Page 7 of 11

#151 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 12:47
by callmethebreeeze
bosanska rijec wrote:
callmethebreeeze wrote:o srpskim zlocinima jedino jedan dio srba ne zeli nista da zna (a taj dio je izgleda veliki) medjutim, uprkos tome ja mislim da mi trebamo rascistiti sa "nasim" zlocinima... jer ne mozes upirati prstom u bratunac, a praviti se kao da je u sarajevu bilo sve bajno, bez obzira na ko je prvi poceo i broj zrtava.
Malo ti bolje procitaj Muhin post....
Ova sredina je davno osudila pojedince za ubijanje i Srba koji pojedinci su iz istih razloga ubijali i Bosnjake. I ne znam kako se sve to uopce moze i porediti. Nedaj boze da stitim takve pojedince, ali kako se moze stiti citav jedan projekat za organizirano masovno unistenje civila, od istih koji zele da dizu neke spomenike. Svasta. :-?
drzavnicka dzeneza caci po meni nije osuda zlocina... i ja ne poredim srebernicu, koja je ocito planirana, sa cacinim zlocinima. s druge strane, ne mozes reci da je caco radio sto je radio u nekom vakumu i da niko izvan njegovog kruga nije znao za to. pa nije sarajevo rio da takve stvari mogu promaknuti vodecim ljudima u vojsci, policiji...

#152 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 12:47
by hrasno38
JBL wrote:Kad se vec postavlja spomenike onda treba jos koji u Bratuncu za sve Naserove "zrtve" jer Naser=Mladic a Alija=Karadzic. Zar ne? Sve je to isto. I kad se na nekom forumu pokrene prica o Sarajevu pocet ce odma i prica o Kazanima. Srebrenicu ce pratiti prica o Bratuncu, itd, itd. To je sve isto, to je sve bla bla bla bla bla bla.
Nikad ne moze niti ce biti isto jer nikada onaj ko se brani ne moze biti isto kao onaj koji ga je napao. A to je upravo on sto RS uporno pokusava da uradi jer njima je isto kad pobijes 10.000 ljudi i kad ubijes 10. Njima je isto kada pod opsadom drzis jedan grad 4 godine i konstantno po njemu pucas iz svih oruzja, snajperima i granatama ubijes 1000 djece i kada isto tako neki idiot sa ove strane ubije dvoje neduzne djece snajperom. E pa nije isto, jeste bolno za sve ali nije i ne moze biti isto jer nisam ja 4 Aprila trcao po Palama, Banja Luci, Trebinju a jos manje po Beogradu, pucao po narodu, spaljivao jedan grad nego upravo oni koji sada traze krizeve oko ovoga grada, koji na spiskove mrtvih stavljaju zive ljude pa i svoju najblizu porodicu radi svojih iskrivljenih ciljeva, i radio sva ona zlodjela koja su u TV snimcima obisla planetu. Naser je bio na sudu, Mladic nije, Alija dok je bio ziv nije bio predmet istrage Haga a Radovan Karadzic je najtrazeniji zlocinac na svijetu. Dakle znak jednakosti moze staviti samo neko krajnje bezobrazan. Srbi uvijek imaju neke svoje istine koje cak ni najveci njihovi tzv. prijatelji ne prihvataju kao ozbiljne. Zaratiti sa svim zemljama iz bivse YU i onda traziti pravdu je nenormalno a jos nenormalnije reci svi su isto krivi a mi najmanje. Naravno to je samo odlika kukavica i onih koji odlicno znaju sta je prava istina pogotovo ako iz svega toga izadjes kao zestoki pusac.

#153 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 12:48
by JBL
[quote="winabike"]Jer koliko god da se mi "odavde" upinjali da svojim "komsijama" u PC-u objasnimo sta se u stvari desavalo prije 15 godina, od toga nema hajra. Sve dok Srbi, sami Srbi, ne rasciste sa bliskom prosloscu, tu niko drugi ne moze pomoci. quote]

Tacno tako. Do tada nije potrebno sve skupa usporavati sa ulizivanjem.

#154 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 12:50
by mIRCerka
JBL wrote:
Tacno tako. Do tada nije potrebno sve skupa usporavati sa ulizivanjem.
Rece ti onako iz daljine, a ne procitah da ti smeta sto covici i cavici dodju na iftar kod tihica i sto silajdzici i lagumdzije idu na bozice i vaskrse kod covica i cavica...
Svemir...

#155 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 12:50
by winabike
JBL wrote:Tacno tako. Do tada nije potrebno sve skupa usporavati sa ulizivanjem.
E, hebi ga, JBL, ti ne procita drugi dio mog posta, koji je cak puno bitniji, al' hajd' nema veze...

#156 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 12:51
by voajer
Prosjeci me interesuju nikoliko.
Ni zbog kakvog Bosnjaka koji je u stanju da prihvati kao normalno da je u njegovo ime neki kriminalac klao babe i dede ja necu hodati po jajima. Kome je to normalno i ko misli da porodice zaklanih nisu zasluzile satisfakciju da na mjestu te tragedije stoji spomenik ima da izjeda vatru po forumima, tramvajima i kafanama sve dok se ne donese zakon o sankcionisanju negirana ratnog zlocina. A onda nek se ti Bosnjaci skupa sa Srbima i Hrvatima istomisljenicima lizu po zatvorskim celijama.

#157 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 12:57
by JBL
[quote="hrasno38"]Nikad ne moze niti ce biti isto jer nikada onaj ko se brani ne moze biti isto kao onaj koji ga je napao. [quote]

Meni je to jasno.....Nekima nije. Svaki Savez logorasa mora imati svoju "kopiju", svaki zlocin mora imati svoju kopiju, svaki zlocinac mora imati svoju kopiju, ... Ipak, svi smo mi "isti i jednaki", zar ne? Jesmo q.

#158 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 12:59
by callmethebreeeze
JBL wrote:
hrasno38 wrote:Nikad ne moze niti ce biti isto jer nikada onaj ko se brani ne moze biti isto kao onaj koji ga je napao.

Meni je to jasno.....Nekima nije. Svaki Savez logorasa mora imati svoju "kopiju", svaki zlocin mora imati svoju kopiju, svaki zlocinac mora imati svoju kopiju, ... Ipak, svi smo mi "isti i jednaki", zar ne? Jesmo q.
ti si jedini ovdje koji fura tezu od jednakosti.
:roll:
jedino sto je jednako je bol majke kojoj je dijete na pravdi boga ubijeno.

#159 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:01
by JBL
voajer wrote:Prosjeci me interesuju nikoliko.
Ni zbog kakvog Bosnjaka koji je u stanju da prihvati kao normalno da je u njegovo ime neki kriminalac klao babe i dede ja necu hodati po jajima. Kome je to normalno i ko misli da porodice zaklanih nisu zasluzile satisfakciju da na mjestu te tragedije stoji spomenik ima da izjeda vatru po forumima, tramvajima i kafanama sve dok se ne donese zakon o sankcionisanju negirana ratnog zlocina. A onda nek se ti Bosnjaci skupa sa Srbima i Hrvatima istomisljenicima lizu po zatvorskim celijama.
Od Kazana ce se napraviti nov Kosovski boj, broj nevine izginule "dece" ce se povecati za 10x in to ce se ponavljati iducih 5 generacija. Donijet ce to plaho dobra ... Pogotovo kad se za 50 godina neko bude "svetio dahijama".

#160 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:07
by mIRCerka
JBL wrote:
voajer wrote:Prosjeci me interesuju nikoliko.
Ni zbog kakvog Bosnjaka koji je u stanju da prihvati kao normalno da je u njegovo ime neki kriminalac klao babe i dede ja necu hodati po jajima. Kome je to normalno i ko misli da porodice zaklanih nisu zasluzile satisfakciju da na mjestu te tragedije stoji spomenik ima da izjeda vatru po forumima, tramvajima i kafanama sve dok se ne donese zakon o sankcionisanju negirana ratnog zlocina. A onda nek se ti Bosnjaci skupa sa Srbima i Hrvatima istomisljenicima lizu po zatvorskim celijama.
Od Kazana ce se napraviti nov Kosovski boj, broj nevine izginule "dece" ce se povecati za 10x in to ce se ponavljati iducih 5 generacija. Donijet ce to plaho dobra ... Pogotovo kad se za 50 godina neko bude "svetio dahijama".
Hajd ti onda odmah kreni u lov i tamani sto mozes, da desektujes redove...

