Page 7 of 9
#151 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 12:57
by everybody hurts
Kako ono na facebooku ide ona grupa..."halali mi reise, ali ja nisam turcin"?
Konta on nekog zajebao sto je navijao za tursku...
Idi se umij pls...
#152 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 12:59
by Pietje_Bel
ld wrote:vidis ti si skroz pogresno skontao
meni uopste ne smetaju srbi,niti hrvati,stavise moje licno misljenje je da bosna bez njih nebi bila bosna,a vala i bez jevreja ne moze takodje,a i romi nam trebaju
meni smetaju fasisti iz tog naroda,ti isti fasisti su u ratu ubijali nas,zatvarali nas u logore,klali,silovali,i htjeli su da uniste jedan narod u bosni,da ga pobiju i rasele
na zalost i danas mnogo njih to isto zeli,samo drugim sredstvima i da imaju i najmanju sansu,oni bi sutra poveli ponovo rat
toplo ti preporucujem da posjetis par hrvatski i srpskih foruma,i to umjerenijih,pa da ti se malo oci otvore
cetnici iz rs-a ne smatraju pravim srbima,srbe koji su ostali kod nas,a vidio si sta je se desavalo srbima koje oni zarobe
a tako i hrvati
boli briga hercegovce za bosanskim hrvatima,stavise ljudi u srednjoj bosni ne kontaju da su zavaljeni,samo nek se zahvale aliji sto nije dao jedinicama 3 i 7 korpusa da to oslobode,pa da dadne tudjmanu ,,razlog,, za opsti rat
pa tudjman i susak su zavalili posavske hrvate,zatim srednjobosanske hrvate i na kraju kad smo mogli da oslobodimo banja luku,stali su i izvrsili pritisak na nas da i mi stanemo,jer ce u protivnom zatvoriti puteve za dotur oruzija
i tudjman je za to dobio integraciju istocne slavonije
sve preko ledja bosne i bosnjaka i bosanskih hrvata
i hercegovina je na odredjeni nacin kratkorocno profitirala,ali i tome je kraj
moja malenkost je ratovala u bosni,i to sam bio dobrovoljac,nisam bio protjeran,maloljetan sam se prijavio i borio sam sa za nas narod
vecina moje familije je takodje bila u ratu,od oca,amidja,dajdje i sire familije
i ti meni sad kazes mi smo pogubni po bosnu
pa ja sam za nju krvario
mogao sam i ja pobijeci i sad palamuditi po forumu,ali sam izabrao da ostanem i branim drzavu
i moja generacja nije bila obavezna da ratuje
77 godiste,
kad sam se prijavio imao sam 17 i po godina,to je bila sredina 94
i drago i je sto kazes da ti bude daleko kuca od moje,jer ljudi poput tebe su se pokazali u ratu,nagulili ste svi preko grane,i iz njemacke,svedske,holandije ste nas bodrili,na festama,kad se koja popije,pa zapjeva beslic ili hanka
svaka cast ljudima,pogotovo krajisnicima,kad je poceo rat,vratili su se iz svice i austrije,dosli su da se bore za svoj narod
ko je htjeo da se vrati i mogao je,moj prijatelj je izbjegao u norvesku,treabo da dobije papire,i cim su se otvorili putevi 94,odmah se vratio u bosnu i prijavio i borio se u jednoj od elitnih jedinica 4 korpusa
i on se smatra bosnjakom,i mrzi hrvate,jer je mostarac,a ti isti hrvati,njegove komsije su mu zaklale mater na njegove oci,on je bio maloljetan
i on je moje godiste
Ja sam par puta otisao na Hrvatske i Srpske forume da procitam o cemu ti ljudi pisu. U glavnom su to nasi Hrvati i Hercegovci na Hrvatskim forumima. Djecurlija. Na Srpskim forumima vecina pise negativno o Bosni. Sve ja to znam ali to ne mjenja opet nista. Mi ako zelimo da sebe nazivamo nekim narodom onda mi valjda trebamo da imamo neki licni stav i neku licnu snagu ne ovisno o tome sta drugi misle i radi. Licni identitet, Svijest i istoriju? Mi to nemamo ni u ludilu bukvalno nista od toga. Mi to nikada nismo imali. Pa cak i sada kada nam je se pruzila prilika da to imamo, kad nismo niciji robovi mi ne zelimo da budemo svoji. Mozda ja znam ko sam i sta sam i mozda ja znam da nisam Turcin ali vecina moga naroda ne zna. Vecina moga naroda su u sustini poturice one prave pravcate upakovani u Bosnjakstvo. Mozda grijesim ali tako mi se cini. Ako pitas Bosnjaka u Bosni sta su bili Turci vise od 50% ce ti reci da su oni bili pozitivni u istroji BiH. Mali dio ce ti reci da su oni kolonizirali Bosnu, iscrpljavali je, koristili njezine stanovnike za potrosni materijal za vlastite ratove pod motom "rodit se kobila." Zasto ti novokomponovani Alijini Bosnjaci ne kazu da su nam ubili kralja, oduzeli slobodu, odvojili nas od naseg identiteta i na taj nacin dozvoili da nam komsije sole pamet i da nam kradu zemlju?
