan zahvale Kraišnicima koji su između ostalog pomogli i u Oluji ( prisjetimo se malo gdje su se generali susreli ). Ili recimo zahvala za nevjerovati napredak poslijeratne privrede u dijelovima hercegovine sa hrvatskom večinom sa početnim kapitalom nastalim u ratu preko naših leđa.
Na svemu što je dolazilo u BiH Hrvatska je debelo profitirala...
Sva hrvatska pomoć Bosni (ako je i bilo ) za vrijeme rata je bila pomoć sebi samoj...

Svi borci 5. korpusa bas kao i svi strani dobrovoljci, koji su htjeli dobili su hrvatsku putovnicu. Mislim da je to minimalno sto jedna drzava mogla napraviti.

Necemo sad o tome sta je sve rradio 5. korpus po Hrvatskoj i za sto sad odgovara Gotovina u Hagu. Pogledajte samo snimke na Youtubem bili su dovoljno pametni da su se i snimali...

U zadnje vrijeme cak se forsira i da oni koji su prvotno bili u HVO-u dobiju hrvatske penzije iako su kasnije skinili oznake HVO-a i okrenuli puske prema svojim dojucerasnjim suborcima...


Dakle, Hrvatska daje drzavljanstvo i penzije. Sta ce dati Bosna "ustasama" i "fasistima" mvjb ?

[pjo]

a šta očekivati i od koga.

Mene samo zanima jedna stvar, da li su oni takvi jer ne vole pomisao da im je netko tutor ili su sami od sebe slijepi ?

Na osnovu čega se vi kurčite ovdje ? Hrvatska u ratu nije mogla pomoći sebi a kamoli nama..

Jel ti imas problema sa latinicom ?

[saibaba]

Hrvatska politika na čelu sa Tuđmanom se u najgore doba za BiH okrenula protiv armije.. Cilj je bio naravno u tom haosu oteti komad zemlje za sebe.. Tu nisu krivi loši odnosi dva naroda ili istoriski sukobi nego Tuđmanova pohepa..
Postoji li u Hrvatskoj dan zahvale Kraišnicima koji su između ostalog pomogli i u Oluji ( prisjetimo se malo gdje su se generali susreli ). Ili recimo zahvala za nevjerovati napredak poslijeratne privrede u dijelovima hercegovine sa hrvatskom večinom sa početnim kapitalom nastalim u ratu preko naših leđa.
Na svemu što je dolazilo u BiH Hrvatska je debelo profitirala...
Sva hrvatska pomoć Bosni (ako je i bilo ) za vrijeme rata je bila pomoć sebi samoj...

Svi borci 5. korpusa bas kao i svi strani dobrovoljci, koji su htjeli dobili su hrvatsku putovnicu. Mislim da je to minimalno sto jedna drzava mogla napraviti.

Necemo sad o tome sta je sve rradio 5. korpus po Hrvatskoj i za sto sad odgovara Gotovina u Hagu. Pogledajte samo snimke na Youtubem bili su dovoljno pametni da su se i snimali...

U zadnje vrijeme cak se forsira i da oni koji su prvotno bili u HVO-u dobiju hrvatske penzije iako su kasnije skinili oznake HVO-a i okrenuli puske prema svojim dojucerasnjim suborcima...


Dakle, Hrvatska daje drzavljanstvo i penzije. Sta ce dati Bosna "ustasama" i "fasistima" mvjb ?

Bošnjaci u HVO su primjer naivnih Bosanaca koji su povjerovali u zajedničku borbu...
Oni koji su ostali u HVO su zatvoreni u logore...
Puške su okrenuli oni koji su po nalogu Tuđmana prestali da se bore za BiH i počeli da otimaju dio Bosne po uzoru na miloševića.. Gotovina odgovara za zločine HV nad srpskim civilima...
Koja putovnica ? Niste imali državu na početku rata ..
Ti kao što vidim nemaš problema sa latinicom ali imaš za zdravom pameću..

[pjo]

Dakle, Hrvatska daje drzavljanstvo i penzije. Sta ce dati Bosna "ustasama" i "fasistima" mvjb ?

Bošnjaci u HVO su primjer naivnih Bosanaca koji su povjerovali u zajedničku borbu...
Oni koji su ostali u HVO su zatvoreni u logore...
Puške su okrenuli oni koji su po nalogu Tuđmana prestali da se bore za BiH i počeli da otimaju dio Bosne po uzoru na miloševića.. Gotovina odgovara za zločine HV nad srpskim civilima...
Koja putovnica ? Niste imali državu na početku rata ..
Ti kao što vidim nemaš problema sa latinicom ali imaš za zdravom pameću..

Neki Bosnjaci ne samo da su i naivni nego su i glupi a bome i zlopamtila.
"Logori" Hvo su jedinstven slucaj u svijetu. Naime tu je bilo vise logora nego mrtvih i ono sto je zanimljivije logore je osnovao HOS. To je nesto sto se uporno presucuje a u HOS-u je bilo ...

Iako sumnjam da takav kapacitet poput tebe moze shvatiti a jos manje prihvatiti ono sto mu se prica i sto mu se dokazuje evo ti malo za pocetak pa ako se budes previse otimao dobit ces jos po lampi:

Da nije i ovo Tudjmanovo-Milosevicevska propaganda protiv miroljubive i branju cvijeca sklone ABiH ?





http://www.globus.com.hr/Clanak.aspx?Br ... nakID=4592

"Globus raspolaže s tridest i pet minuta videosnimke ubojstava civila na punktu Suva Međa kod Dvora na Uni, koja je dokaz da su ih počinili pripadnici Armije BiH "

http://www.vjesnik.com/pdf/2000%5C08%5C29%5C02A2.PDF

"U drugom izvještaju HHO-a stoji »da su u sela, uvuèena u šumu, u blizini Dvora, ušli pripadnici Petog korpusa Armije BiH,
koji su tada poèinili teška ubojstva nad preostalim stanovnicima (veæina ih je zaklana) «. »Od onih koji su se uspjeli skloniti
i preživjeti, neki su smješteni u sabirne centre, no nakon povratka u svoje kuæe doèekala ih je prava pustoš. Njihova imovina
bila je opljaèkana, a kuæe devastirane, zapaljene ili minirane«, pišu HHO-ovi aktivisti."

http://www.nacional.hr/articles/view/26871/

"Hrvatskoj vojsci je nizozemski promatrački tim UN-a javio da se u tom mjestu događa veliki pokolj, nakon toga je Hrvatska vojska kontaktirala zapovjednika 5. korpusa Armije BIH Atifa Dudakovića koji je nakon nekoliko sati povukao te postrojbe."

