Krst vs. Dzamija

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Locked
emra_a
Posts: 463
Joined: 07/04/2008 08:49

#151 Re: Krst vs. Dzamija

Post by emra_a »

Chairman wrote:
emra_a wrote:vidjela sam izgled dzamije i sve vise pocinjem podrzavati.Pravo ce lijepo izgledati,t.j uklapat ce se u sredinu..pogledajte i sami pa cete vidjeti

Imam familiju na Ciglanama i vecina njih s muskog dijela familije odlazi na dzummu,i njima je to dobro doslo :-D mislim sramota je da oni u jednoj BIH moraju da trampaju po kilometar dva do dzamije a ja zivim u krscansko zapadu a dzamija mi ispred nosa,to je neprihvatljivo.Nije islam u Sarajevo minorna religija,vec religija koja drzi oko 90% stanovnistva.

Ti si djevojko malo pobrkala loncice.
Prvo, dzamija ce biti puna samo na Dzummi i za Bajrame.Drugo,veliki broj ljudi se IZJASNJAVAJU kao Muslimani,ali jaakoo mali broj njih ide u dzamije (ili uopste klanja) osim za Bajram.Iz tog razloga bez obzira na veliki broj Muslimana,broj dzamija a pogotovo lokacije istih prelaze granice dobrog ukusa.Takodjer,kako generacije stasaju sve ce vise biti Muslimana na papiru ali koji uopste ne prakticiraju vjerske obrede.
Ti imas dzamiju ispred nosa jer vjerovatno zivis u ogromnom gradu,Sarajevo to nije s obzirom da je duzine 20-25 km.I ne vidim problem da pravi vjernik prepjesaci 2 km do Alipasine dzamije ili 200 metara do one na Gorici.

Pa gdje su to dzamije pune 5 puta na dan ? nisu vala ni u Turskoj,ni u Libanu,a za ostale ne znam jer nisam jos bila. U dzamiji se MORA klanjati samo dzumma,bajram namaz te teravija a ostalo se vecinom klanja na poslu ili kod kuce.A iskustvo mi govori suprotno,tokom komunizma su te generacije rastle,sljedece generacije ce se mahom interesovati za religiju ,to je trend sirom ex-komunistickog svijeta.I ja pripadam onima koji ne klanjaju osim za teraviju,a muski clanovi cesto odu na dzummu i to je to-ali opet svi zele dzamiju tu
emra_a
Posts: 463
Joined: 07/04/2008 08:49

#152 Re: Krst vs. Dzamija

Post by emra_a »

sahan wrote:Kad se počela graditi prva džamija na Grbavici, tom dijelu Sarajeva koje za pedeset godina komunističke vladavine nije moglo (čitaj: smjelo) izgraditi džamiju, neki od njenih stanovnika, uglavnom Srbi, uputili su otvoreno pismo tadašnjem Visokom predstavniku, tražeći da se gradnja džamije zaustavi sa “argumentacijom” da će se, njenom gradnjom, uništiti zelenilo, kojeg, avaj, na ovom području nedostaje, a oni bez zelenog ne mogu da žive!
Najavljena gradnja džamije na Ciglanama, nekada elitnom naselju, u kojemu živi preko pet hiljada stanovnika, a koje je poprilično izgubilo svoj nekadašnji sjaj (mada su mu jedino cijene stanova ostale na visini!), danas ne izaziva reagiranja Srba, “tamo ih ima mali broj”, kako reče general-zločinac za “Velušiće” na početku napada na Sarajevo, već Bošnjaka, i to ne zbog zelenila, tamo ga gotovo i nema, već zbog POLITIKE!
Neki će reći da to nije ništa novo, da politika kod nas i tako i tako vrhuni ova jadna zbivanja, ali će se, bar u ovom slučaju, prevariti: ne radi se o politici kao “umijeću vladanja”, već o poznatom beogradskom listu, koji je u agresiji na BiH dao “znatan doprinos” u svom medijskom području. Tako Ahmed Burić, urednik “Oslobođenja”, piše: “Ciglane su, govoreći novinarskim žargonom, uvijek bile prostor u kojem se prodavalo više beogradske Politike, nego u bilo kojem dijelu grada”, te će, ko biva, izgradnja džamije ugroziti taj politikin prostor, te, govoreći novinarskim žargonom, beogradska Politika neće imati tako dobru prođu i utjecaj odnosno tako odane čitaoce kao što je do sada imala. Po njemu, gradnjom džamije se”skoro definitivno, radi o kažnjavanju (podvukao A.K.) “mahale” za koju se tradicionalno zna da je jedno od jačih uporišta onih koji ne glasaju za ekskluzivno bošnjačke stranačke (i poslovne) opcije.”
Džamija kao kazna???!!! Kakav je to monstruozan mentalni sklop u glavi izvjesnog Bošnjaka ( i uredničkog kolegija koji to objavljuje) kad džamiju, “Allahovu kuću”, skupljalište i odgajalište vascijelog ummeta, i, da budem i patetičan, nukleus moralne preobrazbe svijeta i života, drži kaznom kojom se kažnjava jedna mahala. Pa to ni oni koji su nam u agresiji porušili ili uništili više od hiljadu džamija nisu nikada izgovorili, ili ne na ovaj i ovakav brutalan način.