Dobro je to Mesa Selimovic rekao:
Stoljecima mi se tražimo i prepoznajemo, uskoro necemo znati ni tko smo, zaboravljamo vec da nešto i hocemo, drugi nam cine cast da idemo pod njihovom zastavom jer svoje nemamo, mame nas kad smo potrebni a odbacuju kad odslužimo, najtužniji vilajet na svijetu, najnesretniji ljudi na svijetu, gubimo svoje lice a tude ne možemo da primimo, otkinuti a ne prihvaceni, strani svakome i onima ciji smo rod, i onima koji nas u rod ne primaju. Živimo na razmedi svjetova, na granici naroda, svakome na udaru, uvijek krivi nekome. Na nama se lome talasi istorije, kao na grebenu. Sila nam je dosadila, i od nevolje smo stvorili vrlinu: postali smo pametni iz prkosa.
Šta smo onda mi? Lude? Nesrecnici? Najzamršeniji ljudi na svijetu. Ni s kim istorija nije napravila takvu šalu kao s nama. Do jucer smo bili ono što želimo danas da zaboravimo. Ali nismo postali ni nešto drugo. Stali smo na pola puta, zabezeknuti. Ne možemo više nikud. Otrgnuti smo, a nismo prihvaceni. Kao rukavac što ga je bujica odvojila od majke rijeke, i nema više toka ni ušca, suviše malen da bude jezero, suviše velik da ga zemlja upije. S nejasnim osjecanjem stida zbog porijekla, i krivice zbog otpadništva, necemo da gledamo unazad, a nemamo kamo da gledamo unaprijed, zato zadržavamo vrijeme, u strahu od ma kakvog rješenja. Preziru nas i braca i došljaci, a mi se branimo ponosom i mržnjom. Htjeli smo da se sacuvamo, a tako smo se izgubili, da više ne znamo ni šta smo. Nesreca je što smo zavoljeli ovu svoju mrtvaju i necemo iz nje. A sve se placa, pa i ova ljubav. Zar smo mi slucajno ovako pretjerano mekani i pretjerano surovi, raznježeni i tvrdi, veseli i tužni, spremni uvijek da iznenadimo svakoga, pa i sebe? Zar se slucajno zaklanjamo za ljubav, jedinu izvjesnost u ovoj neodredenosti? Zar bez razloga puštamo da život prelazi preko nas, zar se bez razloga uništavamo, drukcije nego Ðemail, ali isto tako sigurno. A zašto to cinimo? Zato što nam nije svejedno. A kad nam nije svejedno, znaci da smo pošteni. A kad smo pošteni, svaka nam cast našoj ludosti!
#153 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 13:31
by ld
ja te moram opet ispraviti
sta ti znas konkretno o nasoj historiji
da znas vise,onda bi znao kakva je bila priroda osmanskog carstva
znao bi zasto su bosnjaci ustali porazili dusana,koji je htjeo da nam nametne pravoslavlje
zasto su bosnjaci sami bez pomoci turaka porazili austrijance kod banja luke 1737,kad je njihov car zaprijetio da ce pokrstiti sve bosnjake
zasto su bosnjaci se drzali svoje bosanske crkve,da ne kazem bogumilstva,tek u zadnjih par generaija vlastela je presla na katolicanstvo,ali manji dio
znas li ko je su slicnosti bogumila i muslimana,i zasto su vecinom bosnjaci pripadnici bosanske crkve prihvatili islam
i kad je enver imamovic urdio svoje djelo ,,porodicno stablo bosanske kraljevske porodice kotromanic,, kakva je reakcija bila medju bosnjacima
ne znas to,jer mi smo za tebe nesto negativno,sto ne treba da ezistira na balkanu,niti u evropi
jel ti poznato ime hasan kjafija prusck
guglaj malo
na zalost,nas narod ne poznaje svoju histoiju,evo ti prvi ne znas o historiji bosnjaka,mislis da znas
nama su hitoriju pisali srbi i hrvati
tek sad nakon jako dugo vremena napokon i nasi historicari odlaze u vatikan,italiju,tursku,i druge evropske drzave i kopaju po arhivama
pa u kojem carstvu je pripadnik ,,pokorenog,, naroda moga da posatne veliki vezir i da nekih 13 godina stvarna vlast je bila u njegovim rukama i to nije bio rodjeni musliman,sada govorim o osmanskom hilafetu
to je bio mehmed pasa sokolovic
nama su turci prikazani kao krvoloci,koji su nabijali ljude na kolac,uzimali djecu itd
to su iskljucivo teze srpskih historicara
uzmi i citaj malo neutralnije historicare,britanske,a ne neke islamofobiste
i na kraju navodis mesu selimovica,koji se deklarisao srbinom
kojem su titini srbi ubili brata,nakon sto ga je licno mesa selimovic doveo njima,naivno vjerujuci da ce ga spasiti
rekli su mu da izadje iz kancelarije,cim je izasao i zatvorio vrata,cuo je pucanj
brat mu je bio u handjar diviziji
i sad ces ti reci aha,vidis da su bosnjaci i nacisti
a ne znas
moj dido je bio u handjar diviziji,prije toga je bio u domobranima,njih su mobilisali i poslali u francusku na obuku
pa kad su saznali da ce ih baciti na staljingrad digli su pobunu i to prvu pobunu u njemackom wermahtu
nijemci su pobunu krvavo ugusili,poslije su ih vratili u bosnu
i bas zahvaljujuci hadjar diviziji koja je uglavnom ratovala protiv cetnika,masa naroda sjeverne bosne,i podrinja je spasena od klanja
i od mame dajdja je bio u partizanima,i to nije bio komunista,klanjao je,postio i borio se u partizanima
i dok su takvi muslimani poput njega ratovali za titu,bili su dobri
poslije rata nije nas priznao,bili smo gradjani drugog reda,mada je masa muslimana izginula u ratu na partizanskoj strani
cak jedna od prvih brigada koja je usla u sarajevo je bila muslimanska,partizanska,oslobodilacka
narod koji ne zna svoju historiju osudjen je na nestanak
tek sad,nakon dugo vremena napokon mi pisemo i istrazujemo nasu historiju,a ne srbi i hrvati za nas
#154 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 13:39
by osa
ovo o sličnosti bogumilstva i islama crpiš iz pisanih tragova ili iz usmene predaje koja u porodici ide iz koljena na koljeno, što se tiče nestajanja naroda koji ne poznaje svoju povijest a navodno nestaje nije valjda da vjeruješ u te parole, pa i sam navodiš da bošnjaci tek sada pišu svoju povijest( a vidiš nisu nestali i neće) što znači da je do sada ili nisu imali ili je onakva kakva ne odgovara nacionalnim ciljevima.