[Liska]

Saibaba, vidi ovo. Radio sam za misiju UNBIH i tako sam negdje 1996. godine prisustvovao sudjenju jednom Bosnjaku koji je kao pripadnik MUP-a HR HB optuzen za etnicko ciscenje Bosnjaka iz ulice u kojoj je zivio. Tuzitelj je isao s tezom da je u pitanju plan etnickog ciscenja u koji je bio ukljucen svaki Hrvat iz Mostara i okolice. Obrana ga brani na nacin da nitko od svjedoka nije potvrdio da je on bilo koga protjerao, sem sto su ga vidjeli to jutro a obrana smatra da je to normalno jer je isao vidjeti sto je s njegovom obitelji. Jedan od branitelja je i bivsi IPD u IV korpusu Armije BiH koji govori da ova osoba nije izdajica jer je pripadnik MUP-a HR HB i pritom se poziva na izjavu Alije Izetbegovica, datu tad i tad (kopija izjave prilozena sudu) u kojoj se kaze da su svi Bosnjaci u HVO-u ukljuceni jer im je tako poruceno iz Sarajeva i da trebaju cekati pogodan trenutak za svoje akcije. Nadam se da iz ovog neces izvuci zakljucak kako mislim da su logori normalna stvar, ali ovo je nesto sto sam osobno vidio i cuo. Zakljucak neka svatko izvede za sebe. Tuzitelj nicime nije osporavao dokaz obrane ali je insistirao da je optuzenik ucestvovao u etnickom ciscenju. Uglavnom, otpuzenik je osudjen na pet godina robije, ali je ubrzo oslobodjen jer sudjenje nije bilo po pravilima Rimskog puta.

[pjo]

Jedan od branitelja je i bivsi IPD u IV korpusu Armije BiH koji govori da ova osoba nije izdajica jer je pripadnik MUP-a HR HB i pritom se poziva na izjavu Alije Izetbegovica, datu tad i tad (kopija izjave prilozena sudu) u kojoj se kaze da su svi Bosnjaci u HVO-u ukljuceni jer im je tako poruceno iz Sarajeva i da trebaju cekati pogodan trenutak za svoje akcije.

Pa naravno,,, Alija je pozvao Muslimane da se prikljuce HVO-u jer "HVO ima oruzje".


Tko je tu sad ispao naivniji ?

[ld]

Bosanci !

Sta je bilo - bilo je. Ovdje procitajte zasto vas smatram osvetoljubivim zlopamtilima, usporenom i podmuklom masom. Ako je utjeha, takvim smatram i ostatak Balkana.

Pretpostavljam da ce se i nakon ovoga teksta naci pametnjakovici koji ce u stilu crnackih trebi dignuti prst u zrak i ocitati bukvicu "ustasama":

Hrvate smo trebali pustiti do Banje Luke”, tvrdi bivši veleposlanik SAD-a u Hrvatskoj Peter Gailbraith za Dnevni avaz i sad se čovjek ima potrebu okrenuti prema različitim likovima i pokazati publici da je sve u politici relativno osim jataka antihrvatstva koji svakoj zastavi osim hrvatske prignu glavu. Koji problem ove BiH godinama ne vide u prokleto pogrešnoj američkoj procjeni, koja se evo sada i službeno priznaje, nego ga svode na sotonizaciju hrvatske politike u BiH. Teza “Hrvate smo trebali pustiti do Banje Luke” sugerira ne samo da SAD ne dvoji da su Srbi bili pred porazom, nego je to dokaz da je Amerika, spašavajući Banju Luku, spašavala ne samo Republiku Srpsku nego i Slobodana Miloševića.

To je priznanje da je ovako monstruozno Bosnu podijelila Amerika, a ne Tuđman, kako godinama laju jataci antihrvatstva. Galbraith je sad zakoračio jednom nogom u istinu, no nismo ga s tim istinama čuli ‘95. Reći da je HV trebalo pustiti u Banju Luku znači potvrdu da su hrvatske snage oslobodile zapadnu Bosnu, što se ni na koji način u Zapadnoj Bosni, a kamoli u Sarajevu, ne registrira. Postoji li ijedna manifestacija i jedan dan koji se obilježava uime zahvalnosti HV-u što je spasio nekoliko stotina tisuća Bošnjaka od pokolja u zapadnoj BiH?

Ne postoji. I da stanemo uz tezu da je hrvatska involviranost u bošnjačko-hrvatski rat notorna stvar, za zapadnu Bosnu je i ta pretpostavka irelevantna. Titu se pripisuje da je pripojio Istru i Istra to slavi do dana današnjeg. Isti Tito je Bokokotorski zaljev, Bačku i Srijem donirao Crnoj Gori i Srbiji. Analogno, čak i da je Tuđman kriv za sukob Hrvata i Bošnjaka u srednjoj BiH, zapadna Bosna bi se trebala klanjati Tuđmanu. Galbraith ističe da je odluka da Hrvati ne uđu u Banju Luku vezana uz “humanitarnu katastrofu egzodusa Banje Luke”. Riječ je zapravo o paničnom strahu SAD-a da bi izbjeglice iz Banje Luke u bijesu srušile Miloševića, tog diktatora kojega je SAD podržavao. Vratimo se hrvatsko-bošnjačkim odnosima.