No, to nije sve. U nastavku teksta ovaj urednik piše:
“Ono što, doista, plaši nije islam, nije ni jezivi “metalni” arapski ezan koji se čuje iz takvih objekata novokomponiranog tipa.Ono što plaši je da unatoč izabranoj vlasti u općinama, kantonu i državi postoji “neformalna” grupa ljudi koja ako ne obuhvata nadležne za to stoji iznad vlasti i organa koji izdaju dozvole za takve stvari. Iznad Zavoda za izgradnju, iznad ministara za prostorno uređenje i visoko iznad građana ove zemlje. Sastavljena od onoga što je preostalo iz okruženja Alije Izetbegovića, ta grupa može sve i to je ovog tjedna i dokazala.”
Govoreći novinarskim žargonom, pridjev jeziv upotrebljava se za označavanje krajnje ekstremnih situacija: jeziv prizor, jezivo ubistvo, jeziv zvuk granata koje su četnici ispaljivali sa okolnih brda a koje su sijale smrt nemoćnih Sarajlija i sl. ali taj pridjev staviti uz ezan, uz poziv na namaz, na molitvu, to nije viđeno ni u Wildersovoj “Fitni”, o kojoj bruji cijeli svijet. Pa iako se ezan na ovim prostorima čuje blizu šest stoljeća (a čut će se, ako Bog da,dok postoji svijeta i vijeka), za Burića je malo što je on jeziv, već je arapski (kao da ima neki drugi!) što, pored gradacijskog isticanja implicira i jasnu mržnju prema toj nacionalnoj odrednici, ma šta ona podrazumijevala.
A “neformalna” grupa ljudi je ustvari džemat ovog nekada elitnog naselja (formiran još 1994.), koji već pet godina uporno i mukotrpno nastoji pribaviti svu potrebnu dokumentaciju kako bi mogla realizirati svoje pravo na slobodu vjere i vjerskog okupljanja. Ovi ateistički neokomunistički zevzeci i mrzitelji svega islamskog govore kako nema potrebe za gradnjom džamije (naravno za njih nijedna džamija nije potrebna!), a ne znaju da se njihov neposredni komšiluk već godinama okuplja, klanja i ibadeti (da ne kažem guši) u neuslovnim podrumskim prostorijama na Ciglanama, čije korišćenje uz to moraju i debelo platiti. Pa iako su Ciglane relativno mlado naselje, u njemu, govoreći novinarskim žargonom, ima veliki broj starijih osoba, koje su ili bolesne ili nemoćne, a koje su muslimani kojima treba džamija. Kao što treba i drugima koji su zdravi (i jaki) kao čelik Nekolicina njih starijih, na čelu sa predsjednikom džemata Fuadom Vučijakom, koji su dolazili u našu redakciju, kako bi nam saopćili radosnu vijest o početku radova na džamiji, jedva se uspjela popeti na drugi sprat. Govoriti takvim ljudima da idu u Alipašinu džamiju, koja je udaljena više od dva kilometra i koja ne može primiti ni polovinu vlastitog džemata, a da se i ne govori o saobraćajnoj gužvi i drugim problemima, je više nego surovo, licemjerno i - bestidno.
“Ambijent naselja Ciglane sa terasastim razigranim fasadama zgrada i nesvakidašnjom arhitekturom idealan je ambijent za radikalno drugačiji oblik pretencijalnog javnog objekta kakva je džamija. Zato smo odabrali okruglu džamiju i kvadratnu debelu munaru koja asocira na magrebske. Svi detalji: “zdjela” od riječnog oblutka u kojoj leži džamija, velika kružna streha završena sjajnim sjenilom koncentriranih krugova od inoksa, vodena zavjesa koja za kišnih dana pada iz cjevčica sa oluka, toplina drvene fasade nad kojom u dubini leži tamna sjena kontinuiranog prozora koji je vrat između tijela i krova džamije, hiljade kandilja koji svijetle sa cijelog tijela munare i mnogi drugi su arhitektonski rukopis koji je formirao arhitekturu koju će, nadamo se, džemat prihvatiti svojom, a sručna javnost znati prepoznati”, rekli su za naš list projektanti džamije dipl. ing.arh. Namik Muftić i dipl. ing. arh. Aida Daidžić. Interesantno je zabilježiti da je ing. arh. Namik Muftić prije četrdeset godina bio jedan od projektanata naselja Ciglane pa će, jedinstvenim usudom, umjetničko-arhitektonska transpozicija džamije biti ona kristalna tačka kojom će se na najljepši način okončati arhitektonske partiture ovoga naselja.
“Pošto se sakralni objekti grade hiljade godina unaprijed, nadamo se da će i ova džamija dugo trajati i da će svjedočiti o vremenu u kome živimo i o njenim autorima”, kazao je njen projektant Namik Muftić.
Kao što će, i to je izvjesno, svjedočiti o vremenu u kojem su živjeli pigmeji duha, kojima je najveći intelektualni domet čitanje beogradske Politike i pljuckanje na svoju tradiciju, svoju vjeru i kulturu.
A pjesnik Mejli, kojeg i Burić citira, samo sa suprotnim konotacijama (jer po njemu su neprijatelji oni koji grade džamije!), reče: “Neka bude proklet neprijatelj Sarajeva, ako ga bude bilo”.
Doista, neka bude proklet.

P.S. Iako je tekst Ahmeda Burića, o kojem je bilo riječi, objavljen u “Oslobođenju” od petka, 4. aprila 2008. godine, sutradan u istom listu dopunio ga je u svojim pabircima kolega Hamza Bakšić. Pa da ne učinimo mahrum i ovoga borca, evo i dijela njegovog “komentara”:
Najbogatiji džemat: U okviru akcije “Jedan hodža po glavi stanovnika”, u elitnom naselju Ciglane u Sarajevu, počela je izgradnja nove džamije. To je više demonstracija moći nego potreba - od tog mjesta gdje će biti novogradnja nije daleko stara prelijepa Alipašina džamija.


Image

pretjeruju da ne kazem nesto gore,
Ali_G
Posts: 4674
Joined: 02/03/2002 00:00

#153 Re: Krst vs. Dzamija

Post by Ali_G »

Chairman wrote:
Ali_G wrote:Dzamija koja je predvidjena da se pravi na Ciglanama sto se tice lokacije je bas nidje veze i vezano za to protiv sam gradnje na tom mjestu.
Eh sad, vecina ovdje povlaci da dzematlije sa Ciglana imaju u blizini Alipasinu, dzamiju na Gorici itd. Medjutim zaboravljaju da muslimani u prakticiranju vjere imaju 5 namaza. Nije nimalo zgodno svaki dan prelaziti 5-10 kilometara. Eh, da li na Ciglanama zaista ima toliki broj dzematlija koji ce puniti dzamiju, to je sad neko trece pitanje. Mislim da pored sve dobre namjere za vjernike da ima i pretjerivanja u citavoj stvari. Najbolje bi bilo da se postigao neki dogovor, ali je to kod nas misaona imenica vec odavno.