Svemir.

#161 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:08
by Ponekad s'proljeca
Rodjen sam na toj strani Sarajeva, igrao se sa rajom oko Kazana i pokusavali silaziti u te pecine, jer se znalo da su jos ustase u u drgom svjetskom ratu bacale svoje zrtve tamo!!!!

Po meni treba organizovati speleoloski tim koji ce se spustiti na dno kazana i povaditi sve kosti, pa onda uporediti stare i novije skelete!!!!!

Po mojim info. vecina koje je Caco ubio su bili zarobljeni cetnici, ali na zaklost ima i civila !!!!

#162 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:11
by JBT
Pa upravo iz tih razloga politicari iz RS-a ne zele da BiH preuzme arhivu Haskog tribunala, jer bi im cinjenice stalno bile tu pred nosom i smanjio bi im se radius manipulisanja.
Neko dobro rece da "sve dok oni sami ne shvate da je istina samo jedna" nece ni oni a ni ostali u BiH na zelenu granu. Mada to i jeste cilj trenutne politike u RS-u.
Sa nase strane, dakle ljudi koji svoju domovinu nazivaju sa BiH, je da pokazemo tim ljudima da ne postoji kolektivna odgovornost, da nemaju cega da se plase ako nisu okrvavili ruke, da su ravnopravni clanovi zajednice i da ih niko niti moze, a niti nece iskoristiti i ugroziti samo zato sto pripadaju jednom od naroda koji zive u BiH.

#163 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:18
by mIRCerka
Ponekad s'proljeca wrote: Po mojim info. vecina koje je Caco ubio su bili zarobljeni cetnici, ali na zaklost ima i civila !!!!
USTICE
REPORT ISTRAZUJE: VISE LICA ISTINE

Stradanje Srba u Sarajevu u toku rata ponovno je u centru paznje javnosti.
Justice Report analizira dostupne podatke i razgovara sa porodicama zrtava koje
zude za istinom

(Objavljeno na http://www.bim.ba 26.04.2006)

Pisu: Nidzara Ahmetasevic i Mirna Mekic

Predraga Salipura su 18. oktobra 1993. godine, kada je imao 29 godina, ubili
njegovi saborci, pripadnici 10. brdske brigade Armije Bosne i Hercegovine
(ABIH). Cinjenice o ubistvu utvrdene su na sudenju pripadnicima ove brigade jos
za vrijeme rata. Iza njega je ostala kcerka, supruga Katarina i roditelji koji
jos uvijek tragaju za Predragovim tijelom.

Otac Momcilo, inace Sarajlija, rat je docekao na vikendici u selu na Palama.
Vijest da mu je sin ubijen dobio je u novembru 1993. godine, a tek nakon rata
saznao je da su za njegovu smrt krivi borci Armije BiH.

«Odmah nakon potpisivanja Dejtona, drugi dan, usao sam u Sarajevo da trazim
istinu. I trazim je do dan danas,» kaze za Justice Report Momcilo Salapur koji
jos uvijek traga za ostacima svoga sina.

«Na mjestu gdje je ubijen, Kazani, ekshumacija je izvrsena jos u ratu. Pronadena
tijela su kasnije prenesena na groblje na pomocnom stadionu Kosevo,» govori
Salipur.

Pomocni fudbalski stadion Olimpijskog stadiona Kosevo za vrijeme rata pretvoren
je u groblje jer nije bilo dovoljno mjesta za ukopavanje nastradalih.

«Tijelo mog sina je bilo ukopano, kao i ostalih 27 koliko ih je ekshumirano, i
to ne u masovnu grobnicu. Umjesto imena uz vrecu sa tijelom stajao je broj 24.
Ali je tijelo identifikovano,» kaze Salipurpur.

Predragov otac kaze da je ta vreca odnesena u Lukavicu Komisiji za nestale
Republike Srpske, RS, nakon ponovne ekshumacije koja je izvrsena 1998. godine.

«Mene niko nije pozvao da preuzmem tijelo. I od tada ne znam sta su uradili s
mojim sinom,» kaze Salipur.

«Danas kazem da su ga dva puta ubili: prvo zivog u Sarajevu, a onda ga je srpska
strana ubila i mrtvog,» prica on i dodaje kako se nada da mu svaki natpis o
njegovom sinu moze pomoci da bude korak blize istini.

Iako je Predrag Salipur bio borac Armije BiH, do danas njegova porodica nema
beneficije koje su zagarantovane porodicama poginulih boraca u BiH.

Slicna je prica i o porodici Komljenac. Marinu (67) i Radoslava (72) su iz stana
gdje su zivjeli odveli pripadnici 10. brdske brigade krajem juna mjeseca 1993.
godine. Zaklani su, a njihova tijela bacena u provaliju Kazani, lokacija u
neposrednoj blizini starog dijela grada Sarajeva.

Njihova kcerka M., koja i danas zivi i radi u Sarajevu, jos uvijek traga za
posmrtnim ostacima roditelja.

«Prije par godina su iskopavali Kazane i nasli jednu kost za koju su utvrdili,
na osnovu DNK analize, ili je barem meni tako receno, da je rijec o ostacima
moje majke,» prica M. koja nije voljna da bude potpisana punim imenom i
prezimenom.

«Dosla je i moja sestra iz Kanade i pripremale smo sahranu. Onda su dosli ljudi
iz Komisije za nestala lica Federacije i trazili da im dam tu jednu kost.
Pogledali su je i rekli da analiza DNK nije izvrsena. Do danas mi nisu vratili
tu kost i ja i dalje tragam za posmrtnim ostacima mojih roditelja,» tvrdi M.

I ona je bila pripadnica Armije BiH. Godine 1997. uputila je pismo tadasnjem
predsjedniku BiH Aliji Izetbegovicu moleci ga da joj pomogne u potrazi za
roditeljima. Nikada nije dobila odgovor od bilo koje nadlezne institucije.

Salipur i bracni par Komljenac samo su tri imena od vise stotina Srba ubijenih u
Sarajevu. Tacan broj ubijenih nije poznat ali razliciti izvori raspolazu
razlicitim brojevima. Ubistva su se desavala u svim djelovima grada a
najpoznatije lokacije su Kazani, Dobrinja, Velesici i Pofalici.

RATNI ZLOCIN ILI UBISTVA?

Broj kaznjenih je mnogo lakse utvrditi.

Vlasti u Sarajevu tvrde da su odavno rijesili pitanje ubistava koje su pocinili
borci 10. brdske brigade kojom je komandovao Musan Topalovic Caco.

Krajem 1993. godine, u oktobru, tadasnja vlast Republike BiH pokrenula je veliku
akciju u kojoj je Caco uhapsen, a potom i ubijen.

Nakon sto je njegovo tijelo nekoliko godina lezalo pod oznakom N.N, 1997. godine
je iskopano kada je Caco sahranjen kao heroj na sarajevskom groblju sa borcima
Armije BiH.

Sredinom rata podignuto je 16 optuznica i izreceno ukupno 33 godina i osam
mjeseci zatvora za krivicno djelo ubistva izvrsenog na podmukao i svirep nacin,
a koja su tretirala zlocine pocinjene nad sarajevskim Srbima.

Vecina optuznica nije tretirala sudbinu ovih gradana Sarajava kao ratni zlocin
izuzev optuznice protiv Samira Bejtica, bivseg pripadnika 10. brdske brigade,
ciji proces traje vec pet godina.

Za tadasnje pravosude i vlast to je bila tacka na sve slucajeve ubijenih Srba u
Sarajevu. Kaznjeni su samo direktni pocinioci zlocina na Kazanima. Nikada
nijedan visi vojni zvanicnik Armije BiH nije odgovarao za ove zlocine.

Zlocini koje su pocinili pripadnici drugih jedinica i koji su se desavali na
drugim mjestima u Sarajevu, nisu procesuirani niti sankcionisani u vecini
slucajeva.

U Kantonalnom tuzilastvu Sarajevu kazu da ne mogu reci koliko je predmeta vodeno
zbog zlocina protiv Srba u Sarajevu u toku i poslije rata.