Kako to da nikom živom u BiH ne pada na pamet zahvaliti za spašenu ruku ili nogu dok je ležao kao dio Armije BiH, recimo, u splitskoj bolnici, zahvaliti se na boci krvi koju je dobio u Makarskoj, Karlovcu ili Zagrebu? Pokucati na vrata kirurgu što mu je spasio ruku ili nogu i zagrmiti u Sarajevu kad se sotonizira Hrvatska i Tuđman: “Čekajte, ljudi, nije baš sve bilo tako!” Nema jedne boce krvi koju je Srbija Draže Mihailovića donirala bošnjačkom vojniku. Nema jedne puške koju je Srbija prošvercala za nekog bošnjačkog ratnika.

Niti je neka Mladićeva postrojba oslobodila dio Knina u korist Hrvatske. Zašto se nema ljudske potrebe okupiti tisuću Bošnjaka što su od Hrvatske dobili oružje i prošli obuku u hrvatskim vojnim centrima kad su išli u rat u BiH? Okupiti i ljudski zahvaliti. Zašto je nemoguće organizirati akciju okupljanja svakog tisućitog Bošnjaka što je preko nas otišao na Zapad, spasivši glavu sebi i obitelji? A “fašistička Hrvatska” ga je propustila. Nema dvojbe da je kasniji rat Bošnjaka i Hrvata najgori mogući razvoj događaja, ali nema sumnje ni da krivnja za rat nije samo na jednoj strani.

No, hrvatsko-bošnjački odnosi imaju dvije strane medalje. A danas od sotonizacije Hrvata i Hrvatske u BiH nije moguće čuti nijedan glas druge strane medalje. Tu je ovaj intervju povijestan. Predstavnik svjetske sile tvrdi – “trebali smo pustiti Hrvate u Banju Luku”. Da se “Hrvate pustilo u Banja Luku” sve bi bilo drugačije. Točno, ne bi bilo Republike Srpske. Nisam siguran ni da bi u Haagu zločinačka organizacija ovako izgledala, najmanje bi Tuđman i Šušak bili mjere užasa.

Kao oslobodioci Banje Luke bili bi mitski bosanski heroji. Amerika to nije dopustili zabranivši time da se bosanski problem riješi za daljnjih tisuću godina te je BiH ostavila u predahu između dva rata.

pa ovo ne Gebels nebi mogao da napise
pa jel autor ovog teksta konta da smo mi u bosni dozivjeli nekakvu kolektivnu amneziju,pa da smo zaboravili ahmice,da smo zaboravili heliodrom,razaranje mostara,g.vakufa
zar ovaj autor ne konta da smo mi u zenickoj hvo brigadi zarobili mape i dokumente da je zenica na lijeboj obali rijeke bosne trebala da pripadne herceg-bosni,i da se ocisti od ne-hrvatskog zivlja
ovaj autor totalno presutkuje cinjenicu,koju su hrvatski generali konstatovali poslije rata,da nebi bilo moguce osloboditi knin da su srbi uzeli bihacku krajinu i da je zahvaljujuci otporu bosnjaka u krajini i pao knin
ovaj autor,kojem bi sigurno Gebels pozavidjeo da je ziv,samo da ugugla i za par minuta bi vidjeo koliko je bilo hrvata na juznom potezu,bilo ih je oko 10 000,dok je na zapadnoj strani bilo 25 000 vojnika armije bih,dok je prem doboju,ozrenskom stranom napredovalo 30 000 vojnika 2 i 3 korpusa,i dosli smo na par kilometara od doboja kad je stigla naredba o primiriju i kad se vidi oslobodjena teritorija i usporedi gustina naseljenosti srba na teritoriji koju je armija oslobodila i gustina naseljenosti koju je hv i hvo oslobodio,lako je zakljuciti da su hrvati oslobadjali gotovo nenaseljene predjele,ili jako slabo naseljene
ne treba bas biti neka velika junacina da se to oslobodi
ovaj autor nastavlja ,,svijetlu,, tradiciju domobranske propagande,koja je uglavnom usmjerena samo i iskljucivo na hrvatski puk,koji poput srba neke cinjenice koje su se u bliskoj proslosti desile,jednostavno presucuju i zaboravljaju i ne spominju,i bez imalo zelje da cuju drugu stranu i argumente,nastavljaju da slijede tudjamnovu politiku koja ih je zavalila i rezultati te politike su se vidjeli u posavini,banjaluckoj regiji,gdje danas jedav da ima 15 000 hrvata,od 200 000 prije rata,a za srednjobosanske hrvate ti rezultati ce se vidjeti za 20-tak godina,a za hercegovacke najdalje za 50-tak godina
svu krivicu trazite u sebi i vasem vodjstvu,i sto ste napali na ljude koji 1993,koji su vam spasili hrvatsku,jer da smo mi se poklopili i da nismo htjeli da ratujemo i da je bio sporazum bosnjaka i hrvata,danas nebi bilo hrvatske,ostalo bi nesto zagorja i zagreb,velicine par opcina
vi treba da nama bosnjacima zahvalite sto smo rekli NE srbima,sto smo poslalil 25 000 nasih sinova da brane vasu hrvatsku,1100 je poginulo,treba da nam zahvalite sto smo sa cetnicima ratovali 3,5 godine i dali vama potrebni mir da se naoruzate i spremite za oluje i bljeska
ali vidjeli smo vasu zahvalnost 1993
ni najvecem dusmanu ne bih pozelio takve ,,prijatelje,, i ,,saveznike,,

[Liska]