I da se osvrnem na ovaj tekst iz dana, dzamija na Breci uopste nije uzela djeci igraliste. Pored dzamije se i dan danas nalazi igraliste za kosarku na kojoj djeca i omladina provode svoje vrijeme. 2 minute od tog igralista se nalazi jos jedno igraliste, pa po logici koja se provodi mogla bi djeca malo prosetati. Btw, 100m od te dzamije je nikla stambena jedinica koja totalno zatvara ulaz u naselje s te strane, malo ispod je benzinska pumpa iznad koje su stambeni blokovi, a preko puta nje klinicki centar....
Sto se tice navodne otimacine igralista djeci, niko se nije pobunio kad je oduzeto igraliste na Kosevskom i napravljena veleljepna garaza.
Ubise nas dvostruki arsini.


Kakvih crnih 5-10 kilometara???....Gorica je odmah iznad Ciglana a Alipasina dzamija je max 3 km daleko od Merhemica trga.Nikad vise dzamija a nikad manje vjernika.
Sto se tice dzamije na Breci.Dzamija je uzela DIO igralista,zelenu povrsinu na kojoj se vjecito igrao fudbal i gdje su djeca bukvalno odrastala.Oni koji su preferirali kosarku imali su to kosarkasko igraliste odmah pored i ono je ostalo.
Citava ova prica je da niko nema nista protiv dzamija,crkvi,sinagoga itd...ali ne zelim da se grade na mjestima gdje za to nema potrebe i gdje te bogomolje predstavljaju opce ruglo (svojom pozicijom,izgledom ).POZICIJA dzamije na Merhemica trgu je odvratna i za one najtolerantnije.Ona ce ubiti svu draz izlaska na pomenutom trgu.Unistena je zelena povrsina,unisten je pogled sa SVIH okolnih kafica,dok se budu izvodili radovi od silnih kamiona se nece moci naci ionako prijeko potreban parking,unisten je elitni dio Sarajeva.Zbog koga?Sve zbog par pojedinaca koji hoce dzamiju u "vrtu",koja ce zjapiti prazna.

U vezi kilometraze :D ljudi koji zele da idu na sve ili skoro sve namaze u dzamiju moraju preci ovoliko.
U vecini tvog posta se slazem. Zaista dzamiji nije mjesto ondje, ali se vodi takva medijska kampanja protiv same institucije dzamije. Nije vise postalo bitno da li je uzela dio igralista ili nije, bitno je da je dzamija. Jako mnogo drugih objekata je uzelo i zelene povrsine i igralista ali nema tolike pompe. U tome je stvar.
Chairman
Posts: 277
Joined: 20/03/2008 17:09

#154 Re: Krst vs. Dzamija

Post by Chairman »

To je tacno.Ali je isto tako neozbiljno ocekivati da ce u svakom naselju pred kucom nekome biti dzamija,crkva,sinagoga ...itd...Pa na kraju krajeva i za mnogo prece stvari ljudi hodaju koliko je potrebno.Ko je imalo bio na zapadu mogao je vidjeti kako se grad sredjuje i kako sa pravim planom ima mjesta i za parkove,trzne centre....dzamije.Sarajevu je problem sto se u svakom naselju mora napraviti veliki trzni centar umjesto da se to rijesilo zonom na Stupu gdje bi se pravio ogromni kompleks.No,opet bi bilo problem vozarenje,ko da je Sarajevo London pa je ljudima mrsko preci 10 tak kilometara.
Slazem se da je dosta stvari uzelo zelenu povrsinu.Uzet cu primjer parkinga na Kosevskom brdu....generalno Sarajevo ima OGROMAN problem sa parkinzima,i gore je morala biti jedna velika garaza (druga je stvar sto sam ja za to da se sve garaze spuste pod zemlju).Ali kako je nas narod naopak,dobili su garazu koja je prazna.Auta su i dalje na trotoarima i ondje treba poslati svaki dan policiju da popise kazne da bi se raja uozbiljila i pocela koristiti vec dobiveni kapacitet.Kad smo vec kod zelenih povrsina,najveca greska poslijeratnog Sarajeva je dozvoljavanje da se na mjestu robne kuce Sarajka napravi zgrada.Ono je bilo savrseno mjesto za Trg kojeg ovaj grad nema,i to je sramota.
User avatar
Vozdra raja :-)
Posts: 1379
Joined: 28/02/2008 02:57
Location: Istok
Contact:

#155 Re: Krst vs. Dzamija

Post by Vozdra raja :-) »

Mislim da je ime teme vrlo neprikladano!
U Bosni nikada krst i dzamija nisu bili teret jedno drugom, i uvijek su bili jedno pored drugoga.

Mi smo mali-premali narod. Zato je od izuzetnog znacaja za nas opstanak da cuvamo nasu tradiciju, kulturu, i obicaje. Ulaskom u EU postoji realna opasnost da se potpuno izgubimo u tom napadu stranog kapitala i novopecenih obicaja(valentinovo...). Bosna je posljedjnji trag iskrenog i cistog Islama na prostoru Europe, zato se ne bi trebalo buniti ako neko zeli da izgradi dzamiju u Sarajevu ili bilo gdje drugo u nasoj zemlji. Ako za to postoji volja vijernika, novcana sredstva, gradjevinski prostor, onda bujrum.

Bio bi to preveliki i opasan luksuz ako bi smo sebi dopustili da budemo samo tudji tepih, i da zaboravimo ko smo i sta smo, kao sto je bio slucaj u bivsoj drzavi.
margina
Posts: 91
Joined: 16/02/2008 16:41
Location: SA

#156 Re: Krst vs. Dzamija

Post by margina »

Vozdra raja wrote:Mislim da je ime teme vrlo neprikladano!
U Bosni nikada krst i dzamija nisu bili teret jedno drugom, i uvijek su bili jedno pored drugoga.