#155 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 13:49
by osa
hape_hapica wrote:osa wrote:ovo o sličnosti bogumilstva i islama crpiš iz pisanih tragova ili iz usmene predaje koja u porodici ide iz koljena na koljeno, što se tiče nestajanja naroda koji ne poznaje svoju povijest a navodno nestaje nije valjda da vjeruješ u te parole, pa i sam navodiš da bošnjaci tek sada pišu svoju povijest( a vidiš nisu nestali i neće) što znači da je do sada ili nisu imali ili je onakva kakva ne odgovara nacionalnim ciljevima.
A mozda je i razlog sto sada pisemo knjige taj da ste nam vi sve nase spalili i unistili, ha?
a možda su ih turci spalili da ne znate što ste i tko ste, jesi li o tome razmišljao, vidiš nikakvih trgova o bogumilima nije valjda da nitko od njih nije znao pisati, a bilo ih je toliko puno.
#156 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 13:50
by pjo
osa wrote:hape_hapica wrote:osa wrote:ovo o sličnosti bogumilstva i islama crpiš iz pisanih tragova ili iz usmene predaje koja u porodici ide iz koljena na koljeno, što se tiče nestajanja naroda koji ne poznaje svoju povijest a navodno nestaje nije valjda da vjeruješ u te parole, pa i sam navodiš da bošnjaci tek sada pišu svoju povijest( a vidiš nisu nestali i neće) što znači da je do sada ili nisu imali ili je onakva kakva ne odgovara nacionalnim ciljevima.
A mozda je i razlog sto sada pisemo knjige taj da ste nam vi sve nase spalili i unistili, ha?
a možda su ih turci spalili da ne znate što ste i tko ste, jesi li o tome razmišljao, vidiš nikakvih trgova o bogumilima nije valjda da nitko od njih nije znao pisati, a bilo ih je toliko puno.
Bogumili su bili dualisti a prema Kuranu Turci su imali obavezu ubiti na licu mjesta svakog mnogobosca.
#157 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:01
by Pietje_Bel
ld wrote:ja te moram opet ispraviti
sta ti znas konkretno o nasoj historiji
da znas vise,onda bi znao kakva je bila priroda osmanskog carstva
znao bi zasto su bosnjaci ustali porazili dusana,koji je htjeo da nam nametne pravoslavlje
zasto su bosnjaci sami bez pomoci turaka porazili austrijance kod banja luke 1737,kad je njihov car zaprijetio da ce pokrstiti sve bosnjake
zasto su bosnjaci se drzali svoje bosanske crkve,da ne kazem bogumilstva,tek u zadnjih par generaija vlastela je presla na katolicanstvo,ali manji dio
znas li ko je su slicnosti bogumila i muslimana,i zasto su vecinom bosnjaci pripadnici bosanske crkve prihvatili islam
i kad je enver imamovic urdio svoje djelo ,,porodicno stablo bosanske kraljevske porodice kotromanic,, kakva je reakcija bila medju bosnjacima
ne znas to,jer mi smo za tebe nesto negativno,sto ne treba da ezistira na balkanu,niti u evropi
jel ti poznato ime hasan kjafija prusck
guglaj malo
na zalost,nas narod ne poznaje svoju histoiju,evo ti prvi ne znas o historiji bosnjaka,mislis da znas
nama su hitoriju pisali srbi i hrvati
tek sad nakon jako dugo vremena napokon i nasi historicari odlaze u vatikan,italiju,tursku,i druge evropske drzave i kopaju po arhivama
pa u kojem carstvu je pripadnik ,,pokorenog,, naroda moga da posatne veliki vezir i da nekih 13 godina stvarna vlast je bila u njegovim rukama i to nije bio rodjeni musliman,sada govorim o osmanskom hilafetu
to je bio mehmed pasa sokolovic
nama su turci prikazani kao krvoloci,koji su nabijali ljude na kolac,uzimali djecu itd
to su iskljucivo teze srpskih historicara
uzmi i citaj malo neutralnije historicare,britanske,a ne neke islamofobiste
i na kraju navodis mesu selimovica,koji se deklarisao srbinom
kojem su titini srbi ubili brata,nakon sto ga je licno mesa selimovic doveo njima,naivno vjerujuci da ce ga spasiti
rekli su mu da izadje iz kancelarije,cim je izasao i zatvorio vrata,cuo je pucanj
brat mu je bio u handjar diviziji
i sad ces ti reci aha,vidis da su bosnjaci i nacisti