«Ovo Tuzilastvo nikada nije u bilo kojem vidu kriminaliteta tretiralo zlocin
kroz bilo ciju nacionalnost,» kaze za Justice Report glasnogovornik Tuzilastva
Oleg Cavka.

«Ali u proteklih 10 godina koliko se procesuiraju ratni zlocini, bilo je
slucajeva u kojima su podizane optuznice za zlocine nad gradanima srpske
nacionalnost. Najpoznatiji je slucaj Kazani,» kaze Cavka.

«Jos u toku rata procesuiran je jedna broj pocinilaca za djela koja bi mozda
danas bila tretirana kao ratni zlocin, ali tada nije bilo dovoljno elemenata za
takav proces te su tretirani kao ubistva i posebno okrutna ubistva. Ali su
izrecene kazne iste visine kao one koje se izricu za pocinjeni ratni zlocin,»
objasnjava on.

Za porodice zrtava visina kazne je manje vazna od klasifikacije zlocina.

«Meni vise ni ne znaci puno na koliko ce ih osuditi. Ali mi znaci da se njihov
zlocin okarakterise kao ratni zlocin,» kaze M.,

Isto kaze i Momcilo Salipur i dodaje kako smatra da odgovarati moraju i ljudi
koji su u ratu bili na vlasti.

«Trazim njihovu odgovornost jer nisu kontrolisali Cacu. Ubijani su ljudi koji su
branili svoj grad, svoju drzavu, svoj narod».

«KRIVA JE VLAST»

Da vlasti nisu reagovale pravovremeno i odlucno smatra i penzionisani general
Armije BiH Jovan Divjak.

«Cinjenica je da vlasti nisu dovoljno procesuirale i istrazivale kada se nesto
desavalo. A nije istina da se nije znalo, govorilo i pisalo o zlocinima u
Sarajevu. Od prvog dana se o tome pricalo. Uvijek je postojala prica, ali nije
bilo adekvatne reakcije. Politicari nisu preduzeli mjere,» kaze za Justice
Report general Divjak.

On napominje da je nemoguce govoriti o stradanju sarajevskih Srba.

«Zasto govoriti o Srbima ili bilo kojem drugom narodu i na taj nacin izdvajati
zrtve? Isto tako ovdje su stradali Bosnjaci, Hrvati i svi drugi. Stradali su oni
koji nisu radili ono sto se od njih trazilo,» tvrdi general Divjak.

Naime, u masovnoj grobnici Kazani, i drugim sarajevskim stratistima, nadena su
tijela pripadnika drugih nacionanosti koje su ubijali pripadnici raznih jedinica
Armije BiH.

I potpredsjednik nevladine organizacije Srpsko gradansko vijece (SGV) sa
sjedistem u Sarajevu, Veljko Droca, smatra da tadasnje vlasti u Sarajevu nisu
reagovale na vrijeme.

«Cinjenica je da nije bilo kaznjavanja. Kriva je vlast. Odgovorni ljudi iz
Stranke demokratske akcije (SDA) se recimo nikada nisu o tome izjasnili. Istina
je da su mogli vise uraditi da se to sprijeci i istrazi,» govori Droca.

«Problem su uvijek bile neke stranacke strukture, pojedinci iz SDA, kojima su ti
komandanti bili miljenici. Moram reci i da su neki velikodostojnici Islamske
zajednice obilazili te brigade koje su cinile zlocine. Ne kazem da su im
govorili ubijajte, ali nisu ni da to ne rade, jer bi sigurno izvrsili neki
uticaj,» zakljucuje Droca.

Na krivicu vlasti, na cijem celu je bio Alija Izetbegovic, ukazuje i grupa
medunarodnih naucnika okupljenih oko neformalne grupacije «Naucna inicijativa» u
izvjestaju naslovljenom «Sigurne zone».

Pored ostalog u izvjestaju stoji kako «Izetbegovic nikada nije niti pokusao
kazniti one koji su bili odgovorni, najvjerovatnije, jer je gradu u tom trenutku
trebala svaka naoruzana osoba. Istu logiku kasnije su mozda primijenili neki na
vlasti odbivsi onemoguciti djelovanje kriminalnih bandi, cak i kada su oni
samovoljno kaznjavali pojedince Srbe za sve sto se desavalo».

«Izetbegovic je bio jedina osoba koja je mogla neutralizirati vode bandi kao sto
su bili Ramiz Delalic Celo ili Musan Topalovic Caco u ljeto 1993. godine nakon
sto su poceli maltretirani stanovnistvo u gradu. Bande koje su djelovale u gradu
krive su za dobar dio ubistava civila unutar opsade, i muslimana i Srba,» navodi
se u izvjestaju.

Broj Srba ubijenih u toku tri i po godine opsade Sarajeva nije poznat a brojevi
variraju od izvora do izvora.

Vlada Republike Srpske je u martu 2005. godine izasla u javnost sa preliminarnim
spiskom sa 2.435 imena Srba ubijenih u Sarajevu i 575 nestalih.

«Rijec je o preliminarnom spisku i radi se na daljoj provjeri,» rekao je prije
vise od godinu dana glasnogovornik MUPa RS Radovan Pejic dodajuci da «sudeci
prema raspolozivoj dokumentaciji, broj stradalih bi mogao biti udvostrucen».

U tom trenutku MUP RS je istrazivao jos 2.079 imena potencijalnih zrtava.

Do danas izmjene nisu unosene na ovaj spisak. Za Justice Report Pejic kaze da se
i dalje vode istrage. Tvrdi i da se vecina ubistava dovodi u vezu sa ratnim
zlocinima ali «ocekujemo da daljim istraznim radnjama ustanovimo nacine na koji
su ti ljudi ubijeni».

Kako tvrdi Pejic, na spisku nisu imena onih koji su poginuli usljed djelovanja
artiljerije ili snajperske vatre na grad pod opsadom.

Spisak koji se moze pronaci na web stranici MUPa RS ne pruza vise od imena i
prezimena osoba. Nema informacija o tome kada je neko lice rodeno, ili ubijeno,
ili nestalo, tako da je vrlo tesko provjeriti istinitost navoda.

Do sada su neke neformalne provjere uocile nelogicnosti na ovim spiskovima.

Na primjer, na spisku ubijenih je i ime Katarine Salipur, supruge ubijenog
Predraga, koja prema izjavi clanova obitelji, od rata zivi i radi u SAD sa
kcerkom.

U Komisiji za nestala lica Federacije tvrde da na listi ubijenih ima jos imena
osoba koje su zive ili koje su preminule tek nakon rata.

Takoder, tvrde u Federalnoj komisiji, na listi su imena boraca Armije BiH, Srba,
koji su poginuli na linijama ratista.

Medu imenima nestalih, tvrde u Federalno komisiji, je 100 imena osoba koje su
ili zive ili se njihova sudbina zna.

I podaci Komisije za nestala lica RS se razlikuju od nalaza MUPa RS. Predsjednik
Komisije, Milan Bogdanic, za Justice Report kaze da se u Sarajevu traga za 779
lica srpske nacionalnosti.

Najveci broj zrtava se spominje u knjizi Marka Mikerevica «Sarajevski kazani
smrti» u kojoj autor tvrdi da je ubijeno oko 10.000 Srba i nekoliko stotina
nestalo.

«Moramo biti iskreni i reci tacne podatke. Nestalih lica srpske nacionalnosti,
prema mojoj statistici, na podrucju deset opstina Sarajeva, je oko 845,» tvrdi
Mikerevic i dodaje da je svoj spisak prilagodio spisku Medunarodnog crvenog
kriza.

Mikerevic na 320 stranica svoje knjige, ponekada u detalje, opisuje brojna
ubistva Srba i zlocine pocinjene nad Srbima u Sarajevu.

Ipak podaci u ovoj knjizi nisu utemeljeni argumentima a kao izvor se najcesce
navode ili prepricavanja, ili autor tvrdi da je licno bio prisutan na mjestu
zlocina. Mikerevic je citav rat proveo u Sarajevu.

IGRA BROJEVA

«Mi kao SGV nemamo brojeve o kojima mozemo govoriti. Ali nema govora da se radi
o hiljadama ljudi,» kaze za Justice Report Veljko Droca.