Mi smo mali-premali narod. Zato je od izuzetnog znacaja za nas opstanak da cuvamo nasu tradiciju, kulturu, i obicaje. Ulaskom u EU postoji realna opasnost da se potpuno izgubimo u tom napadu stranog kapitala i novopecenih obicaja(valentinovo...). Bosna je posljedjnji trag iskrenog i cistog Islama na prostoru Europe, zato se ne bi trebalo buniti ako neko zeli da izgradi dzamiju u Sarajevu ili bilo gdje drugo u nasoj zemlji. Ako za to postoji volja vijernika, novcana sredstva, gradjevinski prostor, onda bujrum.

Bio bi to preveliki i opasan luksuz ako bi smo sebi dopustili da budemo samo tudji tepih, i da zaboravimo ko smo i sta smo, kao sto je bio slucaj u bivsoj drzavi.

Gradnjom dzamija tamo gdje nisu potrebne ne cuvamo tradiciju, kulturu i obicaje. Mi imamo stare dzamije koje su nase i odraz nase kulture. Nove dzamije nisu nase jer se ne grade u nasem duhu vec u nekom drugom i nasa tradicija, kultura i obicaji nisu povezani sa njihovim. Cuvamo tradiciju, kulturu i obicaje tako sto necemo dati nekim tamo drugima da nam pricaju o tome kako se mi nepravilno molimo Bogu ili Allahu, i da gradimo vjerske objekte koje nisu u skladu sa nasim. Imamo sve nase i niko ne bi smio da nam namece strano. Bosna ima puno godina iza sebe, svoje vjere, tradicije i obicaje.

BTW. U bivsoj drzavi niko nikome nije branio da vjeruje i da ide u vjerske objekte. To sto clanovi SK nisu mogli ici u
bogomolje(ali nisu im mogli oduzeti vjerovanje- ko je vjerovao, vjerovao je), moze se porediti i sa ovom drzavom. Sada mozes postati neko ili dobiti posao ako si clan vladajuce stranke. Zar to nije isto? S tim sto je u bivsoj drzavi vjera bila odvojena od politike tj. od drzave. Mislim da je to ipak bilo postenije, jer se sada svako svakome mijesa u posao. Politicari su vjernici( sto nije sporno), a duhovne vodje su politicari sto je ipak sporno. Mislim da nisu tako svestrani jer ne rade svoj posao kako treba a ne tudji.
Last edited by margina on 12/04/2008 17:58, edited 1 time in total.
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#157 Re: Krst vs. Dzamija

Post by uvjek dobar gost »

Gradnjom dzamija tamo gdje nisu potrebne ne cuvamo tradiciju, kulturu i obicaje. Mi imamo stare dzamije koje su nase i odraz nase kulture. Nove dzamije nisu nase jer se ne grade u nasem duhu vec u nekom drugom i nasa tradicija, kultura i obicaji nisu povezani sa njihovim. Cuvamo tradiciju, kulturu i obicaje tako sto necemo dati nekim tamo drugima da nam pricaju o tome kako se mi nepravilno molimo Bogu ili Allahu, i da gradimo vjerske objekte koje nisu u skladu sa nasim. Imamo sve nase i niko ne bi smio da nam namece strano. Bosna ima puno godina iza sebe, svoje vjere, tradicije i obicaje.

Gornji citirani dio posta Margine iskoristio bih da spomenem nešto... Ferhadija džamija u Banjoj Luci... gledam skoro prilog na Tv-u.. nema se para za njenu obnovu, mnogi su kažu obećavali , a sada nikog nema...
Po raznim povratničkim mjestima koja sam posjetio.. umjesto nekadašnjih vjerskih objekata koji su tu bilo do agresije na BiH, odnosno njihovog rušenja (objekti svih konfesija).. sada su na terenu napravljeni objekti koji nimalo ne nalikuju pređašnjim, mimo tradicije, mimo nasljeđa, kulture.. i svega što nas okružuje... izgovor je bio da donatori su donosili svoje nacrte i htjeli su samo u njih ulagati ili im je restauracija bila preskupa....

Zar bolje ne bi bilo za same povratnike da se pa i sačekalo ali da su se restaurirali objekti koji su tu nekada ili... ljudi na terenu meni su govorili da bi oni i malo se pretrpili ali da im je posla sami bi izdvajali i ulagali u pravljenje autentičnih vjerskih objekata koji su tu nekad bili...

Mi smo u svoj svojoj post ratnoj šokiranosti izgleda ipak malo izgubili kompas i polako smo počeli gubiti one svoje osobine pa čak i kulturu koju smo nekad ne tako davno imali.. što prije nas post-traumatsko stanje popusti, prije će nam biti bolje, a neki kao da se trude da to stanje potraje vječno.

P.S

Jeli iko pitao stanovnike Ciglana treba li se graditi ili ne.. isto pitanje pita li iko stanovnike A faze na Alpašinom oko gradnje onih silnih poslovnih objekata koji su im zaklonili vidike...
Chairman
Posts: 277
Joined: 20/03/2008 17:09

#158 Re: Krst vs. Dzamija

Post by Chairman »

emra_a wrote:
Chairman wrote:
emra_a wrote:vidjela sam izgled dzamije i sve vise pocinjem podrzavati.Pravo ce lijepo izgledati,t.j uklapat ce se u sredinu..pogledajte i sami pa cete vidjeti

Imam familiju na Ciglanama i vecina njih s muskog dijela familije odlazi na dzummu,i njima je to dobro doslo :-D mislim sramota je da oni u jednoj BIH moraju da trampaju po kilometar dva do dzamije a ja zivim u krscansko zapadu a dzamija mi ispred nosa,to je neprihvatljivo.Nije islam u Sarajevo minorna religija,vec religija koja drzi oko 90% stanovnistva.

Ti si djevojko malo pobrkala loncice.
Prvo, dzamija ce biti puna samo na Dzummi i za Bajrame.Drugo,veliki broj ljudi se IZJASNJAVAJU kao Muslimani,ali jaakoo mali broj njih ide u dzamije (ili uopste klanja) osim za Bajram.Iz tog razloga bez obzira na veliki broj Muslimana,broj dzamija a pogotovo lokacije istih prelaze granice dobrog ukusa.Takodjer,kako generacije stasaju sve ce vise biti Muslimana na papiru ali koji uopste ne prakticiraju vjerske obrede.
Ti imas dzamiju ispred nosa jer vjerovatno zivis u ogromnom gradu,Sarajevo to nije s obzirom da je duzine 20-25 km.I ne vidim problem da pravi vjernik prepjesaci 2 km do Alipasine dzamije ili 200 metara do one na Gorici.



