II svjetski rat

[Woody]

Još jedna interesantna "pojava" u WW2:

Bijela garda (slovenački: Bela garda) je ime koje su kolokvijalno i kolektivno dali partizani grupi slovenačkih antikomunističkih političkih i paravojnih grupa tokom Drugog svjetskog rata. Naziv Bijela garda su koristili isključivo partizani i njihove lokalne organizacije "Osvobodilne Fronte", a ne od strane samih antikomunističkih organizacija.

Nakon invazije Jugoslavije od strane osovinskih sila, dio teritorije Slovenije je reorganiziran kao provincija Ljubljana (Provincia di Lubiana/Provinz Laibach). Sljedbenici Slovenske narodne stranke udružili su se s drugim ne-komunističkim političkim grupama i osnovali ilegalnu "Slovensku Zvezu" kako bi se borili protiv Komunističke partije i lokalnih partizana Jugoslavije.

Dominantne figure u Slovenskoj Zvezi su bili Marko Natlačen, biskup Gregorij Rožman, i general Leon Rupnik. Slovenska Zveza se tajno zaklela na vjernost kraljevskoj vladi u egzilu kralja Petra II, i nominalno priznala autoritet vođe JVuO Draže Mihailovića, a zapravo su otežavali napore Karela Novaka, zastupnika Mihailovića u Sloveniji, da postavi lokalnu četničku organizaciju.

Kapitulacijom Italije u septembru 1943, Slovenska Zveza pokušava stupiti u kontakt s Anglo-Amerikanacima u nadi da će izvršiti savezničko iskrcavanje, ali su ubrzo bili napadnuti od strane partizana, koji su uzeli u posjed talijansko oružje. Bez jedinstvene zapovjedne strukture, anti-komunističke snage su se rspale po napadu.

Od slovenačkih vojnika, uključujući i oko 2.000 bivših pripadnika slovenačkog MVAC-a, naknadno se formira Slovensko Domobranstvo, predvođeno Leonom Rupnikim, pod pokroviteljstvom Njemačke.

Naziv Bijela garda se koristio kolektivno za Seoske Garde, Slovensku Zvezu, Slovenački MVAC i ponekad za Slovensko Domobranstvo.

Većina Bijele garde (kao i domobranskih jedinica), nakon rata je pogubljeno od strane Vojske Jugoslavije. Likvidacije su vršene po kratkom postupku bez suđenja, a tijela su bacana u prirodne jame (fojbe), kao i neobilježene masovne grobnice. Pripadnici ratnih jedinica koji nisu pogubljeni su bili smješteni po jugoslavenskim logorima.

Slikice:

[julisiz es grant]

Obračun između komunista (OF) i njihovih protivnika iz Zveze (kolokvijalno zvanih Bela garda) bio je tokom cijelog rata vrlo brutalan sa obje strane, što je donekle fenomen, jer u sukobu nisu igrale ulogu etničke i vjerske razlike.

[Woody]

Yup.

Copy/paste situacija u Srbiji između partizana i četnika

[putokaz1]

hvala za Sloveniju

[alibegoa]

Haj nam postavi nesto o Fall Blau. Recimo komparaciju gubitaka Crvene armije sa pocetka Barbarose i Fall Blau.

Nepravda jel'te Rusi tako gubili a na kraju slucajno dobili rat i Njemacku rastavili na proste faktore, tako da na kraju nije preostalo njemacke vlasti ni na kojem nivou. Postavi ti malo komparacije o operaciji Bagration.

[madner]

Tvoja teza, tvoji dokazi.
Ili mislis da se nastavis izvlaciti na suplju?

[The 51st State]

po meni dvije hitlerove odluke su sjebali njemacku da izbori pobjedu ili neki "pravedan" mir, a to su hitlerovo mjesanje u razvoj prvog njemackog mlaznog lovca zbog cega je usao u upotrebu tek 44', tj. dvije godine je kasnio zbog hitlerove fiks ideje da ga razviju kao bombardera i kasni prelazak na ratnu proizvodnju, kao mnogo bitnija odluka.

[putokaz1]

po meni dvije hitlerove odluke su sjebali njemacku da izbori pobjedu ili neki "pravedan" mir, a to su hitlerovo mjesanje u razvoj prvog njemackog mlaznog lovca zbog cega je usao u upotrebu tek 44', tj. dvije godine je kasnio zbog hitlerove fiks ideje da ga razviju kao bombardera i kasni prelazak na ratnu proizvodnju, kao mnogo bitnija odluka.

hitler je bio ''Bosanac''
imao je bosansku glupost,bosanski inat u sebi

[Cyrax]

I umislio je da zna vise od jednog Guderiana - vojnog genija

[julisiz es grant]

I umislio je da zna vise od jednog Guderiana - vojnog genija

I od ostalih vojnih genija, kojima je njemačka vojska obilovala. Nažalost, većina njih su bili obični puzavci, isto kao i oni nesposobni...vjerovali su u da je Hitler bogomdan vojskovođa, i to ih je sve skupo koštalo.

[NeenaSa]

Obrazlozhi ostale.

[Cyrax]

I od ostalih vojnih genija, kojima je njemačka vojska obilovala. Nažalost, većina njih su bili obični puzavci, isto kao i oni nesposobni...vjerovali su u da je Hitler bogomdan vojskovođa, i to ih je sve skupo koštalo.