Ajde.... Evo i nove teze, da nije bilo Bosnjaka ne bi bilo Hrvatske. Sto jest, Hrvatska je dobila veliku humanitarnu i prije svega vojnu pomoc iz BiH. Bosnjaci su svojim tijelima sprijecili silne korpuse JNA da napadnu Hrvatsku i time pomogli ocuvanju Hrvatske. Koje tri i pol godine mira u Hrvatskoj? Dakle, prema tebi je BiH osigurala Hrvatskoj tri i pol godine mira i pripreme za Bljesak i Oluju?! Cudo je kako jednim ocima gledas svoje, a druge ni podnijeti ne mozes. Zasto ste potpisivali sporazum sa HV ako vam nije bio potreban i u stvari nebitan? Jel mozda zato jer ste merhametli pa ste htjeli podici moral Hrvatima pa im je to podizanje morala dalo snage da poraze Republiku Srpsku Krajinu? Mozes ti i puno bolje kad pises razumom a ne emocijama. U to ime se zahvaljujem na svoj humanitarnoj i vojnoj pomoci za sve cetiri godine rata koja ne bi mogla stati ni u jedan sleper.

[pjo]

pa ovo ne Gebels nebi mogao da napise
<snip>
ni najvecem dusmanu ne bih pozelio takve ,,prijatelje,, i ,,saveznike,,

Momak, da ti sebi nisi umislio kako ce ti kilometri napisanog teksta posluziti umjesto argumenata ?

Ti si pravi nastavljac one tradicije "kvantiteta nadomjesta kvalitetu" kako su nas ucili na satovima marksizma.

[Maraschino]

izgleda da vise niko nema sta da kaze na temu pa se krenulo o markovim konacima

zoom66
o najpoznatijem imatelju sesira u bih

po ovome cu ga i ja pamtiti


p.s. zivot ga prodje k'o bega a nevidje begluke

[ld]

Ajde.... Evo i nove teze, da nije bilo Bosnjaka ne bi bilo Hrvatske. Sto jest, Hrvatska je dobila veliku humanitarnu i prije svega vojnu pomoc iz BiH. Bosnjaci su svojim tijelima sprijecili silne korpuse JNA da napadnu Hrvatsku i time pomogli ocuvanju Hrvatske. Koje tri i pol godine mira u Hrvatskoj? Dakle, prema tebi je BiH osigurala Hrvatskoj tri i pol godine mira i pripreme za Bljesak i Oluju?! Cudo je kako jednim ocima gledas svoje, a druge ni podnijeti ne mozes. Zasto ste potpisivali sporazum sa HV ako vam nije bio potreban i u stvari nebitan? Jel mozda zato jer ste merhametli pa ste htjeli podici moral Hrvatima pa im je to podizanje morala dalo snage da poraze Republiku Srpsku Krajinu? Mozes ti i puno bolje kad pises razumom a ne emocijama. U to ime se zahvaljujem na svoj humanitarnoj i vojnoj pomoci za sve cetiri godine rata koja ne bi mogla stati ni u jedan sleper.

tipicno domobransko iskrivljivanje mog posta
ajde nadji gdje sam napisao da smo vam slali humanitarnu pomoc
koje bezobzirno laganje sa tvoje strane

i sto se tice konstatacije da je bihacka krajina pala,da se knin nebi mogao osloboditi,za to se obrati vasim generalima,koji su pisali analizu operacije ,,oluja,,

i ako imas imalo pameti u glavi,i da sagledas sve okolnosti 1991,i da su bosnjaci napravili sporazum sa srbima,da li ti zaista mislis da bi hrvatska bila ovo sto je danas???
ma daj,ukljuci to sto imas u glavi

vidis kako ste vi hrvati slicni srbima,oni se jos furaju na kosovo i negiraju sve cinjenice i argumente
evo ja sam u ranijem postu napisao da je alija pogrijesio sto nije krenuo na cetnike 1991 kad je puklo u hrvatskoj,i da se cetnici razvuku maksimalno
to je cinjenica,i neopravdava ga sto je vjerovao zapadnjacima ili sto nije narod bio spreman,narod se moze pripremiti odredjenim metodama za par mjeseci

evo jos cu nesto da napisem,bosnjaci u mostaru nebi opstali da im srbi nisu pruzili pomoc iz istocne hercegovine

jos jos nesto,vjerovatno i bihac bi pao,da mi nismo masno placali marticevcima oruzije i municiju,koji su nam oni uredno prodavali
meni nije probelm da to priznam,jer je to istine i od toga se nemoze pobijeci

ali kad ce neko od vas priznati da su domobrani u zepcu zajedno sa cetnicima napdali bosnjake i armiju bih,to su i radili i kiseljaku
kad ce neko od vas priznati da je zahvaljujuci bihacu i bosnjacima i doslo do ,,oluje,, doduse to su priznali vasi generali u analizi ,,oluje,,
kad cete vi priznati i odati postovanje 25 000 bosnjaka sto su se borili u vasem domovinskom ratu,i od toga je 1100 poginulo
tek ove godine je otkrivena spomen ploca u zagrebu bosnjacima koji su branili hrvatsku,gdje to mozes procitati i cuti u vasim medijima
ma daj ba,popusti,budi iskren i realan prema sebi i drugima

[Nosferatu]

HVO Bihaca je prodao Bihac.