«To ne moze niko tvrditi. Ali neka se time bave zvanicni organi. Postoji
Tuzilastvo. Zna se ko radi takve poslove i ciji je to zadatak,» objasnjava
potpredsjednik SGVa.

On tvrdi da politicari RS-a cesto pokusavaju ispolitizirati pitanje sudbine
sarajevskih Srba u ratu.

«Moram reci da se to pitanje vec nekoliko godina pokrece iz Republike Srpske
pred znacajne politicke dogadaje. Mislim da je cilj politizacija, a ne
saznavanje istine,» kaze on.

Droca kaze da ih niti jedna organizacija ili institucija iz RS nije kontaktirala
po ovom pitanju, mada je vecina clanova SGV rat provela u Sarajevu.

Jovan Divjak takoder smatra da je o brojevima ubijenih i nestalih tesko
govoriti.

«Ni govora nema da je rijec o hiljadama ubijenih. Ali, pricati o brojevima,
razdvajati zrtve na Srbe i nesrbe je manipulacija. I ona ce opstajati sve dok se
ne oformi komisija koja ce izaci u javnost sa rezulatatima istrazivanja.
Komisija treba svima da bi se saznalo sta je bilo, da dode do katarze kod svih
strana,» kaze Divjak.

Prema rijecima Sanele Bajrambasic, glasnogovornice ureda Medunarodnog crvenog
kriza u BiH, ova institucija ne klasifikuje nestale prema naciji, a «Zakon o
zastiti podataka ogranicava davanje informacija». Razliciti brojevi koji se
pojavljuju u javnosti za Bajrambasicevu su dokaz postojanja razlika u nacinu
prikupljanja podataka.

«Neki prikupljaju podatke samo na osnovu prijava uzih clanova porodica, dok
drugi to rade na osnovu prijava komsija ili pak svjedoka,» kaze Bajrambasiceva
za Justice Report.

Predsjednik Komisije za nestala lica Federacije Amor Masovic kaze da se prema
podacima koje posjeduju, a ticu se deset predratnih sarajevskih opcina, traga za
266 osoba srpske nacionalnosti.

«U tom broju, 56 osoba su nestale u borbenim akcijama,» kaze Masovic.

Nevladina organizacija Istrazivacko dokumentacioni centar (IDC) iz Sarajeva,
jedina je koja pokusava utvrditi tacan broj grdana BiH koji su stradali u
proteklom ratu.

Na osnovu istrazivanja provedenih u Sarajevu, utvrdili su da je ukupan broj
nastradalih u deset opcina grada Sarajeva 14.041.

Cetiri od deset opcina su bile unutar kruga opsade Vojske Republike Srpske
(VRS). Kada se govori o stradanju Srba u Sarajevu govori se o dogadajima u ove
cetiri opcine koje su bile pod kontrolom vlasti sa sjedistem u Sarajevu.

Iako u IDC napominju da istrazivanje jos uvijek traje, prema dosadasnjim
podacima medu ubijenim u Sarajevu je najvise Bosnjaka, odnosno 9.663 od cega
5.918 vojnika i 3.745 civila.

Ubijenih Srba je ukupno 3.431, medu kojima je vojnika, bilo JNA bilo VRS, 2.497,
i civila 934.

U ukupnom broju je i 649 Hrvata i to 265 vojnika i 384 civila.

Prema podacima IDC, jos uvijek nije poznata sudbina 613 Bosnjaka, 290 Srba i 39
Hravata gradana Sarajeva koji se vode kao nestali.

POSAO ZA KOMISIJU ILI TUZILASTVO

Spekulacije brojevima nestalih i ubijenih Srba u Sarajevu izazvale su mnogo
reakcija javnosti. Brojna udruzenja zrtava, ali i zvanicne institucije iz
Republike Srpske i iz Federacije, zahtijevaju da se oformi komisija, po ugledu
na Komisiju za Srebrenicu formiranu u RS, koja bi imala zadatak utvrditi istinu
o desavanjima unutar opsade.

«Formiranje komisije je vrlo znacajno,» kaze Milijana Bojic, predsjednica
Udruzenja porodica zarobljenih i nestalih lica RS. «Ta komisija je vazna zbog
postenog odnosa prema narodima koji zive ovdje.»

Prije dvije godine porodice nestalih sarajevskih Srba uputile su preko 120
zahtjeva prema Ustavnom sudu Federacije BiH trazeci formiranje komisije. Ustavni
sud je 27. maja 2005. nalozio Vladi Federacije da se podnosiocima prijava
dostave sve raspolozive informacije i da se formira komisija.

Godina dana prije, u januaru 2004. godine, Parlamentarna skupstina BiH takoder
je donijela zakljucak prema kojem je potrebno formirati komisiju koja ce
utvrditi istinu o desavanjima u Sarajevu u periodu 1992 - 1995. godine. Rok za
formiranje komisije je bio kraj 2004. godine.

Kako komisija nije formirana, porodice nestalih, njih oko 50, protestvovali su u
Sarajevu pocetkom aprila.

«Trinaest godina oni traze svoje nestale. Ljudi su ogorceni. Vlasti nisu uradile
nista po tom pitanju, kao sto je recimo RS uradila u slucaju Srebrenice,» kaze
Milan Bogdanic koji je bio na celu Komisije za Srebrenicu. Ovu Komisiju je Vlada
RS formirala nakon niza pritisaka medunarodnih organizacija u BiH a podaci koje
su utvrdili prisilili su celnike RS da priznaju zlocin u Srebrenici.

Miljana Bojic kaze da se srpske zrtve nepravedno tretiraju.

«Ne mogu Bosnjaci imati ekskluzivno pravo po mnogo cemu pa i kada su zrtve u
pitanju,» kaze Bojic za Justice Report. «Slazem se da trebaju formirati komisije
o svim narodima, ali se prvo treba rijestiti pitanje nestalih Srba zato jer je
Sarajevo najveca grobnica Srba.»

Jovan Divjak se slaze da je komisija potrebna. «Neka svi sjednu i razgovaraju,
pa cemo iz razgovora zakljuciti ko je kriv za sto,» kaze Divjak.

«Ako se ne dode do istine i pravde, onda nema sanse za BiH. Komisija koja ce
utvrditi istinu o Sarajevu nam treba. Ona mora biti uspostavljena i mora
utvrditi kako su stradavali svi,» zakljucuje general Divjak.

Veljko Droca pak smatra da Komisija nije potrebna te da je to posao nadleznih
Tuzilastava.
U zvanicnom saopstenju koje je Vlada Federacije izdala 10. aprila ove godine
stoji da «je Vlada poduzela aktivnosti u vezi sa dobijanjem informacija,
pronalaskom i identifikacijom svih nestalih osoba na podrucju koje je nekada
obuhvatao grad Sarajevo».

Napomenuto je i da je izdat nalog Ministarstvu pravde Federacije o formiranju
Komisije «za utvrdivanje istine o sudbini nestalih osoba na podrucju Sarajeva»,
i to za podrucje koje obuhvata 10 opcina koje su prije rata pripadale Gradu.

No, stoji dalje u obrazlozenju, «Vlada Federacije ne moze razmatrati i usvojiti
pomenutu Odluku jer se ista odnosi i na podrucje Republike Srpske i Federacije
BiH».

Zato su celnici Federacije predlozili da ministarstva pravde oba entiteta
usaglase «Sporazum o formiranju zajednicke komisije» koja bi utvrdila dogadaje
u Sarajevu tokom rata.

Odgovor premijera RS Milorada Dodika objavljen u dnevnim novinama bio je da
Vlada Federacije treba da obezbijedi sve potrebne uslove za rad komisije «kao
sto je to ucinila Vlada RS u slicnim situacijama» aludirajuci na formiranje
Komisije za Srebrenicu.

MANIPULACIJE ZRTVAMA

Formiranje komisije za utvrdivanje dogadaja u Sarajevu u toku rata ohrabruje i
ured Visokog predstavnika.