Guderian je jedini koji je Hići rekao da jede govna.
Manstein, Model, von Rundstedt, von Weichs, Rommel etc. niko nije imao bolje generale a glave su im samo klimale kad je firer zapovijedao na njihovu opstu zalost.

[madner]

Jah, pa jedan na toj listi je radio sta je htio, druga dva su smjenjena jer su radili sto Hico nije htio, treci je ubjedio Hicu da ono sto radi zapravo predstavlja njegove zelje.

[julisiz es grant]

I od ostalih vojnih genija, kojima je njemačka vojska obilovala. Nažalost, većina njih su bili obični puzavci, isto kao i oni nesposobni...vjerovali su u da je Hitler bogomdan vojskovođa, i to ih je sve skupo koštalo.

Guderian je jedini koji je Hići rekao da jede govna.
Manstein, Model, von Rundstedt, von Weichs, Rommel etc. niko nije imao bolje generale a glave su im samo klimale kad je firer zapovijedao na njihovu opstu zalost.

Nije mu rekao da jede govna, samo je odbio da se ukopa u snijegu pred Moskvom i povukao svoje ljude. Zato je smijenjen.
No to mu nije smetalo da nakon 20. jula 1944. prihvati položaj načelnika generalštaba kopnene vojske i oduzme činove učesnicima zavjere od 20. jula, učinivši ih tako dostupnim zloglasnom Freislerovom Narodnom sudu, umjesto regularnog vojnog suda.

[eifel]

Pogledajte strijeljanje dvadesetak Nijemaca iznad Vežice - Rijeka

Preuzeto sa: http://www.lokalpatrioti-rijeka.com/vij ... ci-sadrzaj

[madner]

Tesko, mobilizacija SSSRa je bila previse impresivna.

[julisiz es grant]

Nije krenuo u maju, jer je popizdio zbog 27. marta i u bijesu odlučio da prvo uništi Jugoslaviju i izdao onu famoznu Direktivu br 25 u tom cilju, u kojoj je na kraju dodao da će, zbog napada na Jugoslaviju, operaciju Barbarosa morati odgoditi "do šest sedmica".
Koliko je ova odluka presudila krajnji ishod rata, i danas je predmet spora među istoričarima, sa dijametralno suprotnim stavovima o tome.

[madner]

Nije zima zaustavila Wehrmacht nego Crvena Armija. Kroz ogromne gubitke je otupila Njemacki spic.
Zima je samo pomogla, odnosno blato je najvise pomoglo.

No logisticki gledano, vec u Januaru 1941 je OKH smatrao da ce pocetak morati biti odgodjen za mjesec dana posto je zbog teske zime plan razvoja pruge u Poljskoj bio iza plana. Od nekih 8000 kilometara, tek 2/5 su bile gotove, 1/5 je imala samo jednu traku a ostalih 2/5 jos nisu bile ni pocete.

Sa ili bez napada na Grcku, koji je bio planiran od 1940 to se ne bi promjenilo.

[putokaz1]

Bi.
Da je ranije napadnuta Rusija,da su trupe prebačene i krenule bili bi pred Moskvom prije kiše,snijega,blata,hladnoće...
A i naravno Kijev(pomjeranje tenkova južno) da su Tenkovi krenuli prije nabrojanog bi došli pred Moskvu.
Hitleru je uspjevalo što je lud,ali i propao je što je lud.
Naravno nije imao saveznike Japan daleko a Italija-kanta,i sam Japan im je više odmogao.

[sinuhe]

CA je zadržala Nijemce kod Smolenska jedno dva mjeseca još za dobrog vremena.
Nijemci su bili bolji na nivou običnog vojnika i nižih oficira, taktički potkovani, inovativno koristili oružje i tehniku ali strateški su stojali slabije.

[madner]

Jest jest, strateski su ih uzeli ono pravo.

[sinuhe]

Ni čestite obavještajne službe nisu imali ali bi da vode svjetski rat.

[madner]

Ja ipak mislim da je osnovni problem sto ih je samo 80 miliona.

[madner]

Jedno jednostavno pitanje, koliko duboko su Njemci mogli uci u prostor SSSRa prije nego sto su morali sacekati zeljeznice?

[Tomi110]

Ruse je spasilo što su svu stratešku industriju prebacili iza Urala, van dometa njemačkih bombardera i da je i Moskva pala to ne bi pomoglo Nijemcima. Čista matematika, Rusija je bila jednostavno prevelika zemlja (ili zalogaj) za Hitlera uz to dodaj probleme koje je Wermacht imao sa logističkom potporom npr.velik broj različitih tenkova i drugog teškog oružija od kojih su neki iako sa superiornijim oklopom i vatrenom moči bili izuzetno podložni kvarovima a bez organizirane dopreme rezervnih dijela i izvlačenja istih sa bojišta mnogi su naprosto ostavljani na ratištu uslijed kvarova, dok je Crvena armija masovno proizvedeni tenk T-34 kao i nekih drugih tenkova JS-1,JS-2,KV-1 KV-85 ali koji brojem nisu mogli ozbiljnije parirti T-34 tenku naprosto štancala i uvodila u borbu.