Njihov general - kojeg je Tigar sredio i negdje zazidao - je trebao pustiti cetnike u grad, po dogovoru sa Fikretom Abdicem. Naime - zna se da je Fikret u Kladusi primio predstavnike RS ali i HZ HB. Zna se da mu je u Rijeci data bescarinska zona, Hrvatski pasos i slicno (koje imao ove povlastice - da uveze i izveze sta god hoce a ne plati niti 1% carine?). Fikret nije mogao - srediti Krajinu - pa su nadosli na ideju da jedna pukovnija HVO - koja je cuvala Pljesevicu dakle - ledja - bila na najmirnijoj liniji koja je postojala u Krajini, zbog koje su je zvali Hrvatsko Vojno Odmaraliste, dakle - ta linija je komplet pala. I normalno vojnici i mali ljudi - tu nisu krivi - ali ta je linija tako pukla da su cetnici mogli slobodno uci u grad, sve u vrijeme kada je 5 koprus svojom glavnicom oslobadajo Kulen Vakuf (u koji je kasnije HV uletio - i nisu htjeli napustiti grad - ja sam iz BiH otisao 1998 godine mislim da je jos uvijek bilo nesporazuma oko Kulen Vakufa, a kako su usli u Kulen Vakuf - pa nije iz BIH nego preletili preko Hrvatske - i uletili u grad).

Uglavnom, pretpostavlja se da je general Vlado Santic - ubijen zbog dokogovora sa Fikretom, po direktivi Hz Hb i Hrvatske vlasti u to vrijeme - da oslabi liniju tj. da uljuja ljude - i zavali ih kao bekane. Prijasnji komandant HVO pukovnije Bihac - je smjenjen, na njega su Hrvati izvrsili 3 atentata i covjek zivi danas u Belgiji. Zove se Tomislav Dretar i negdje sam cak nasao njegov e-mail, pa ga kontaktirajte malo.

Evo i sta pise - kao komandan HVO - u Bihacu se je pojavio "izvjesni Vlado Santic koji tvrdi" - covjek koji je dosao s cinom generala HVO - za sta? To niko ne zna. U vrijeme kad je Dudakovic imao rang kapetana a meni se cini Drekovic je bio pukovnik - dolazi Vlade Santic - fiktivni general, fiktivne HVO (politicki duzio cin za zasluge HDZ-u) da upravlja 1 pukovnijom - u gradu u kojem ima 5000 Hrvata tuto kompleto - treba da dodje general - da upravlja sa njima?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/b ... ticu01.jpg

Smjenjen je - jer nije se stavio odmah i iskljucivo pod komandu HZ HB-a? Uglavnom - ovi potezi su bili jako dalekosezni. Kada Fikret nije uspjeo - da postane drugi Alija, tj. Alija s kojim se da pregovarati, Bosna dijeliti i slicno - kada to nije uspjeo, pala je AP ZB, Tudmana su pristisli Amerikanci da napusti projekat HZ HB, pa je i HZ HB propao, a RS je skresana na 49%, cak i preko 49%, jer smo im vratili Mrkonjic i dobar dio okoline - dakle bili su negdje na 45% teritorija, sa 70%+. Abdic je zavrsio u zatvoru u Hrvatskoj - a osudjen nije za zlocine nad BIH stanovnistvom kako se to lazno navodi vec sto je zajebao Hrvatsku - koja ga je gurala i u njega upirala, ne ostvarisi dogovoreno a to je - 3 para-drzave RS, HZ HB i AP ZB, koje bi ostale fildjan BiH - Aliji - da je nazovu "dzamahirijom".

U isto ovo vrijeme, u Coralice su dolazili avioni naoruzanja. Placeni jako dobro Hrvatima cije to oruzije i nije bilo. Sve sto je bilo jest da se je koristio zracni prostor Hrvatske i poletanje aviona iz Rijeke. Aviona je bilo vise vrsta, ali zadnji i najbitniji - su bili Ukrajinski avioni koji su komplet sa posadama nekada, a nekad sa nasim pilotima ili Hrvatskim pilotima koji su bili placenici - dakle Ukrajinski avioni koji su prevozili naoruzanje iz Rijeke u Coralice. Tu Hrvatska jeste pomogla Krajini, ali je daleko i debelo i mnogo vise pomogla sebi. Treba napomenuti da su i ovi avioni prestali stizati u periodu za koji govorim gore - a to je negdje Novembar 1994 godine, i mozda par mjeseci prije. To je taman po padu prve Autonomne Pokrajine Zapadna Bosna, u ljeto 1994 godine. U to vrijeme, Korpus je dosao do dobrog pljena u MTS-u sto su ostavile Abdiceve brigade i oni su napustili rejon Krajine i presli i otisli u Republiku Srpsku Krajinu - cak i tamo su smjesteni na skoro samoj liniji fronta - sa Hrvatima, u nekim halama i kombinatima - koje su navodno bili vlasnistvo Agrokomerca, i u kojima su vec i prije njih bile Srpske izbjeglice iz regiona koji su Hrvati vec ocistili - u Bljesku meni se cini.

Ovo je visoka politika i ne krivim nijednog Hrvata koji se nije pitao za ovo, ali - krivim Hrvatsko liderstvo, za prologiranje rata u BIH za preko godinu dana i za to da nisu insistirali da se problem rijesi tako sto smo trebali gurnuti RS od Brckog i tu stati. Medjutim Franji nije bila u interesu jaka BiH i cak i unutar takve BiH takmicili su se koce koji grad uzeti HV i ABiH. Sto je mjereno danasnjim mjerilima ubleha, ali - tadasnjim nije jer su svi mislili da su u nekoj utrci za teritorijalnu ekspanziju. HV tada - nije mislio da oslobadja BiH vec da Hrvatskoj drzavi nabacuje fasadu. To su oni tako gledali i takodje prije Daytona - kad se je islo u akcije, njima je receno ne znamo sta ce se dogovoriti do tada - to je Hrvatska. Moram da priznam da nisam ocekivao od Hrvata da ulete u Kulen Vakuf npr. jer smo mi uredno im predali cijelu Pljesevicu i siri region koliko su god ljudi koji nisu motorizirani - dakle nogom - mogli osloboditi u 3-4 dana, ocistili su to - i vratili se na svoje polozaje - koja je to lakrdija od scene bila - Dudakovic docekuje HV na granici sa BiH za kamere, i kad se kamere pogase, Duche ode preko u Hrvatsku ratovati tj. cistiti teren s namjerom - da se dovuce hrana u Krajinu koje je bilo najmanje i da se sto se moze vise nadje oruzija od Krajiskih Srba, tu podrazumjevam teskog oruzija, u kojem smo bili deficitni do kraja. Ali nije niko otisao na Udbinu pa pobo barjak BIH ili u Lickom Petrovom Selu - rekao ovo je Bosna. Reci ce Hrvati da nije ni smjeo, istina Hrvatska je vojska tada bili najprofesionalnija ekipa na terenu ali nisu ni izbliza bili tako prekaljeni u bitci kao Krajsnici, to oni znaju i postoji poznata prica o tome - kako su se susreli HV i 5 korpus na Ostrelju ja mislim - tj. izmedju Petrovca i Drvara, Hrvati su krenuli vidjeli neku vojsku i poceli rokati - ovi su im uzvratili toliko zestoko da su oni shvatili - ovo nema sanse da je VRS.