a ne znas
moj dido je bio u handjar diviziji,prije toga je bio u domobranima,njih su mobilisali i poslali u francusku na obuku
pa kad su saznali da ce ih baciti na staljingrad digli su pobunu i to prvu pobunu u njemackom wermahtu
nijemci su pobunu krvavo ugusili,poslije su ih vratili u bosnu
i bas zahvaljujuci hadjar diviziji koja je uglavnom ratovala protiv cetnika,masa naroda sjeverne bosne,i podrinja je spasena od klanja
i od mame dajdja je bio u partizanima,i to nije bio komunista,klanjao je,postio i borio se u partizanima
i dok su takvi muslimani poput njega ratovali za titu,bili su dobri
poslije rata nije nas priznao,bili smo gradjani drugog reda,mada je masa muslimana izginula u ratu na partizanskoj strani
cak jedna od prvih brigada koja je usla u sarajevo je bila muslimanska,partizanska,oslobodilacka
narod koji ne zna svoju historiju osudjen je na nestanak
tek sad,nakon dugo vremena napokon mi pisemo i istrazujemo nasu historiju,a ne srbi i hrvati za nas
Kao prvo Mesa Selimovic je bio Srbin jer se po ustavu nije nikako mogao deklarisati ni kao Bosnjak ni kao musliman vec samo kao Srbin ili Hrvat. Zato sto je bio iz sumljive porodice kao sto si sam rekao (Handzar Divizija) on je se morao deklarisati tako da bi njegov rad bio prihvacen. Naravno da su nasu istoriju pisali Srbi i Hrvati. Oni se medusobno nikako da dogovore. Srbi imaju profesore nacionalne koji su producirali citave teorije o Srpstvu Bosne. Srbi to vide kao neoborivu istinu. Hrvati isto tako ali o Hrvatstvo Bosne. Iz same te cinjenice mozemo zakljuciti da tu nesto ne stima cim postoje 2 istorije koje se sudaraju. Mi nasu istoriju neku nismo imali. Istina, mi se i nismo bas identifikovali previse da pred Osmanskom Bosnom, tj. Kraljevinom ili Banovinom Bosnom.
Ja mislim da je vrlo vazno kod istorije da ostanes iskren. Uvijek mozes naci ono sto tebi odgovara u istoriji. Ja znam da bogumili nisu imali ama bas nikakve slicnosti sa Islamom, znam da su hriscani prelazili na Islam iz vise razloga. Znam da su Osmalnije bili okupatori kako god da su se ponasali prema Bosancima. Kakve veze sto nasi istoricari odlaze u vatikan i pisu nesto ako nemamo neki ozbiljniji rad koji je priznat i iskren? Da bi nasi profesori napisali neku temljitu knjigu o Istoriji Bosne koja je iskrena mozemo se mi jos dosta nacekati. Ovo sto pisu ovi nasi danas to je za mene za smece skoro pa sve. Ono stablo Bosanskih kraljeva vrijedi nesto ali ovo balezganje o slicnosti bogumila i Islama itd. to je nula. O tim Bogu Milima ima par izvora ali ovi nasi istoricari kace citave teorije o slicnosti Islama i Bogu Mila. Koji absurd. Svako dijete bi trebalo znati da su u Bosni zivijeli hriscani koji su poceli prelaziti na Islam.
#158 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:02
by osa
osa wrote:hape_hapica wrote:osa wrote:ovo o sličnosti bogumilstva i islama crpiš iz pisanih tragova ili iz usmene predaje koja u porodici ide iz koljena na koljeno, što se tiče nestajanja naroda koji ne poznaje svoju povijest a navodno nestaje nije valjda da vjeruješ u te parole, pa i sam navodiš da bošnjaci tek sada pišu svoju povijest( a vidiš nisu nestali i neće) što znači da je do sada ili nisu imali ili je onakva kakva ne odgovara nacionalnim ciljevima.
A mozda je i razlog sto sada pisemo knjige taj da ste nam vi sve nase spalili i unistili, ha?
a možda su ih turci spalili da ne znate što ste i tko ste, jesi li o tome razmišljao, vidiš nikakvih trgova o bogumilima nije valjda da nitko od njih nije znao pisati, a bilo ih je toliko puno.
Bogumili su bili dualisti a prema Kuranu Turci su imali obavezu ubiti na licu mjesta svakog mnogobosca.[/quote]
ako je to tako, onda ih turci sve pobiše, zato vjerovatno niti nema tragova o njima, tko su onda ovoliki bošnjaco što prijeđoše na islam.