Pa gdje su to dzamije pune 5 puta na dan ? nisu vala ni u Turskoj,ni u Libanu,a za ostale ne znam jer nisam jos bila. U dzamiji se MORA klanjati samo dzumma,bajram namaz te teravija a ostalo se vecinom klanja na poslu ili kod kuce.A iskustvo mi govori suprotno,tokom komunizma su te generacije rastle,sljedece generacije ce se mahom interesovati za religiju ,to je trend sirom ex-komunistickog svijeta.I ja pripadam onima koji ne klanjaju osim za teraviju,a muski clanovi cesto odu na dzummu i to je to-ali opet svi zele dzamiju tu
Uredu.Ali dzamije nisu pune ni za Dzummu,osim ovih malo poznatijih u centru i okolo.Hmm,tema sa interesovanjem omladine se da razviti mada gledajuci danasnje mlade ljude sve vise vidim osudjivanja medjusobno kada neko prakticira vjeru a ne ide u kafanu,pije i pusi!
Mozda grijesim,ali.... ;-)
margina
Posts: 91
Joined: 16/02/2008 16:41
Location: SA

#159 Re: Krst vs. Dzamija

Post by margina »

Uporno govorim kako niko nije pitao stanovnike Ciglana sta oni zele. Rekose mi da je bilo u novinama da su potpisivane peticije 1994. godine ZA gradnju dzamije. Ni jedan jedini dan nisam bila izvan Ciglana(osim kad sam bila na poslu),svaki dan prolazila pored MZ Ciglane i nikad za nikad nisam cula za peticiju ZA gradnju dzamije 1994. Jedino ako nije bilo tajno potpisivanje peticije.
MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#160 Re: Krst vs. Dzamija

Post by MUNAFIK »

stvari su jasne

Ne unistava se nikakav park ni zelenilo (zelenilo i park su odmah preko puta lokacije na kojoj se pravi dzamija)

Ne unistava se nikakvo djecije igraliste (igraliste je odmah preko puta lokacije na kojoj se pravi dzamija)

Dakle dva 'glavna argumenta' onih protiv dzamije jednostavo ne stoje...

Protivnici izgradnje su VELIKOM vecinom oni koji NISU vjernici i koji NE ulaze u dzamije. (sta oni znaju ili ne znaju kome treba ili ne treba dzamija i koliko 'PRAVI' vjernik treba ili ne treba hodati da bi obavio molitvu, sta oni znaju o dzematu?

Novinari koji su javnosti prestavili protivljenje izgradnji dzamije su svojim ruznim i nakaradnim pisanjem o dzamiji, ezanu, dzematu pokazali su svu svoju frustraciju i odbojnos (da ne kazem mrznju) koju osjecaju prama Islamu i muslimanima...

Ako se ne unistava park, ako se ne unistava igraliste ako dzematlije finansiraju izgradnju dzamije, a sa druge strane niko ne reagira ovako za izgradnju mnogih drugih objekata kojima se unistavaju i parkovi i zelene povrsine i igralista ostaje da se zakljuci da se ovdje radi o islamofobiji i antagonizmu. Jedan broj protivnika izgleda bas pati od ISLAMOFOBIJE a drugi broj(mnogo VECI broj) PATI od najgore vrste antagonizma prema Islamu i dzamijama. Odakle te bolesti kod tih ljudi je druga tema, ali je jasno da im te bolesti ne daju nimalo mira u njihovom rodnom gradu, i oni su sami krivi za to!!!
Dzamije su jedan od simbola grada, one su se gradile kad je grad nastajao, one su se gradile kad se grad razvijao, rusile su se u dva perioda (svima poznata), i sada kada s eopet grad siri pocele su se opet graditi. Sto prije shvatite to bolje, dzamije su ovdje uvjek bile, i uvjek ce i biti, i tamo gdje bude potrebno i gdje bude vjernika pravit ce se nove!
User avatar
sarajevac071
Posts: 192
Joined: 25/02/2008 20:52
Location: kome BA da se mi prilagođavamo ...

#161 Re: Krst vs. Dzamija

Post by sarajevac071 »

munafik piše; Protivnici izgradnje su VELIKOM vecinom oni koji NISU vjernici i koji NE ulaze u dzamije. (sta oni znaju ili ne znaju kome treba ili ne treba dzamija i koliko 'PRAVI' vjernik treba ili ne treba hodati da bi obavio molitvu, sta oni znaju o dzematu?
potpisujem se na ove riječi
margina
Posts: 91
Joined: 16/02/2008 16:41
Location: SA

#162 Re: Krst vs. Dzamija

Post by margina »

MUNAFIK wrote:stvari su jasne

Ne unistava se nikakav park ni zelenilo (zelenilo i park su odmah preko puta lokacije na kojoj se pravi dzamija)

Ne unistava se nikakvo djecije igraliste (igraliste je odmah preko puta lokacije na kojoj se pravi dzamija)

Dakle dva 'glavna argumenta' onih protiv dzamije jednostavo ne stoje...

Protivnici izgradnje su VELIKOM vecinom oni koji NISU vjernici i koji NE ulaze u dzamije. (sta oni znaju ili ne znaju kome treba ili ne treba dzamija i koliko 'PRAVI' vjernik treba ili ne treba hodati da bi obavio molitvu, sta oni znaju o dzematu?

Novinari koji su javnosti prestavili protivljenje izgradnji dzamije su svojim ruznim i nakaradnim pisanjem o dzamiji, ezanu, dzematu pokazali su svu svoju frustraciju i odbojnos (da ne kazem mrznju) koju osjecaju prama Islamu i muslimanima...