[ld]

pa ovo ne Gebels nebi mogao da napise
<snip>
ni najvecem dusmanu ne bih pozelio takve ,,prijatelje,, i ,,saveznike,,

Momak, da ti sebi nisi umislio kako ce ti kilometri napisanog teksta posluziti umjesto argumenata ?

Ti si pravi nastavljac one tradicije "kvantiteta nadomjesta kvalitetu" kako su nas ucili na satovima marksizma.

vrlo lako mozes sve da provjeris,ali ti to ne zelis da uradis,tebi odgovara samo vasa istina i nicije druga
ti od kad si na forumu,imao si priliku na bezbroj tema na kojima se potezala tema sukoba hrvata i bosnjaka,i ti,i osa i slicni,bezbroj puta sam i ja i svi drugi forumasi vam argumetom i dokazima i cinjenicama pokazali da lazete,da ne znate,i opet uvijek se ponavljate iznova na naekim novim temama,kao mi jadni hrvati,nevini,bosnjaci su napali na nas,mi smo se branili,ahmici su falsifikat,heliodrom je bilo odmaraliste,vase izbjeglice su zivjele u najboljim hotelima u hrvatskoj itd,itd...
zalosno
smajli koji povraca

[Maraschino]

Nosferatu,

HVO Bihaca je prodao Bihac.

Njihov general - kojeg je Tigar sredio i negdje zazidao - je trebao pustiti cetnike u grad, po dogovoru sa Fikretom Abdicem. Naime - zna se da je Fikret u Kladusi primio predstavnike RS ali i HZ HB. Zna se da mu je u Rijeci data bescarinska zona, Hrvatski pasos i slicno (koje imao ove povlastice - da uveze i izveze sta god hoce a ne plati niti 1% carine?). Fikret nije mogao - srediti Krajinu - pa su nadosli na ideju da jedna pukovnija HVO - koja je cuvala Pljesevicu dakle - ledja - bila na najmirnijoj liniji koja je postojala u Krajini, zbog koje su je zvali Hrvatsko Vojno Odmaraliste, dakle - ta linija je komplet pala. I normalno vojnici i mali ljudi - tu nisu krivi - ali ta je linija tako pukla da su cetnici mogli slobodno uci u grad, sve u vrijeme kada je 5 koprus svojom glavnicom oslobadajo Kulen Vakuf (u koji je kasnije HV uletio - i nisu htjeli napustiti grad - ja sam iz BiH otisao 1998 godine mislim da je jos uvijek bilo nesporazuma oko Kulen Vakufa, a kako su usli u Kulen Vakuf - pa nije iz BIH nego preletili preko Hrvatske - i uletili u grad).

Sve stoji,

tada je bila jedna od najtezih situacija za 5. korpus, pukla linija gdje niko nije ocekivao. Apsurd je bio sto su tada popaljena hrvatska sela koja je trebao HVO da zastiti i koja se nalaze ispod Pljesevice ( Medjudrazje,Zavalje i doslo se do Vedrog polja). Tada su cetnici bili pred bolnicom, na domet puske...

[homar]

pa ovo ne Gebels nebi mogao da napise
<snip>
ni najvecem dusmanu ne bih pozelio takve ,,prijatelje,, i ,,saveznike,,

Momak, da ti sebi nisi umislio kako ce ti kilometri napisanog teksta posluziti umjesto argumenata ?

Ti si pravi nastavljac one tradicije "kvantiteta nadomjesta kvalitetu" kako su nas ucili na satovima marksizma.

Sva je sreća pa ti ne govoriš u ime svih Hrvata, ti očito ne poznaješ ni osnovu prošlosti, ti ne raspolažeš činjenicama, pokušavaš nametnuti amneziju nama koji smo sve to preživjeli, lično iskusili. Ja imam puno prijatelja Hrvata i u BiH i u Hrvatskoj i drago mi je što većina hrvata objektivno posmatra stvari. De Bogati pokrij se i šuti, povuci se, očigledno pripadaš onima za koje smo mislili da su poraženi u II svetskom ratu. Čega se pametan stidi tomu se budala diči.