#159 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:07
by ld
osa wrote:ovo o sličnosti bogumilstva i islama crpiš iz pisanih tragova ili iz usmene predaje koja u porodici ide iz koljena na koljeno, što se tiče nestajanja naroda koji ne poznaje svoju povijest a navodno nestaje nije valjda da vjeruješ u te parole, pa i sam navodiš da bošnjaci tek sada pišu svoju povijest( a vidiš nisu nestali i neće) što znači da je do sada ili nisu imali ili je onakva kakva ne odgovara nacionalnim ciljevima.
ima,ima tragova
stecaka ima po bosni i hercegovini nekih 50 000 dokumentovanih
na zalost vecina pisanih tragova o bogumilima se nalazi u vatikanu,upravo grupa nasih historicara radi na tome da se dobije dozvola
a i o bosanskom kraljevstvu
sto se tice dualizma i nacina molitve bogumila,koji su preferirali prirodu i odredjena mjesta u prirodi za molitvu,to je i danas ostalokod bosnjaka,kad se odlazi na dovista sirom bosne
ta dovista su prijasnja mjesta molitve za bogumile
a pripadnici bosanske crkve su itekako imali mnogo slicnosti sa islamom
i to pogotova sa sufizmom,kao misticnim dijelom islama,koji zagovara misticizam i vrsenje obreda u prirodi,i samo vjerovanje je bilo jako slicno bogumilskom
ali to cemo ostaviti historicarima da istrazuju,akoBogda 10,20 godina pa enver imamovic je radio na ,,stablu bosanske kraljevske porodice kotromanic,, nekih 15-tak godina
proputovao je vecinu evropskih zemalja,a i tursku i istrazivao po njihovim arhivama
za dobro naucno dijelo je potrebno godine istrazivanja,polako,vrijeme je na nasoj strani
#160 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:09
by klixober
osa wrote:osa wrote:hape_hapica wrote:A mozda je i razlog sto sada pisemo knjige taj da ste nam vi sve nase spalili i unistili, ha?
a možda su ih turci spalili da ne znate što ste i tko ste, jesi li o tome razmišljao, vidiš nikakvih trgova o bogumilima nije valjda da nitko od njih nije znao pisati, a bilo ih je toliko puno.
Bogumili su bili dualisti a prema Kuranu Turci su imali obavezu ubiti na licu mjesta svakog mnogobosca.
ako je to tako, onda ih turci sve pobiše, zato vjerovatno niti nema tragova o njima, tko su onda ovoliki bošnjaco što prijeđoše na islam.[/quote]
Ne znam,ali znam ko su katolici koji predose na hrvatstvo

#161 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:10
by klixober
A u anketi 44%,vise nego dovoljno da nam se prizna nacija.
#162 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:11
by pjo
ld wrote:osa wrote:ovo o sličnosti bogumilstva i islama crpiš iz pisanih tragova ili iz usmene predaje koja u porodici ide iz koljena na koljeno,
Stecci nemaju veze sa bogumilima.
Ostatak posta nije vrijedan komentara.
#163 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:11
by osa
ld wrote:osa wrote:ovo o sličnosti bogumilstva i islama crpiš iz pisanih tragova ili iz usmene predaje koja u porodici ide iz koljena na koljeno, što se tiče nestajanja naroda koji ne poznaje svoju povijest a navodno nestaje nije valjda da vjeruješ u te parole, pa i sam navodiš da bošnjaci tek sada pišu svoju povijest( a vidiš nisu nestali i neće) što znači da je do sada ili nisu imali ili je onakva kakva ne odgovara nacionalnim ciljevima.
ima,ima tragova
stecaka ima po bosni i hercegovini nekih 50 000 dokumentovanih
na zalost vecina pisanih tragova o bogumilima se nalazi u vatikanu,upravo grupa nasih historicara radi na tome da se dobije dozvola
a i o bosanskom kraljevstvu
sto se tice dualizma i nacina molitve bogumila,koji su preferirali prirodu i odredjena mjesta u prirodi za molitvu,to je i danas ostalokod bosnjaka,kad se odlazi na dovista sirom bosne
ta dovista su prijasnja mjesta molitve za bogumile
a pripadnici bosanske crkve su itekako imali mnogo slicnosti sa islamom
i to pogotova sa sufizmom,kao misticnim dijelom islama,koji zagovara misticizam i vrsenje obreda u prirodi,i samo vjerovanje je bilo jako slicno bogumilskom
ali to cemo ostaviti historicarima da istrazuju,akoBogda 10,20 godina pa enver imamovic je radio na ,,stablu bosanske kraljevske porodice kotromanic,, nekih 15-tak godina
proputovao je vecinu evropskih zemalja,a i tursku i istrazivao po njihovim arhivama
za dobro naucno dijelo je potrebno godine istrazivanja,polako,vrijeme je na nasoj strani
vidiš kod hrvata je ostalo nešto drugo, sveta mjesta i hodočaša na srednjevjekovne svetinje i samostane, bobovac, kraljevu sutjesku, jajce,visoko,ostaše im imena , vjera, i sl. stvari, ništa im ne ostade od bogumila. kako porodično stablo kotromanića možeš istraživati u istambulu, kad iza bogumila ne ostadoše nikakvi pisani tragovi.