U saopstenju iz Ureda stoji da u «Bosni i Hercegovini postoji oko 16 odluka Doma
za ljudska prava u slucajevima vezanim za nestale osobe, koje su organi vlasti u
cijeloj drzavi do sada ignorisali, ukljucujuci i Vladu Federacije BiH koja je
ignorisala odluku Doma za ljudska prava u predmetu 'Sarajevski Srbi'».

«Uprkos ranijim naznakama da postoji spremnost da se uspostavi mehanizam za
otkrivanje istine u ovom predmetu, cini se da se Vlada Federacije BiH sada
povlaci. To je neprihvatljivo,» pise u saopstenju OHRa.

OHR napominje da se sve odluke Doma za ljudska prava i Komisije za ljudska prava
koje se odnose na nestale osobe moraju u potpunosti ispostovati, bez obzira na
etnicku ili vjersku pripadnost zrtava ili njihovih porodica.

«Svi manipulisu brojevima. Istina je negdje izmedu, vjerovatno,» kaze M. kcerka
ubijenih Komljenaca.

«Poslije svega, tesko da imam vjeru u bilo koga,» prica ova zena koja i dalje
traga za posmrtnim ostacima svojih roditelja. «Nakon 13 godina, cini mi se kao
da bi ova drzava najvise voljela da se sve zaboravi. Ovo je igra bez granica!»

«Bez obzira na sve, nikada nisam razmisljala da napustim Sarajevo, grad u kojem
sam rodena. Mozda tek sada zelim da moja djeca odu jer sam jako razocarana,»
zavrsava ona.

Milan Bogdanic je nedavno potvrdio da je u posljednjim ekshumacijama na Kazanima
pronadena kost koja, prema analizi DNK, pripada Marini Komljenac. M. ne zna koga
da krivi sto i dalje ne moze sahraniti svoje roditelje, ali ne odustaje od
potrage.

Momcilo Salipur takoder ne zeli odustati od traganja za posmrtnim ostacima svoga
sina.

«Znam da svi spominju brojeve, ali ja ne znam sta je tacan broj. Znam samo da je
neko otkopao 29 tijela iz Kazana i da je tijelo mog sina bilo medu njima. A ne
znam gdje je sada».

Amor Masovic nam je potvrdio da je tijelo Predraga Salipura predato Komisiji u
RS. Milan Bogdanic pak to negira.

«On je bio u Armiji BiH i njega su ubili njegovi saborci. Tijelo nije predato
komisiji RS i to odgovorno tvrdim,» kaze za Justice Report Bogdanic.

«Moj sin je branio svoj grad, svoj prag, svoju kucu. On je ovdje roden. I neka
je bio u Armiji BiH jer mu je tamo i bilo mjesto. Sarajevo jeste nas grad. Tu
smo se rodili i tu i umiremo,» kaze Salipur.

«Vec sam kupio grobnicu za moju porodicu u Sarajevu. I sina cu tu sahraniti.
Samo da mi ga je naci da se smiri,» govori kroz suze otac Momcilo Salipur koji,
kako sam rece, trazi samo istinu.

Nidzara Ahmetasevic ([email protected]) je urednica BIRN-ovog Justice Report-a.
Mirna Mekic je novinarka Justice Report-a ([email protected])
Tajna operacije Seva

Dvadeset i sesti oktobar 1993. i danas je najcuvanija tajna bosnjackog vrha: tog dana drzava se zvanicno obracunala sa kriminalom u vlastitim redovima. Puno kasnije saznat ce se da je te noci ubijeni komandant Desete brdske brigade Musan Topalovic Caco odgovoran za najvece ratne zlocine pocinjene u opsjednutom Sarajevu. Nakon tri godine lezanja u mezaru pod oznakom NN, Caco je spektakularnom dzenazom ispracen na sehidsko mezarje Kovaci. Prica o Kazanima jos nije zavrsena. Prezivjeli clanovi porodica masakriranih civila jos cekaju ostatke svojih najblizih, a tadasnje najuze rukovodstvo drzave zorno skriva istinu. Dani otkrivaju da su vec u junu 1993. Fikret Muslimovic, Bakir Alispahic i Rasim Delic odobrili tajni plan Seva koji je trebao eliminirati Musana Topalovica Cacu, komandanta Desete brdske, Ramiza Delalica Celu, zamjenika komandanta Devete motorizirane brigade, i Ismeta Bajramovica Celu, komandira Vojne policije. Sokantan podatak skriven u planu Seva glasi: treba ukloniti i Sefera Halilovica, netom smijenjenog komandanta Armije BiH!



Pise: Vildana Selimbegovic

Kome je smetao Nedzad Ugljen?

Spisak za hapsenje

Cestitke

U Velikom parku u Sarajevu, 26. oktobra ove godine, po prvi put ce jedna zvanicna delegacija poloziti cvijece na mezare i grobove mladica poginulih prije sedam godina, u noci obracuna sa dijelovima komande Desete brdske i Devete motorizirane brigade. Musan Topalovic Caco, komandant Desete brdske, ubijen je iste noci, na jos uvijek nerasvijetljen nacin; no, nakon tri godine skrivanja u NN mezaru, Caco je uz spektakularnu dzenazu sahranjen na Kovacima. Iza njega su ostali Kazani, mrlja na savjesti Sarajeva, ratni zlocin nad civilima pocinjen u srcu opsjednutog grada. Dani su otvorili dosje Kazani, otkrivajuci najcuvaniju tajnu bosnjackih vlasti u ovom gradu, medjutim, prica o Kazanima i istina o sarajevskim (para)vojnim formacijama jos uvijek predstavlja nepotpuni mozaik. Tragajuci za dijelovima koji nedostaju, dosli smo do originalne dokumentacije sa oznakama: VOJNA TAJNA, STROGO POVJERLJIVO!

Originalni dokumenti svjedoce da je najvisi vojni i policijski vrh vec u junu mjesecu 1993. ne samo znao sta se desava u Sarajevu vec i do tancina razradio plan djelovanja: Akcija Seva odobrena je od Fikreta Muslimovica, tadasnjeg nacelnika Vojne bezbjednosti ARBiH, Bakira Alispahica, ministra MUP-a RBiH, i tek postavljenog komandanta Glavnog staba ARBiH - Rasima Delica.

U precizno razradjenom planu ide se do takvih detalja kakvi su, kada je o Desetoj brdskoj rijec: "Hasic Senad, dolazak na kucnu adresu, agresivan, sklon pruzanju fizickog otpora, uvijek naoruzan, izvrsiti privodjenje u prostorije kasarne Ramiz Salcin. Hasic Senad, lociranje inkriminisanih radnji, dopuna krivicne prijave, pojacano obezbijediti vitalne objekte, odgovorna lica."

Dio koji se odnosi na Ismeta Bajramovica Celu kaze: "Pribaviti potrebnu dokumentaciju o ubistvu vojnika Lucic Zorana, podnosenje nove krivicne prijave na okolnosti ubistva Lucic Zorana, izvrsiti privodjenje Ismeta Bajramovica, odredjivanje pritvora, izvrsiti prikupljanje podataka o Bajramovicevim ugostiteljskim objektima, izvrsenje ubistava, silovanja, kradje, pronalazak narkotickih sredstava, oduzimanje oruzja, oduzimanje predmeta, podnosenje krivicnih prijava."

No, sokantno je da realizacija plana Seva, uz privodjenje Ramiza Delalica Cele i prikupljanje pismenih izjava kako bi se dopunili podaci o njegovom djelovanju, sadrzi i sljedece: "Saciniti detaljan operativni plan razgovora sa Seferom Halilovicem na okolnosti njegovih kontakata sa bezbjednosno interesantnim licima u inostranstvu. Cilj razgovora je kompletiranje kompromitirajuceg materijala"?!

Medjutim, uz taksativno pobrajanje esalona i jedinica koje ce ucestvovati u planiranim akcijama, plan Seva zapravo potvrdjuje koje su sve vrste eliminacije bile u opticaju: "Obaviti razgovor sa Cacom i Celom na kojem treba ponuditi izlazak iz zemlje i aboliciju svih djela"?!