[Liska]

Ajde.... Evo i nove teze, da nije bilo Bosnjaka ne bi bilo Hrvatske. Sto jest, Hrvatska je dobila veliku humanitarnu i prije svega vojnu pomoc iz BiH. Bosnjaci su svojim tijelima sprijecili silne korpuse JNA da napadnu Hrvatsku i time pomogli ocuvanju Hrvatske. Koje tri i pol godine mira u Hrvatskoj? Dakle, prema tebi je BiH osigurala Hrvatskoj tri i pol godine mira i pripreme za Bljesak i Oluju?! Cudo je kako jednim ocima gledas svoje, a druge ni podnijeti ne mozes. Zasto ste potpisivali sporazum sa HV ako vam nije bio potreban i u stvari nebitan? Jel mozda zato jer ste merhametli pa ste htjeli podici moral Hrvatima pa im je to podizanje morala dalo snage da poraze Republiku Srpsku Krajinu? Mozes ti i puno bolje kad pises razumom a ne emocijama. U to ime se zahvaljujem na svoj humanitarnoj i vojnoj pomoci za sve cetiri godine rata koja ne bi mogla stati ni u jedan sleper.

tipicno domobransko iskrivljivanje mog posta
ajde nadji gdje sam napisao da smo vam slali humanitarnu pomoc
koje bezobzirno laganje sa tvoje strane

i sto se tice konstatacije da je bihacka krajina pala,da se knin nebi mogao osloboditi,za to se obrati vasim generalima,koji su pisali analizu operacije ,,oluja,,

i ako imas imalo pameti u glavi,i da sagledas sve okolnosti 1991,i da su bosnjaci napravili sporazum sa srbima,da li ti zaista mislis da bi hrvatska bila ovo sto je danas???
ma daj,ukljuci to sto imas u glavi

vidis kako ste vi hrvati slicni srbima,oni se jos furaju na kosovo i negiraju sve cinjenice i argumente
evo ja sam u ranijem postu napisao da je alija pogrijesio sto nije krenuo na cetnike 1991 kad je puklo u hrvatskoj,i da se cetnici razvuku maksimalno
to je cinjenica,i neopravdava ga sto je vjerovao zapadnjacima ili sto nije narod bio spreman,narod se moze pripremiti odredjenim metodama za par mjeseci

evo jos cu nesto da napisem,bosnjaci u mostaru nebi opstali da im srbi nisu pruzili pomoc iz istocne hercegovine

jos jos nesto,vjerovatno i bihac bi pao,da mi nismo masno placali marticevcima oruzije i municiju,koji su nam oni uredno prodavali
meni nije probelm da to priznam,jer je to istine i od toga se nemoze pobijeci

ali kad ce neko od vas priznati da su domobrani u zepcu zajedno sa cetnicima napdali bosnjake i armiju bih,to su i radili i kiseljaku
kad ce neko od vas priznati da je zahvaljujuci bihacu i bosnjacima i doslo do ,,oluje,, doduse to su priznali vasi generali u analizi ,,oluje,,
kad cete vi priznati i odati postovanje 25 000 bosnjaka sto su se borili u vasem domovinskom ratu,i od toga je 1100 poginulo
tek ove godine je otkrivena spomen ploca u zagrebu bosnjacima koji su branili hrvatsku,gdje to mozes procitati i cuti u vasim medijima
ma daj ba,popusti,budi iskren i realan prema sebi i drugima

A ja bih mogao dodati tipicno AID-ovsko iskrivljavanje ili izbjegavanje cinjenica koje ne idu u prilog. Ja te ne citiram kad pisem o humanitarnoj pomoci nego se smijem tvojoj tezi kako su Bosnjaci spasili Hrvatsku. Pa sam se onda pitao kako, ako preko vas nije prosao ni sleper bilo kakve pomoci. Mozda jedino telepatijom, ne znam. Zasto niste potpisali sporazum sa Srbima? Mislis li da bi Bosnjaci letili ratovati za oslobodjenje Hrvatske? Podcjenjujes vlastiti narod. Imali su Srbi dovoljno vlastitih budala pa im nije bilo dovoljno. Na kraju krajeva, reci zasto niste potpisali sporazum sa Srbima kad ste im tako vjerovali?
Iz tvojih stavova ne znam da li su Bosnjaci ratujuci za Hrvatsku zgrijesili ili napravili dobro djelo. Kako god bilo, to nema veze s tobom. Nego koje je godine otkrivena spomen ploca u BiH poginulim Hrvatima koji su ratovali u Armiji BiH? Ili poginulim Srbima iz Armije BiH koje je pokokao Caco? Ili barem mi reci koje ce godine biti podignute te spomen ploce ili budi iskren prema sebi pa reci da te nije briga i za jedne i za druge.
Hrvatska i Hrvati su dosta puta priznali da je Bihac svojim otporom pomogao Hrvatskoj, ali si zaboravio da je Hrvatska pomagala Bihacu. Nisu marticevci letili helikopterima nego pripadnici HV i dopremali pomoc. Istina je za Mostar, kao i za Zepce, samo sto si zaboravio reci da Hrvati u Zepcu ne bi prezivjeli bez pomoci cetnika, kao i Bosnjaci u Mostaru. E sad, ja nikada nisam kritikovao takav potez Bosnjaka u Mostaru jer su jedino tako mogli opstati, ali ako Hrvati u Zepcu urade istu stvar onda su krivi? Opet dvostruki kriteriji na snazi. Na kraju krajeva, koliko ste vi helikoptera poslali za pare da pomognu Hrvatskoj godinu dana ranije? Nijedan, saveznice moj.
Nosferatu, sve sto si napisao stade u rijec pretpostavlja se. Na citavoj fronti u BiH smo imali stotine padova linija od raznoraznih jedinica pa se opet nije streljao nijedan zapovjednik. Ne znam puno o Santicu, ali mi nesto pada u oko. Ako je on izdajnik, zar mu nije bilo lakse suditi nego ga ubiti? Ili je mozda bio nezgodan svjedok pa ga je trebalo ukloniti? Zasto se suti toliko ako se ubio jedan izdajnik, pa to je patriotski cin kojim se netko moze samo pohvaliti a ne ga kriti kao zmija noge. S jedne strane on je izdajnik jer se nesto pretpostavlja, a s druge imamo pretpostavke da je Alija obranio Bihac placanjem gotovine. S jedne strane imamo Santica koji je kriv za pad linije, a s druge imamo heroje koji su trgovali svim i svacim sa Srbima oko Bihaca. Imas na sajtu 63. padobranske odlicnu temu o Bihacu, temu o kojoj pisu ucesnici s obje strane pa se moze vidjeti da Santic ne moze biti kriv za sve. Uvijek ostaje tajna sto je stvarni razlog, jer da se tako ubijalo za pad linije, ne bi ostao nijedan zapovjednik ziv u ovome ratu. Meni je simptomaticno da su Santica ubili, a Abdica pokusali ubiti. Nisu pokusali ubiti Krajisnika, Karadzica, Mladica dok se moglo nego bas Abdica. To mi vise lici na uklanjanje svjedoka i strah da taj ne progovori, a manje na uklanjanje stvarnih i realnih izdajnika.