#164 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:13
by Pietje_Bel
Bogumili su bili dualisti a prema Kuranu Turci su imali obavezu ubiti na licu mjesta svakog mnogobosca.[/quote]
ako je to tako, onda ih turci sve pobiše, zato vjerovatno niti nema tragova o njima, tko su onda ovoliki bošnjaco što prijeđoše na islam.[/quote]
Bosnjani hriscanske vjeroispovjesti ma koja god hriscanska da je bila dominanta to nije vazno. Vazno je da su po etnosu bili Bosnjani.

#165 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:16
by osa
Pietje_Bel wrote:Bogumili su bili dualisti a prema Kuranu Turci su imali obavezu ubiti na licu mjesta svakog mnogobosca.
ako je to tako, onda ih turci sve pobiše, zato vjerovatno niti nema tragova o njima, tko su onda ovoliki bošnjaco što prijeđoše na islam.[/quote]
Bosnjani hriscanske vjeroispovjesti ma koja god hriscanska da je bila dominanta to nije vazno. Vazno je da su po etnosu bili Bosnjani.

[/quote]
puno realnije i po mom osobnom mišljenju istinitije od ove bajke o bogumilima.
#166 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:17
by Pietje_Bel
osa wrote:ld wrote:osa wrote:ovo o sličnosti bogumilstva i islama crpiš iz pisanih tragova ili iz usmene predaje koja u porodici ide iz koljena na koljeno, što se tiče nestajanja naroda koji ne poznaje svoju povijest a navodno nestaje nije valjda da vjeruješ u te parole, pa i sam navodiš da bošnjaci tek sada pišu svoju povijest( a vidiš nisu nestali i neće) što znači da je do sada ili nisu imali ili je onakva kakva ne odgovara nacionalnim ciljevima.
ima,ima tragova
stecaka ima po bosni i hercegovini nekih 50 000 dokumentovanih
na zalost vecina pisanih tragova o bogumilima se nalazi u vatikanu,upravo grupa nasih historicara radi na tome da se dobije dozvola
a i o bosanskom kraljevstvu
sto se tice dualizma i nacina molitve bogumila,koji su preferirali prirodu i odredjena mjesta u prirodi za molitvu,to je i danas ostalokod bosnjaka,kad se odlazi na dovista sirom bosne
ta dovista su prijasnja mjesta molitve za bogumile
a pripadnici bosanske crkve su itekako imali mnogo slicnosti sa islamom
i to pogotova sa sufizmom,kao misticnim dijelom islama,koji zagovara misticizam i vrsenje obreda u prirodi,i samo vjerovanje je bilo jako slicno bogumilskom
ali to cemo ostaviti historicarima da istrazuju,akoBogda 10,20 godina pa enver imamovic je radio na ,,stablu bosanske kraljevske porodice kotromanic,, nekih 15-tak godina
proputovao je vecinu evropskih zemalja,a i tursku i istrazivao po njihovim arhivama
za dobro naucno dijelo je potrebno godine istrazivanja,polako,vrijeme je na nasoj strani
vidiš kod hrvata je ostalo nešto drugo, sveta mjesta i hodočaša na srednjevjekovne svetinje i samostane, bobovac, kraljevu sutjesku, jajce,visoko,ostaše im imena , vjera, i sl. stvari, ništa im ne ostade od bogumila. kako porodično stablo kotromanića možeš istraživati u istambulu, kad iza bogumila ne ostadoše nikakvi pisani tragovi.
Mozes jer je upravo zadnji Bosasnki kralj poturcen i odveden u Tursku.

#167 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:20
by osa
quote="osa"]
ld wrote:osa wrote:ovo o sličnosti bogumilstva i islama crpiš iz pisanih tragova ili iz usmene predaje koja u porodici ide iz koljena na koljeno, što se tiče nestajanja naroda koji ne poznaje svoju povijest a navodno nestaje nije valjda da vjeruješ u te parole, pa i sam navodiš da bošnjaci tek sada pišu svoju povijest( a vidiš nisu nestali i neće) što znači da je do sada ili nisu imali ili je onakva kakva ne odgovara nacionalnim ciljevima.
ima,ima tragova
stecaka ima po bosni i hercegovini nekih 50 000 dokumentovanih
na zalost vecina pisanih tragova o bogumilima se nalazi u vatikanu,upravo grupa nasih historicara radi na tome da se dobije dozvola
a i o bosanskom kraljevstvu
sto se tice dualizma i nacina molitve bogumila,koji su preferirali prirodu i odredjena mjesta u prirodi za molitvu,to je i danas ostalokod bosnjaka,kad se odlazi na dovista sirom bosne
ta dovista su prijasnja mjesta molitve za bogumile
a pripadnici bosanske crkve su itekako imali mnogo slicnosti sa islamom
i to pogotova sa sufizmom,kao misticnim dijelom islama,koji zagovara misticizam i vrsenje obreda u prirodi,i samo vjerovanje je bilo jako slicno bogumilskom
ali to cemo ostaviti historicarima da istrazuju,akoBogda 10,20 godina pa enver imamovic je radio na ,,stablu bosanske kraljevske porodice kotromanic,, nekih 15-tak godina
proputovao je vecinu evropskih zemalja,a i tursku i istrazivao po njihovim arhivama
za dobro naucno dijelo je potrebno godine istrazivanja,polako,vrijeme je na nasoj strani
vidiš kod hrvata je ostalo nešto drugo, sveta mjesta i hodočaša na srednjevjekovne svetinje i samostane, bobovac, kraljevu sutjesku, jajce,visoko,ostaše im imena , vjera, i sl. stvari, ništa im ne ostade od bogumila. kako porodično stablo kotromanića možeš istraživati u istambulu, kad iza bogumila ne ostadoše nikakvi pisani tragovi.[/quote]
Mozes jer je upravo zadnji Bosasnki kralj poturcen i odveden u Tursku.