Ako se ne unistava park, ako se ne unistava igraliste ako dzematlije finansiraju izgradnju dzamije, a sa druge strane niko ne reagira ovako za izgradnju mnogih drugih objekata kojima se unistavaju i parkovi i zelene povrsine i igralista ostaje da se zakljuci da se ovdje radi o islamofobiji i antagonizmu. Jedan broj protivnika izgleda bas pati od ISLAMOFOBIJE a drugi broj(mnogo VECI broj) PATI od najgore vrste antagonizma prema Islamu i dzamijama. Odakle te bolesti kod tih ljudi je druga tema, ali je jasno da im te bolesti ne daju nimalo mira u njihovom rodnom gradu, i oni su sami krivi za to!!!
Dzamije su jedan od simbola grada, one su se gradile kad je grad nastajao, one su se gradile kad se grad razvijao, rusile su se u dva perioda (svima poznata), i sada kada s eopet grad siri pocele su se opet graditi. Sto prije shvatite to bolje, dzamije su ovdje uvjek bile, i uvjek ce i biti, i tamo gdje bude potrebno i gdje bude vjernika pravit ce se nove!


Treci "glavni"razlog si zaboravio- ima ih previse.

Da dzematlije skupljaju novac za dzamiju, ne bi skupili ni sto km.

Mozda se neko zaposljava u tim objektima kojima se unistavaju parkovi, a trebalo bi ih biti jos vise. Tada bi ljudi bili zadovoljniji i ne bi mislili o svakojakim glupostima kao sto je, izmedju ostalog, nacionalizam.


Bolest je kod onih koji skupljaju dzamije kao markice i salvete.
Grad se ne razvija gradnjom dzamija nego objektima koji zaposljavaju ljude i koji privredjuju ionako propaloj privredi nase nam zemlje.

Dzamije jesu simbol grada, ali dzamije koje vec postoje.

Ciglane su se izgradile jako davno tako da se Sarajevo ne siri na tu stranu. Sto su se Ciglane sirile sirile su se, nemaju vise gdje. Ako se Sarajevo negde i siri, a to nisu Ciglane, neka se tamo grade dzamije, crkve, sinagoge......
margina
Posts: 91
Joined: 16/02/2008 16:41
Location: SA

#163 Re: Krst vs. Dzamija

Post by margina »

sarajevac071 wrote:munafik piše; Protivnici izgradnje su VELIKOM vecinom oni koji NISU vjernici i koji NE ulaze u dzamije. (sta oni znaju ili ne znaju kome treba ili ne treba dzamija i koliko 'PRAVI' vjernik treba ili ne treba hodati da bi obavio molitvu, sta oni znaju o dzematu?
potpisujem se na ove riječi

Rijetko ko je kod nas pravi vjernik. Vjernik ne bi trebao biti nacionalista. Kod nas je to izjednaceno. Sto si veci ( citaj: novokomponovani ) vjernik, veci si nacionalista i obrnuto.
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#164 Re: Krst vs. Dzamija

Post by chuchumbamayumbe »

Samo da se ponovim, i jos da dodam da nisam islamofob ili nesto slicno tome, dapache.
Malo je ironicno, ali ako idem logikom koju pojedini uvazeni fourmasi ovdje isticu, onda ovo dole nije nimalo ironicno nego je fakat.

Sta se bunite oko dzamija ba?!
Koliko Travnik ima dzamija, a koliki je Travnik grad?
Ne kazem da ih ima previse, ali ako ih toliko mali gradi ima toliko puno, zasto Sarajevo ne bi moglo imati jos vise, makar 800 dzamija?
Mislim, sluzim se logikom, neka u jednu dzamiju stane u prosjeku 500 Muslimana, orijentaciono u Sarajevu ima oko 400.000 Muslimana, to je otprilike 800 dzamija, manje-vise 100, ipak je dozvoljena neka tolerancija, je'l tako?
Ja mislim da je ovim sve kazano i da niti jedna primjedba ovih sto su protiv izgradnje dzamija ne stoji.Pa jos da dodam... Neka je u Sarajevu samo 200.000 Mulimana (a nije nego je vise) i neka je samo pola od njih vjernika (100.000), a ako u svaku dzamiju u prosjeku moze da udje 500 vjernika, dolazimo opet do zakljucka da je minimum minimuma za Sarajevo otprilike 200 dzamija. Zaista ne znam koliko ih sada ima, ali nema ni priblizno 200.
Dakle, za grad povrsine Sarajeva i za njegove vjernike Muslimane, da bi njihove vjerske potrebe bile zadovoljene, potrebno je da bude ukupno minimalno 200 dzamija. Minimum minimuma.
Nemam nista protiv gradnje dzamija, a mislim da se i 99% forumasha slaze sa mnom, ali mislim da pojedine dzamije trebaju da se grade na lokacijama koje su prikladnije za objekat tog tipa, umjesto da se grade na djecjim igralistima, parkovima, parkinzima i slicno.
User avatar
sarajevac071
Posts: 192
Joined: 25/02/2008 20:52
Location: kome BA da se mi prilagođavamo ...

#165 Re: Krst vs. Dzamija

Post by sarajevac071 »

margina wrote:
sarajevac071 wrote:munafik piše; Protivnici izgradnje su VELIKOM vecinom oni koji NISU vjernici i koji NE ulaze u dzamije. (sta oni znaju ili ne znaju kome treba ili ne treba dzamija i koliko 'PRAVI' vjernik treba ili ne treba hodati da bi obavio molitvu, sta oni znaju o dzematu?
potpisujem se na ove riječi

Rijetko ko je kod nas pravi vjernik. Vjernik ne bi trebao biti nacionalista. Kod nas je to izjednaceno. Sto si veci ( citaj: novokomponovani ) vjernik, veci si nacionalista i obrnuto.
potpisujem se i na ove riječi
apsolutno si u pravu
Chairman
Posts: 277
Joined: 20/03/2008 17:09

#166 Re: Krst vs. Dzamija

Post by Chairman »

chuchumbamayumbe wrote:Samo da se ponovim, i jos da dodam da nisam islamofob ili nesto slicno tome, dapache.
Malo je ironicno, ali ako idem logikom koju pojedini uvazeni fourmasi ovdje isticu, onda ovo dole nije nimalo ironicno nego je fakat.