[osa]

a šta očekivati i od koga.

Mene samo zanima jedna stvar, da li su oni takvi jer ne vole pomisao da im je netko tutor ili su sami od sebe slijepi ?

sve oni to znaju, ali tko voli priznati da mu je drugi zemlju oslobodio, tko će priznati da je lošu politiku vodio i loše procjene donosio, tko će priznati da do dolaska hv nije ni jednu varoš oslobodio (iole vrijednu spomena), tko se može pomiriti da živi u istoj državi s onima koji su ih ubijali, protjerivali, silovali i silna druga zla činili, da ih svaki dan susreće na cesti, da ponovo s njima kafendiše. sporazum srba i bošnjaka je bio optimalno rješenje za bošnjake htjeli oni to priznati ili ne, i dan danas je to jedino što može kako tako osigurati donekle pristojan život u BiH ali oni ga opet nisu kadri postići, opet će donijeti krive procjene, a onda će naravno netko drugi biti kriv za sranje koje iz toga proistekne ustaše, četnici, međ. zajednica, ma svi samo ne oni koji su te procjene donijeli.

[and]

Ajde.... Evo i nove teze, da nije bilo Bosnjaka ne bi bilo Hrvatske. Sto jest, Hrvatska je dobila veliku humanitarnu i prije svega vojnu pomoc iz BiH. Bosnjaci su svojim tijelima sprijecili silne korpuse JNA da napadnu Hrvatsku i time pomogli ocuvanju Hrvatske. Koje tri i pol godine mira u Hrvatskoj? Dakle, prema tebi je BiH osigurala Hrvatskoj tri i pol godine mira i pripreme za Bljesak i Oluju?! Cudo je kako jednim ocima gledas svoje, a druge ni podnijeti ne mozes. Zasto ste potpisivali sporazum sa HV ako vam nije bio potreban i u stvari nebitan? Jel mozda zato jer ste merhametli pa ste htjeli podici moral Hrvatima pa im je to podizanje morala dalo snage da poraze Republiku Srpsku Krajinu? Mozes ti i puno bolje kad pises razumom a ne emocijama. U to ime se zahvaljujem na svoj humanitarnoj i vojnoj pomoci za sve cetiri godine rata koja ne bi mogla stati ni u jedan sleper.

u koliko šlepera bi stalo ono što je oteto što u hercegovini,što u hrvatskoj?

[Liska]

U priblizno isti broj slepera otetih od Cengica, Alispahica i ostale bratije koja vam je prodavala robu po sto puta skupljim cijenama. Je li Hrvatska opljackala Sarajevo?

[Maraschino]

[quote="Liska"]U priblizno isti broj slepera otetih od Cengica, Alispahica i ostale bratije koja vam je prodavala robu po sto puta skupljim cijenama. Je li Hrvatska opljackala Sarajevo?[/quote]

Nije pljackala ali nije ni propustala ono sto nam je bilo namijenjeno.

[and]

pitam te za ono što je naše,što je oteto u hrvatskoj i hercegovini,znači što nije došlo do sarajeva?

[osa]

U priblizno isti broj slepera otetih od Cengica, Alispahica i ostale bratije koja vam je prodavala robu po sto puta skupljim cijenama. Je li Hrvatska opljackala Sarajevo?

hrvatska je najviše kriva za sarajevo, jer da je htjela mogla ga je odblokirati, ali tada bi armija dobila desetine tisuća novih boraca koji su u okruženju bili neiskoristivi, to je opće poznata stvar i uskoro će se početi o tome naširoko elaborirati po forumima kao i o skorom zauzeću banja luke.

[and]

U priblizno isti broj slepera otetih od Cengica, Alispahica i ostale bratije koja vam je prodavala robu po sto puta skupljim cijenama. Je li Hrvatska opljackala Sarajevo?

hrvatska je najviše kriva za sarajevo, jer da je htjela mogla ga je odblokirati, ali tada bi armija dobila desetine tisuća novih boraca koji su u okruženju bili neiskoristivi, to je opće poznata stvar i uskoro će se početi o tome naširoko elaborirati po forumima kao i o skorom zauzeću banja luke.

vidjeli smo mi vašu snagu i spremnost za rat u vukovaru....samo da znaš da bi te intervencije miloševića i jna imale puni legitimitet da nije bilo glasa iz bih bogića bogičevića.pa razmisli ko je kome više pomogao.

[pjo]

U priblizno isti broj slepera otetih od Cengica, Alispahica i ostale bratije koja vam je prodavala robu po sto puta skupljim cijenama. Je li Hrvatska opljackala Sarajevo?

hrvatska je najviše kriva za sarajevo, jer da je htjela mogla ga je odblokirati, ali tada bi armija dobila desetine tisuća novih boraca koji su u okruženju bili neiskoristivi, to je opće poznata stvar i uskoro će se početi o tome naširoko elaborirati po forumima kao i o skorom zauzeću banja luke.

Sad kad ovo citam potpuno mi je jasno znacenje rijeci "Balkan".

Mislim da polako shvacam otkud i insipiracija za sve one viceve o Muji i Hasi...

mrmlj... krklj... mbwah... ccc... MBWA !
BWUAHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAH !!


Oprostite momci, krivo sam vas procijenio... Uzivajte !