Zanimljivo je da se nakon odobrenja plana akcije i realizacije Seva, Fikret Muslimovic svojim potpisom vise nigdje ne pojavljuje: tek 13. oktobra 1993. Rasim Delic i Bakir Alispahic potpisuju Plan akcije Trebevic 2, koji je zapravo razradjivanje plana Seva. Plan obuhvata "dijelove komande jedinica Prvog korpusa: komande Desete brdske, Devete motorizirane, Gardijske brigada Delta, Drugi samostalni motorizirani bataljon, kao i pojedince i grupe iz Odreda za posebne namjene Zulfikar koji su u dosadasnjem toku rata konstantno ispoljavali nezakonitost u radu, cime se narusavali jedinstven sistem rukovodjenja i komandovanja i ugrozavali licnu, pravnu i imovinsku bezbjednost gradjana. Kod dijela rukovodeceg kadra u ovim jedinicama prisutne su intencije vaninstitucionalnog organiziranja kroz namjere formiranja posebnog korpusa koji bi u tim uslovima imao karakter paravojne jedinice u kojem bi se nasao veliki broj starjesina i vojnika patriotski opredijeljenih na liniji jedinstvene i nedjeljive ARBiH. Navedene jedinice naoruzane su kvalitetnim pjesadijskim i protuoklopnim sredstvima. Raspolazu nitroglicerinskim puskama. Dejstva ovih jedinica mogu biti podrzana vatrom PA sredstava, PAT-ova 20 milimetara, PAM-ova, kao i vatrom iz minobacaca 120 mm i topom B1 76 mm, sto ima Deseta brdska. Zdruzene snage Armije BiH, MUP-a i CSB Sarajevo izvrsit ce siru blokadu grada, obezbijediti izolaciju prostora za izvodjenje akcije, blokirati objekte iz kojih je moguce ugrozavanje bezbjednosti i izazivanje vanrednog stanja."

Dakle, vec je Trebevic 2 sakrio dio stvarnih namjera i ciljeva plana akcije Seva i ima za cilj "ostvariti punu kontrolu na teritoriji grada Sarajeva". Na taj nacin treba obezbijediti da se sukobi ne prosire, a zadatak koji se postavlja pred vojnike i policajce glasi: "Sva naoruzana lica razoruzati, identificirati, izvrsiti njihovo privodjenje u najblizu policijsku stanicu." Nimalo lak i jos manje precizan zadatak dobili su mjesovita grupa sastava dva voda Bataljona vojne policije Staba vrhovne komande, dva voda CSB Sarajevo Lasta i dva voda MUP-a RBiH jacine po 60 ljudi koji su trebali blokirati komandu Desete brdske, komandu Treceg bataljona Desete brdske, jurisnog odreda Desete brdske. Naredba glasi: "Sprijeciti napustanje objekata i onemoguciti izvrsenje razvoja jedinica za borbenu intervenciju prema drugim objektima. Lica u objektu pozvati na pregovor u slucaju pruzanja otpora, neutralisati vatrene tacke za privremeno onesposobljene objekte." Komanda nad mjesovitom grupom pripala je Jozi Andjicu, a za zamjenika je imenovan Amir Corbo. Komandu Prvog bataljona Desete brdske trebale su blokirati mjesovite snage od 20 vojnih policajaca iz Bataljona vojne policije i 10 policajaca iz manevarske cete CSB. Jedinicom komanduje Danijel Burazerovic, a zadatak glasi: "Izvrsiti punu blokadu objekta, onemoguciti njegovo napustanje; u slucaju pruzanja otpora neutralisati spoljno obezbjedjenje, ljudstvo i objekte, pozvati na predaju i primjenom svih raspolozivih sredstava i ovlastenja prinuditi na predaju i lisiti slobode." Objekte Izvidjacke cete Devete motorizirane blokiraju mjesovite snage MUP-a sa sedam pripadnika Bataljona vojne policija; objekte Jurisnog odreda Devete motorizirane u Romanijskoj ulici blokiraju mjesovite snage CSB Sarajevo sa dva odjeljenja Crnih labudova; komandir jedinice Avdo Subasic. Objekte Cete vojne policije Devete motorizirane blokiraju Laste i SJB Stari Grad, a komanduje Zeljko Lukezic. Zgradu Tekstilne tehnicke skole blokiraju snage CJB Stari Grad i dio jedinica Prvog korpusa, komanduje Enes Bezdrob. Objekte Gardijske brigade Delta blokiraju snage Drugog esalona; Drugi samostalni bataljon na Stomatoloskom fakultetu blokiraju snage drugog esalona - komanduju starjesine Prvog korpusa. Rezervni esalon dobija u zadatak privodjenje, a komandir mjesovite ekipe je Stjepan Vlasic. Za svako lice koje se privede formirati ekipu od policajca, operativca, dva policajca ili vojnika iz Korpusa. Privremenim sabirnim centrom rukovodi Reuf Jahic ili njegov zamjenik, a za informativne razgovore zaduzena je mjesovita ekipa: Sevko Halilovic i Enver Mujezinovic, te Himzo Popovic. Na kraju je grupa za komandovanje akcijom Trebevic 2: Ismet Dahic, Vahid Bogunic, Kemo Ademovic, Rusmir Mrkovic i Dzevad Radzo.

Neki od informiranijih aktera ovih zbivanja priznat ce da su kompletnu akciju dozivjeli kao rezultat ranijih saznanja i cestih nesnalazenja kada je u preklapanju nadleznosti rijec. Naime, najveci dio komandnog kadra i vojske i policije imao je vec dugo Informaciju o sukobima nadleznosti oruzanih snaga i Ministarstva za unutrasnje poslove. Ova Informacija je bila vrlo precizna: "Pod okriljem pripadnosti oruzanim snagama BiH, pored borbi na odbrani od agresora, odredjene grupe vrse protivzakonske radnje kod pretresa stanova gradjana, oduzimanja raznih predmeta, pa cak i hrane."

Informacija se poziva i na pokusaje eliminisanja takvog stanja kada je utvrdjena i regulirana nadleznost vojne policije, sa akcentom da vojna policija kontrolise i regulise saobracaj vozila koja pripadaju oruzanim snagama ARBiH, odnosno da vrse kontrolu pripadnika oruzanih snaga RBiH, a da policija vrsi nadleznosti iz zakona o unutrasnjim poslovima. Nakon regulisanja nadleznosti rada vojne policije i formalnog prepustanja pripadnicima MUP-a RBiH da se bave poslovima i zadacima bezbjednosti, stoji u istoj Informaciji, nastavljaju se pojave da pojedine strukture ili pojedinci vojne policije na nezakonit nacin uzimaju sebi u nadleznost ono sto po zakonu pripada policiji MUP-a RBiH, sto veoma uvecava pravnu, imovinsku i drugu nesigurnost. Postoje i primjeri: "15.7.'92. na punktu Otes - Ilidza, nakon sto je policija CB Ilidza oduzela dva kartona Stocka od Sabanovic Adisa, pripadnika Armije BiH, na punkt dolazi petnaestak naoruzanih pripadnika Armije i sa uperenim puskama oduzima oduzeti Stock s prijetnjom da ce pucati na policiju. 9. jula '92. u Sarajevu kod katedrale vojna policija sa celu sa Delalic Ramizom je razoruzala, pretukla i privela pripadnike policije MUP-a Peru Franjica, Bosnjak Danka, Bolic Zeljka i Sutalo Ivicu. 22. jula na punktu Stupska petlja zapovjednik HVO-a Velimir Maric udaljio pripadnike MUP-a RBiH s obrazlozenjem da ce od tog momenta punkt drzati iskljucivo policija HVO. 27. jula '92. pripadnici TO Stela nisu dozvolili policiji MUP-a Sarajevo da vrsi kontrolu i regulisanje saobracaja na raskrsnici 6. proleterske i Ive Andrica, tvrdeci da je njihova teritorija. Prilikom kontrole jednog vozila u ulici Dzemala Bijedica, patroli policije MUP-a suprotstavili su se sa uperenim oruzjem pripadnici vojne policije i tom prilikom razoruzali clanove patrole policije. 14. 8. grupa naoruzanih lica sa puskama na gotovs, predstavivsi se kao vojna policija, grupa Kurtalj Fahrudina, razoruzala je pripadnike policije MUP-a u stanci policije Kosevo 2, a nakon raspitivanja oko nekog vozila koje je oduzeto, uz izvinjenje vratili oruzje policajcima. 15. augusta '92, na punktu kod katedrale, zbog obezbjedjenja prolaska delegacije iz Vatikana, saobracaj je bio zaustavljen. Jedno motorno vozilo kojim je upravljao pripadnik vojne policije pokusalo je nasilno da prodje. Na upozorenje pripadnika policije da su od starjesina dobili naredjenje da nikog ne pustaju dok ne prodje delegacija, pripadnik vojne policije je odgovorio jebo te starjesina u usta koji ti je izdao takvo naredjenje, da bi potom izvadio pistolj i uperio ga u policiju MUP-a. Vidjevsi to, policajci su repetirali automatske puske, da bi u jednom trenutku iza ledja prislo jedno lice i na sljepocnicu policajca Idrizovic Adija stavilo skorpion, uz prijetnju da je metak u cijevi. U medjuvremenu su na lice mjesta stigla jos petorica pripadnika vojne policije sa oruzjem, i nakon smirivanja vozaca vojne policije, razisli su se. U tri navrata u stanicu policije Centra pored Oslobodjenja dolaze naoruzani pripadnici policije TO, ciji je komandant Dzevad Topic Topa, i pod prisilom oruzja odvode pojedine pripadnike policije u Centralni zatvor. Posljednji put to se desilo 16. augusta '92, kad su tri naoruzana pripadnika TO policije razoruzala i privela policajce te stanice policije na saslusanje. Dana 19. 8. na saobracajnom punktu na Cengic Vili, Treska, u Sarajevu, saobracajna policija je razoruzala jedno civilno lice koje je nosilo akreditaciju policija. Nakon toga, na lice mjesta je doslo 12 vojnih policajaca od kojih je jedan od njih udario rukohvatom pistolja u predjelu glave policajca MUP-a Oruc Emira, od cega je ovaj pao, a ostali su razoruzali patrolu i priveli ih u stab Juke Prazine. Evidentirani su slucajevi da su pripadnici vojne policije razoruzavali, privodili, maltretirali clanove MUP-a RBiH, kao i to da su upadali u stanice policije i iz njih na osnovu licnog naloga njihovog starjesine razoruzavali policajce i privodili ih u svoje prostorije. Slucaj stanice policije Centar, Trg Oslobodjenja 1."