Sta se bunite oko dzamija ba?!
Koliko Travnik ima dzamija, a koliki je Travnik grad?
Ne kazem da ih ima previse, ali ako ih toliko mali gradi ima toliko puno, zasto Sarajevo ne bi moglo imati jos vise, makar 800 dzamija?
Mislim, sluzim se logikom, neka u jednu dzamiju stane u prosjeku 500 Muslimana, orijentaciono u Sarajevu ima oko 400.000 Muslimana, to je otprilike 800 dzamija, manje-vise 100, ipak je dozvoljena neka tolerancija, je'l tako?
Ja mislim da je ovim sve kazano i da niti jedna primjedba ovih sto su protiv izgradnje dzamija ne stoji.Pa jos da dodam... Neka je u Sarajevu samo 200.000 Mulimana (a nije nego je vise) i neka je samo pola od njih vjernika (100.000), a ako u svaku dzamiju u prosjeku moze da udje 500 vjernika, dolazimo opet do zakljucka da je minimum minimuma za Sarajevo otprilike 200 dzamija. Zaista ne znam koliko ih sada ima, ali nema ni priblizno 200.
Dakle, za grad povrsine Sarajeva i za njegove vjernike Muslimane, da bi njihove vjerske potrebe bile zadovoljene, potrebno je da bude ukupno minimalno 200 dzamija. Minimum minimuma.
Nemam nista protiv gradnje dzamija, a mislim da se i 99% forumasha slaze sa mnom, ali mislim da pojedine dzamije trebaju da se grade na lokacijama koje su prikladnije za objekat tog tipa, umjesto da se grade na djecjim igralistima, parkovima, parkinzima i slicno.

Da,a zasto onda dzamije zjape prazne?
Tacno,niko nema nista protiv dzamija dok one ne narusavaju urbanisticke planove a samim tim igralista,parkove i parkinge,ali tema je upravo da se oni narusavaju.
margina
Posts: 91
Joined: 16/02/2008 16:41
Location: SA

#167 Re: Krst vs. Dzamija

Post by margina »

chuchumbamayumbe wrote:Samo da se ponovim, i jos da dodam da nisam islamofob ili nesto slicno tome, dapache.
Malo je ironicno, ali ako idem logikom koju pojedini uvazeni fourmasi ovdje isticu, onda ovo dole nije nimalo ironicno nego je fakat.

Sta se bunite oko dzamija ba?!
Koliko Travnik ima dzamija, a koliki je Travnik grad?
Ne kazem da ih ima previse, ali ako ih toliko mali gradi ima toliko puno, zasto Sarajevo ne bi moglo imati jos vise, makar 800 dzamija?
Mislim, sluzim se logikom, neka u jednu dzamiju stane u prosjeku 500 Muslimana, orijentaciono u Sarajevu ima oko 400.000 Muslimana, to je otprilike 800 dzamija, manje-vise 100, ipak je dozvoljena neka tolerancija, je'l tako?
Ja mislim da je ovim sve kazano i da niti jedna primjedba ovih sto su protiv izgradnje dzamija ne stoji.Pa jos da dodam... Neka je u Sarajevu samo 200.000 Mulimana (a nije nego je vise) i neka je samo pola od njih vjernika (100.000), a ako u svaku dzamiju u prosjeku moze da udje 500 vjernika, dolazimo opet do zakljucka da je minimum minimuma za Sarajevo otprilike 200 dzamija. Zaista ne znam koliko ih sada ima, ali nema ni priblizno 200.
Dakle, za grad povrsine Sarajeva i za njegove vjernike Muslimane, da bi njihove vjerske potrebe bile zadovoljene, potrebno je da bude ukupno minimalno 200 dzamija. Minimum minimuma.
Nemam nista protiv gradnje dzamija, a mislim da se i 99% forumasha slaze sa mnom, ali mislim da pojedine dzamije trebaju da se grade na lokacijama koje su prikladnije za objekat tog tipa, umjesto da se grade na djecjim igralistima, parkovima, parkinzima i slicno.

U pravu si, ponavljas se. Imas jedno 3 ista posta, ako ne i vise.
User avatar
Tesssa
Posts: 3753
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#168 Re: Krst vs. Dzamija

Post by Tesssa »

Image

ako je ovo bosanska tradicija, onda sam ja Sharon Stone :oops:
MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#169 Re: Krst vs. Dzamija

Post by MUNAFIK »

Treci "glavni"razlog si zaboravio- ima ih previse.
Naveo sam i taj, al ne citas, a evo opet cu...

Protivnici izgradnje su VELIKOM vecinom oni koji NISU vjernici i koji NE ulaze u dzamije. (sta oni znaju ili ne znaju kome treba ili ne treba dzamija i koliko 'PRAVI' vjernik treba ili ne treba hodati da bi obavio molitvu, sta oni znaju o dzematu?

Dakle, potrebu nekog dzemata za dzamijom izrazavaju VJERNICI, pripadnici tog dzemata, a ne oni koji NISU vjernici.

Ima ih previse? ne bih koristio rijec PREVISE, nego u starom dijelu grada ima ih najvise a u ostalim dijelovima grada ima ih malo a negdje ih nema nikako...

opet kako kome, evo gledaj vjernici, oni koji na kraju i koriste te dzamije, smatraju da ih NEMA previse (dzemat na ciglanama zahtjevao dzamiju jer je je vjernicima potrebna), a oni koji ne koriste te dzamije SMATRAJU da ih je previse.

Evo kakva je situacija:

ljudi VJERNICI koji IDU u dzamiju i koji je KORISTE kazu 'nama treba dzamija', a oni koji ne ulaze u dzamije i koji NISU VJERNICI kazu NJIMA-vjernicima NE TREBA dzamija.

Vidis vjernici samo izrazavaju svoju potrebu za vjerskim objektom i ne narusavaju nicije pravo niti napadaju nicije misljenje oni se pozivaju na svoje prava i obaveze, a ovi drugi koji kazu 'NJIMA ne treba dzamija' direktno napadaju one slobode i prava na koja se vjernici pozivaju.
Da dzematlije skupljaju novac za dzamiju, ne bi skupili ni sto km.