[/quote]
zadnji bosanski kralj je ubijen nakon predaje turcima, ali eto da je i odveden, šta je on genezu svoje porodice izdiktirao evliji čelebiji da je zapiše za buduće generacije.
#168 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:21
by pjo
Pietje_Bel wrote:
Mozes jer je upravo zadnji Bosasnki kralj poturcen i odveden u Tursku.

Zadnji kralj je ubijen.
Mdjutim, Katarini, zeni prethodnog kralja je dok je ziva Stjepan Tomasevic priznao status kraljice.
A ona je zavrsila u - Vatikanu.
Vatikanu je i predala svoju zemlju dok joj se djeca ne vrate iz ropstva. Djeca su poturcena i umrla, pa je pravno gledano - BiH svojina Vatikana...

#169 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:22
by pojedinac
ld wrote:ja te moram opet ispraviti
sta ti znas konkretno o nasoj historiji
da znas vise,onda bi znao kakva je bila priroda osmanskog carstva
znao bi zasto su bosnjaci ustali porazili dusana,koji je htjeo da nam nametne pravoslavlje
zasto su bosnjaci sami bez pomoci turaka porazili austrijance kod banja luke 1737,kad je njihov car zaprijetio da ce pokrstiti sve bosnjake
zasto su bosnjaci se drzali svoje bosanske crkve,da ne kazem bogumilstva,tek u zadnjih par generaija vlastela je presla na katolicanstvo,ali manji dio
znas li ko je su slicnosti bogumila i muslimana,i zasto su vecinom bosnjaci pripadnici bosanske crkve prihvatili islam
i kad je enver imamovic urdio svoje djelo ,,porodicno stablo bosanske kraljevske porodice kotromanic,, kakva je reakcija bila medju bosnjacima
ne znas to,jer mi smo za tebe nesto negativno,sto ne treba da ezistira na balkanu,niti u evropi
jel ti poznato ime hasan kjafija prusck
guglaj malo
na zalost,nas narod ne poznaje svoju histoiju,evo ti prvi ne znas o historiji bosnjaka,mislis da znas
nama su hitoriju pisali srbi i hrvati
tek sad nakon jako dugo vremena napokon i nasi historicari odlaze u vatikan,italiju,tursku,i druge evropske drzave i kopaju po arhivama
pa u kojem carstvu je pripadnik ,,pokorenog,, naroda moga da posatne veliki vezir i da nekih 13 godina stvarna vlast je bila u njegovim rukama i to nije bio rodjeni musliman,sada govorim o osmanskom hilafetu
to je bio mehmed pasa sokolovic
nama su turci prikazani kao krvoloci,koji su nabijali ljude na kolac,uzimali djecu itd
to su iskljucivo teze srpskih historicara
uzmi i citaj malo neutralnije historicare,britanske,a ne neke islamofobiste
i na kraju navodis mesu selimovica,koji se deklarisao srbinom
kojem su titini srbi ubili brata,nakon sto ga je licno mesa selimovic doveo njima,naivno vjerujuci da ce ga spasiti
rekli su mu da izadje iz kancelarije,cim je izasao i zatvorio vrata,cuo je pucanj
brat mu je bio u handjar diviziji
i sad ces ti reci aha,vidis da su bosnjaci i nacisti
a ne znas
moj dido je bio u handjar diviziji,prije toga je bio u domobranima,njih su mobilisali i poslali u francusku na obuku
pa kad su saznali da ce ih baciti na staljingrad digli su pobunu i to prvu pobunu u njemackom wermahtu
nijemci su pobunu krvavo ugusili,poslije su ih vratili u bosnu
i bas zahvaljujuci hadjar diviziji koja je uglavnom ratovala protiv cetnika,masa naroda sjeverne bosne,i podrinja je spasena od klanja
i od mame dajdja je bio u partizanima,i to nije bio komunista,klanjao je,postio i borio se u partizanima
i dok su takvi muslimani poput njega ratovali za titu,bili su dobri
poslije rata nije nas priznao,bili smo gradjani drugog reda,mada je masa muslimana izginula u ratu na partizanskoj strani
cak jedna od prvih brigada koja je usla u sarajevo je bila muslimanska,partizanska,oslobodilacka
narod koji ne zna svoju historiju osudjen je na nestanak
tek sad,nakon dugo vremena napokon mi pisemo i istrazujemo nasu historiju,a ne srbi i hrvati za nas
ld wrote:narod koji ne zna svoju historiju osudjen je na nestanak
tek sad,nakon dugo vremena napokon mi pisemo i istrazujemo nasu historiju,a ne srbi i hrvati za nas

#170 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:22
by Pietje_Bel
puno realnije i po mom osobnom mišljenju istinitije od ove bajke o bogumilima.[/quote]
Pa ti stvarno mjesas kruske i jabuke oso. Ili si neko djete ili mislis da se ovdje nalazis na nekoj opasnoj teritoriji gdje se moras braniti od svih nas. Bosnjani su se zvali stanovnici kraljevine Bosne. To je nesto sto je cinjenica 100%. Bogu mili su bili herezi- hriscani koji nisu bili ni katolici ni pravosavci. Oni su se sakrivali na teritoriji Bosne od pape i Bizantije zato sto je Bosna jedna velika planina. To je takoder zapisano negdje u arhivama Vatikana da je papa pokrecao ratove protiv njih. Nije Bosna bila jedina u evropi protiv kojih je papa isao u rat. Znaci Bosnjani su narod/etnos a BoguMili su jedna vjera hriscanska. Ono sto neki Bosjacki istoricari iz Islamske Zajedice probaju da dokazu je da su Bogu Mili licili na Muslimane sto je apsurdno. Eto to je sve sto imam reci i nemoj te mjesati kruske i jabuke.