Mnogo kasnije, priznaju neki od aktera danas, shvatit ce da su i tokom izvrsenja plana akcije Trebevic 2 bili u situaciji da nemaju jasno precizirane zadatke, a kamoli da su znali sta je stvarni cilj njihovog djelovanja. To je zapravo vidljivo i iz izvjestaja koje su vodje timova pojedinacno kasnije prilagali zdruzenom timu Armije i MUP-a koji je odgovarao za akciju. Dani donose i dijelove nekih od izvjestaja.

Jozo Andjic (zamjenik komandanta Odreda specijalne policije Lasta): "Po prijemu zadatka od komande akcije u noci 25. na 26. 10. '93. poveo sam prvu cetu OSP Lasta na lokalitet Bistrika, siri rejon oko ulice 6. novembra, i stambenih objekata pod brojevima 17 i 21. Na tom prostoru, u skoli MM Salom i stambenoj zgradi Karingtonka, nalazili su se smjesteni pripadnici i jurisnici 10. brdske, a u istoj ulici, u stambenom objektu pod brojem 17, stanovao je komandant pomenute brigade Musan Topalovic Caco. Prije polaska na lice mjesta izvrsio sam pripremu. Posebno sam naglasio da se strogo vodi racuna o svakom policajcu, da se sve borbene aktivnosti izvode pod njihovim nadzorom i pod mojim naredjenjem. 26.10.'93, u 3 i 40 krenuli smo iz baze na naznacenu lokaciju, prvo, peto i sesto odjeljenje rasporedjeno u rejonu ispod tranzita prema pomenutoj skoli i Karingtonki, sa zadatkom blokirati naznacene objekte i onemoguciti spajanje dijela jurisne jedinice 10. brdske iz rejona Toka-Dzeka sa istima u blokiranim objektima. Trece odjeljenje razmjesteno je na lokalitetu ulice Bistrik Medresa sa zadatkom odsjeci odstupnicu u slucaju eventualnog povlacenja pripadnika 10. brdske iz blokiranih objekata. Pripadnici nase jedinice su po predvidjenom planu zaposjeli pomenute lokacije i bili spremni za pocetak akcije u 5 i 30. U naznaceno vrijeme naredio sam suzavanje kruga okruzenja i oprezno prilazenje objektima blokade, pri cemu sam insistirao na budnom posmatranju i izvidjanju dogadjaja oko i u objektu koji je blokiran, te neprekidno izvjestavanje. U neposrednoj blizini osnovne skole cula se jaka paljba iz pjesadijskog naoruzanja, koja je brzo prestala. Potom sam naredio komandiru krila Rasimu da pozove na predaju jurisnike iz blokiranog objekta te da im garantuje licnu bezbjednost. Ovaj poziv nisu prihvatili, nakon krace sutnje poceli su dejstvovati tromblonima po objektima u neposrednoj blizini. Naredio sam dejstvo pjesadijskim naoruzanjem po blokiranom objektu, na sto su jurisnici uzvratili jakom vatrom iz pjesadijskog naoruzanja. Vidjevsi da se ne zele predati, naredio sam dejstvo nitroglicerinskim puskama, dvije, nakon cega je prestala vatra iz blokiranog objekta. Nastaje kraci period sutnje koji smo iskoristili da ih ponovo pozovemo na predaju. U poslijepodnevnim satima ostvario sam kontakt sa komandirom jurisnika pod nadimkom Ceble u vezi predaje, garantujuci mu sigurnost. Pomenuti komandir je pristao na predaju, ubrzo se pojavilo iz blokiranog objekta 40 jurisnika koje sam predao vojnoj policiji. Dio nase jedinice izvrsio je blokadu kvarta u kojem se nalazio stan komandanta Topalovica u ulici 6. novembra od broja 17 do 21. Iz tog kvarta povremeno se oglasavala pucnjava iz pjesadijskog naoruzanja. Naredio sam da se ne uzvraca na pojedinacnu paljbu, da se pojaca osmatranje i izvidjanje prostora koji je bio blokiran. Sredstvima veze izvjestavao sam o uocenim detaljima u zoni blokade, gdje je primijecena grupa civila koja se koristi kao taoci od strane Topalovica i ostalih s njim. Primijeceni su lesevi tri civila i 4 uniformisana lica. Cule su se poruke Topalovica upucene gradjanima da zovu Aliju Izetbegovica i da kazu kako je njima Caco potreban, kako im je valjao, a registrovani su povremeni snajperski hici sa objekta u kome je stanovao Topalovic. Pozivali smo na predaju Topalovica i njegove pripadnike iz blokiranog stana, garantujuci mu sigurnost. Pozive je odbio govoreci: ja se predati necu, a sta dohvatim i stignem, ubicu. Po njegovoj izjavi zacula se vika i pomaganje civila, lica koja su bili taoci. Tada sam naredio da se u pravcu stana koji je blokiran dejstvuje jednim hicem iz nitroglicerinke, sto je i ucinjeno. Sve ove radnje su se desavale u kasnim vecernjim satima. Sistemom veze primio sam naredbu da se obustave sva vatrena dejstva prema blokiranom objektu zbog toga sto je Topalovic ostvario kontakt sa gospodinom Pusinom, i izrazio zelju za predaju. Naredjenje o prekidu dejstava je odmah izdato i strogo postovano. Nakon kraceg vremena vozilom Golf dovezao se gospodin Pusina u pratnji dva nepoznata lica. Tom prilikom cula se veoma bucna rasprava, galama, nakon cega je gospodin Pusina sa pomenutim licima napustio stan Topalovica odlazeci u pravcu grada. Po njegovom odlasku ponovo su se zaculi pojedinacni pucnji iz snajpera i primijeceno je kretanje civila ulicom 6. novembra. Izdao sam naredbu da se u pravcu stana Topalovica upotrijebe hemijska sredstva, suzavac, kako bi prisutni u stanu bili prinudjeni da ga napuste. Naredba je izvrsena. Ponovo smo obavijesteni da prekinemo sva dejstva, sto smo i uradili. Malo zatim dolazi vozilo Golf sa gospodinom Pusinom i pomenutim licima, kao i vozilo dzip. Nakon kraceg boravka gospodina Pusine, iz stana su izasli prisutni, medju kojima i Topalovic, i smjesteni su u pomenuti dzip i u pratnji Golfa uputili se prema gradu. U pasazu objekta na ulazu broj 17 pronasli smo 7 leseva, u stubistu ispred ulaza jos dva lesa uniformisanih lica Armije BiH. Lice mjesta su obezbjedjivali pripadnici nase jedinice odreda MAP-a, policajci druge Policijske stanice Stari Grad, a dubinsko obezbjedjenje davali su pripadnici bataljona vojne policije. Ostatak moga ljudstva bio je rasporedjen na sirem lokalitetu ulice 6. novembar."