Dzematlije, donatori, IZ i otstali DOBRI ljudi koji zive i u Sa i sirom svijeta, rado daju pare za izgradnju DZAMIJE...
Mozda se neko zaposljava u tim objektima kojima se unistavaju parkovi, a trebalo bi ih biti jos vise. Tada bi ljudi bili zadovoljniji i ne bi mislili o svakojakim glupostima kao sto je, izmedju ostalog, nacionalizam.
Da ljudi se zaposljavaju i treba tako da bude i sto se mene tice volio bih da bude toliko tih objekata da zaposle sve one koji su ne zaposleni. Ali isto tako mozda se ljudi u tim dzamijama mole Bogu, radi toga ih i prave, vidis vjernici nemaju samo potrebu da rade, nego imaju i potrebu da formiraju dzemat, da imaju mjesto gdje ce se moliti Bogu!
Bolest je kod onih koji skupljaju dzamije kao markice i salvete.
Grad se ne razvija gradnjom dzamija nego objektima koji zaposljavaju ljude i koji privredjuju ionako propaloj privredi nase nam zemlje.

Dzamije jesu simbol grada, ali dzamije koje vec postoje.

Ciglane su se izgradile jako davno tako da se Sarajevo ne siri na tu stranu. Sto su se Ciglane sirile sirile su se, nemaju vise gdje. Ako se Sarajevo negde i siri, a to nisu Ciglane, neka se tamo grade dzamije, crkve, sinagoge......
[/quote]

Slazem se grad se ne razvija gradnjom dzamija, nego izgradnjom drugih objekata i naselja, a kada se izgrade ti objekti i naselja i u njima se pojave vjernici i formira dzemat koji izrazi potrebu za dzamijom onda se gradi i dzamija, i to bi trebalo da bude sasvim prirodno i normalno!!!

Ciglane jesu izgradjene davno, izgradjene su tacno u onome periodu kada su izgradjeni MNOGI dijelovi grada i kada ni u jednom tom dijelu NIJE IZGRADJENA NI JEDNA DZAMIJA, a sto NIJE izgradjena ni jedan dzamija je poznata stvar! e kad savladas ovo onda ce ti biti jasno sto se sada u tim davno izgradjenim naseljima grade dzamije!
Last edited by MUNAFIK on 12/04/2008 18:53, edited 1 time in total.
User avatar
chuchumbamayumbe
Posts: 11041
Joined: 20/10/2006 22:02

#170 Re: Krst vs. Dzamija

Post by chuchumbamayumbe »

margina wrote:
chuchumbamayumbe wrote:Samo da se ponovim, i jos da dodam da nisam islamofob ili nesto slicno tome, dapache.
Malo je ironicno, ali ako idem logikom koju pojedini uvazeni fourmasi ovdje isticu, onda ovo dole nije nimalo ironicno nego je fakat.

Sta se bunite oko dzamija ba?!
Koliko Travnik ima dzamija, a koliki je Travnik grad?
Ne kazem da ih ima previse, ali ako ih toliko mali gradi ima toliko puno, zasto Sarajevo ne bi moglo imati jos vise, makar 800 dzamija?
Mislim, sluzim se logikom, neka u jednu dzamiju stane u prosjeku 500 Muslimana, orijentaciono u Sarajevu ima oko 400.000 Muslimana, to je otprilike 800 dzamija, manje-vise 100, ipak je dozvoljena neka tolerancija, je'l tako?
Ja mislim da je ovim sve kazano i da niti jedna primjedba ovih sto su protiv izgradnje dzamija ne stoji.Pa jos da dodam... Neka je u Sarajevu samo 200.000 Mulimana (a nije nego je vise) i neka je samo pola od njih vjernika (100.000), a ako u svaku dzamiju u prosjeku moze da udje 500 vjernika, dolazimo opet do zakljucka da je minimum minimuma za Sarajevo otprilike 200 dzamija. Zaista ne znam koliko ih sada ima, ali nema ni priblizno 200.
Dakle, za grad povrsine Sarajeva i za njegove vjernike Muslimane, da bi njihove vjerske potrebe bile zadovoljene, potrebno je da bude ukupno minimalno 200 dzamija. Minimum minimuma.
Nemam nista protiv gradnje dzamija, a mislim da se i 99% forumasha slaze sa mnom, ali mislim da pojedine dzamije trebaju da se grade na lokacijama koje su prikladnije za objekat tog tipa, umjesto da se grade na djecjim igralistima, parkovima, parkinzima i slicno.

U pravu si, ponavljas se. Imas jedno 3 ista posta, ako ne i vise.
Mislio sam da cu dobiti suvisliji komentar, a ne samo konstataciju.
User avatar
sarajevac071
Posts: 192
Joined: 25/02/2008 20:52
Location: kome BA da se mi prilagođavamo ...

#171 Re: Krst vs. Dzamija

Post by sarajevac071 »

evo na centralnom dnevniku pitanje da li podržavate gradnju dzamije na ciglanama
javiću se poslije da kažem rezultate
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#172 Re: Krst vs. Dzamija

Post by amrica »

Tesssa wrote:Image

ako je ovo bosanska tradicija, onda sam ja Sharon Stone :oops:

AAAAAA, nije valjda ovo dzamija? Pa poslije one dvije nakarade na Alipasinom i na Otoci, nisam mogla zamisliti da se moze pojaviti nesto ovako ruzno i NEPRIPADAJUCE nasem podneblju i nasem gradu.
User avatar
Tesssa
Posts: 3753
Joined: 29/11/2006 15:33
Location: nja nja :)
Contact:

#173 Re: Krst vs. Dzamija

Post by Tesssa »

fali DJ na munari samo :-)
emra_a
Posts: 463
Joined: 07/04/2008 08:49

#174 Re: Krst vs. Dzamija

Post by emra_a »

Tessa to nije nasa tradicija,niti je bilo cija druga..to se zove moderna arhitektura :lol: :roll:
salihh
Posts: 799
Joined: 25/01/2007 12:36

#175 Re: Krst vs. Dzamija

Post by salihh »

htjedoh napisati "jak" post kako bio odbranio pravo muslimana da naprave dzamiju tamo gdje misle da im treba... onda vidjeh tok diskusije i ko diskutira, pa skontah i da nema potrebe za istim...
Locked