#171 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:23
by Fair Life
komeba wrote:A u anketi 44%,vise nego dovoljno da nam se prizna nacija.
Ponekad pomislim... da ne koristiti razum da bi se postupalo kao Bosnjak, nego iskljucivo nagon... nije dobro. Ponekad pomislim... da ostvariti se kao Bosnjak najlakse je tek ako je mozak iskljucen iz cijele zivotne operacije.
Konstantnim suzdrzavanjem od razmisljanja oslobadja se nagonsko gorivo koje pokrece opasni nacionalizam. S obzirom da se radi o relativno jednostavnom postupku, ponekad se cini da je Bosnjaka znatno vise nego sto bi se to statisticki dalo zakljuciti.
#172 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:24
by pjo
Pietje_Bel wrote:puno realnije i po mom osobnom mišljenju istinitije od ove bajke o bogumilima.
Pa ti stvarno mjesas kruske i jabuke oso. Ili si neko djete ili mislis da se ovdje nalazis na nekoj opasnoj teritoriji gdje se moras braniti od svih nas. Bosnjani su se zvali stanovnici kraljevine Bosne. To je nesto sto je cinjenica 100%. Bogu mili su bili herezi- hriscani koji nisu bili ni katolici ni pravosavci. Oni su se sakrivali na teritoriji Bosne od pape i Bizantije zato sto je Bosna jedna velika planina. To je takoder zapisano negdje u arhivama Vatikana da je papa pokrecao ratove protiv njih.
Jos jedan mit.
Nikakve ratove papa nije pokretao protiv Bosne. Nemojte pretjerivati...
#173 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:25
by pjo
Fair Life wrote:komeba wrote:A u anketi 44%,vise nego dovoljno da nam se prizna nacija.
Ponekad pomislim... da ne koristiti razum da bi se postupalo kao Bosnjak, nego iskljucivo nagon... nije dobro. Ponekad pomislim... da ostvariti se kao Bosnjak najlakse je tek ako je mozak iskljucen iz cijele zivotne operacije.
Konstantnim suzdrzavanjem od razmisljanja oslobadja se nagonsko gorivo koje pokrece opasni nacionalizam. S obzirom da se radi o relativno jednostavnom postupku, ponekad se cini da je Bosnjaka znatno vise nego sto bi se to statisticki dalo zakljuciti.

#174 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:26
by Pietje_Bel
pjo wrote:Pietje_Bel wrote:puno realnije i po mom osobnom mišljenju istinitije od ove bajke o bogumilima.
Pa ti stvarno mjesas kruske i jabuke oso. Ili si neko djete ili mislis da se ovdje nalazis na nekoj opasnoj teritoriji gdje se moras braniti od svih nas. Bosnjani su se zvali stanovnici kraljevine Bosne. To je nesto sto je cinjenica 100%. Bogu mili su bili herezi- hriscani koji nisu bili ni katolici ni pravosavci. Oni su se sakrivali na teritoriji Bosne od pape i Bizantije zato sto je Bosna jedna velika planina. To je takoder zapisano negdje u arhivama Vatikana da je papa pokrecao ratove protiv njih.
Jos jedan mit.
Nikakve ratove papa nije pokretao protiv Bosne. Nemojte pretjerivati...
Kako nije? Pa u Bosni su zivijeli herezi kao i u Bugarskoj i papa je zelio da prosiri Katolicanstvo na Bosnu. Bar to je vrlo jasno zapisano.
#175 Re: Bosanci kao nacionalna manjina?
Posted: 22/06/2008 14:28
by ld
vidis osa da ti nemas pojima i da se po obicaju provaljujes
iza stjepana zadnjeg bosanskog kralja je stao sin simun i kcerka katarina
i oni nisu poturceni,vec su prihvatili islam
kao sto znam par hrvata u splitu koji su prihvatili islam,a i u sarajevu znam par srba sto su prihavtili islam
i sad i oni se poturcili
nikad kraja ljudskoj gluposti
i stecici se iskljucivo vezu za dobre bosnjane i bogumile ili pripadnike bosanske crkve
pa valjda nesto i pise na tim stechcima,majka mu stara,pa jel iko ovdje cita hisorijske ili povijesne knjige
i na jednom stecku pise
,,dobri bosnjani i dobrijehi dana kulina bana,,
citajte malo
pa na vise stecaka se nalazi simbol polumjeseca i zvijezde,nego krsta,majka mu stara
citajte malo