Zeljko Lukezic: "Po primanju zadatka u okviru akcije Trebevic 2, po naredbi komande akcije, poveo sam 50 policajaca Laste sa zadatkom da se blokira objekat obdaniste u ulici Svetozara Markovica, gdje je smjestena ceta vojne policije 9. motorizirane brigade. Krenuli smo iz baze 26. oktobra u 3 i 40, podijeljeni u dvije grupe. Jedna grupa od 20 policajaca iz ulice Vase Miskina zaposjela je polozaj, stanove i prolaze u ulici Marsala Tita, i jednom dijelu ulice Logavina, sa zadatkom da onemoguci eventualno izvlacenje snaga iz gore navedenog objekta. Druga grupa od 20 policajaca je krenula sa zadatkom da izvrsi potpunu blokadu ulice Svetozara Markovica i zadanog objekta, da se fizicki uveze sa dijelom snaga u ulici Logavina i dijelom snaga koje su odradjivale objekat u Romanijskoj. Ostalih 10 policajaca izmjesteno je u ulici Leze Perere i dijelu ulice Logavina sa zadatkom da osmatraju i kontrolisu eventualna dejstva iz okolnih zgrada. Svi pripadnici su zaposjeli svoje polozaje u 5 i 20, tako da su u 5 i 30 bili spremni za pocetak akcije. U 6 i 30 naredio sam da grupa od 10 policajaca pridje sa cela objekta na nekih dvadesetak metara, odakle se moze kontrolisati cijela prednja strana objekta. Po zauzimanju tog polozaja primijecena je grupa od desetak pripadnika cete vojne policije 9. motorizirane sa oruzjem, koji su se nalazili u dvoristu ispred objekta. Naredio sam komandiru prvog odjeljenja da ih pozove na predaju, da im se garantuje licna bezbjednost, na sta su oni odmah otvorili vatru. S obzirom da nisu ni nakon naseg petog poziva na predaju prestali sa otvaranjem vatre, na istu im je odgovoreno. Nakon izvjesnog vremena trazili su sanitetsko vozilo za nekolicinu ranjenih, sto sam odmah odobrio. Zatim su poceli pregovori u prostorijama SJB Stari Grad, prvo sa jednim pripadnikom cete vojne policije, a zatim sa Malcom Rovcaninom, gdje su upoznati sa naredbom pretpostavljene komande i uvjereni u licnu bezbjednost. Po povratku Malce Rovcanina u objekat doslo je do predaje svih koji su se u njemu nalazili. Svi su sprovedeni u SJB Stari Grad na dalju obradu. Poslije toga je izvrseno fizicko zaposjedanje objekta. Po zaposjedanju objekta sam izvrsio pomjeranje, spustivsi dio u ulicu Svetozara Markovica gdje se spaja sa Romanijskom, gdje je, po mom misljenju, prije pocetka akcije vec trebala da bude grupa koja je odradjivala objekat u Romanijskoj ulici. Drugi dio snaga sam rasporedio po objektu obdaniste, a ostatak snaga je i dalje ostao u ulici Logavina i Marsala Tita. Poslije odredjenih izvidjanja i pracenja situacije vezane za objekat u Romanijskoj, naredio sam da se fizicki zaposjedne zgrada Vodovoda da bi se doslo s ledja jurisnicima. To je i uradjeno negdje oko 14 i 30 i tom prilikom uhvacena su i razoruzana dvojica pripadnika jurisne cete i predati na dalju obradu u SJB Stari Grad."

Rusmir Mrkovic: "20. 10. obavijesten sam od nacelnika centra da treba da idem na sastanak u MUP u 17 i 30. Upoznat za akciju Trebevic, formiran je uzi stab od 6 clanova, u kojem sam i ja bio. Glavni nosioci zadatka MUP, bataljon vojne policije i Lasta. Dana 21.10. stab je pristupio izradi plana u kome treba da se zauzmu pojedina baze i komande 9. motorizirane i 10. brdske. 22. 10. do 25. 10. stab je precizno izdao zadatke. Tom prilikom Lasta je dobila u 9. motorizovanoj dvije baze i to u Romanijskoj, gdje je bio smjesten jurisni odred, i u Svetozara Markovica. U 10. brdskoj brigadi akciju je vodio Jozo Andjic. Dana 24. 10. doslo je do ubacivanja Crnih labudova u akciju Trebevic 2, koji su dobili zadatak da idu na Romanijsku zajedno sa policajcima iz Laste. Dana 26.10. u 20 sati, na sastanku u MUP-u, gdje su bili prisutni komandant Armije Rasim Delic, ministar Bakir Alispahic, donesena je odluka o pocinjanju akcije Trebevic 26. 10. u 5 i 30, odredjena su komandna mjesta. 26. 10. u 4 dosao sam na komandno mjesto, prije toga izvrsio zadnje pripreme. Objekat u Romanijskoj gdje se nalazio jurisni odred je blokiran i stavljen u okruzenje u 5 i 30. Poslije okruzenja pozvani su na predaju. Oni su izasli, otrcali u zgradu preko puta baze, uzeli taoce i odveli ih u bazu. Opet su pozvani na predaju, nisu nista odgovorili. U to vrijeme izletio je jedan pripadnik koji je poceo da otvara vatru po policajcima i tom prilikom je ranjen pripadnik jurisnog odreda 9. motorizirane. Nakon toga otvorena je zestoka vatra iz njihovog objekta iz svog raspolozivog naoruzanja. Ja sam naredio da samo moji policajci upotrijebe hemijska sredstva. Medjutim, poslije je otvorena jos jaca vatra s njihove strane, na sta sam izdao komandu svim svojim ucesnicima da otvore zestoku vatru. Negdje oko 15 dobio sam naredbu od gospodina Dahic Ismeta da obustavim vatru, da niko ne smije ispaliti nijedan metak. Ja sam to odmah prenio i vatra je obustavljena. U to vrijeme dosli su pred bazu jurisnog odreda predsjednik Vlade dr Haris Silajdzic, ministar MUP-a Bakir Alipahic, komandant Armije Delic Rasim i gospodin Ismet Dahic, s namjerom da izvedu Ramiza Delalica Celu, koji se cijelo vrijeme nalazio u bazi jurisnog odreda. Tu je delegacija ostala oko 45 minuta. Za to vrijeme sam saznao da se Celo nece predati nama, vec nekom iz Predsjednistva. Delegacija je izvela Celu i odvela ga. Unutra su ostali jurisnici, niko mi nije nista rekao sta da radim. Poslije Celinog odlaska pustili su taoce, ja sam uspostavio kontakt sa jednim od jurisnika i rekao sam da se predaju, medjutim, oni su zatezali, jer su za to vrijeme skrivali svo naoruzanje koje se moglo sakriti u zgradama preko puta, i poslije toga, kada su bili sigurni da su sve sakrili, onda je jedan od jurisnika po nadimku Troka rekao da ce se predati za 10 minuta. Poslije 10 minuta poceli su da izlaze iz baze. Ja sam naredio da se pretresu i sprovedu u sabirni centar i da ih se tom prilikom ne smije dirati. Bio sam cijelo vrijeme uz jurisnike dok nije i zadnji prebacen u sabirni centar.

Poslije svega sam koncentrisao dosta ljudstva i sredstava na stan u kojem se nalazio Musan Topalovic Caco. Pomenuti komandant je uzeo taoce. Tada su primijeceni lesevi, otvarana je povremena vatra iz njegovog stana. S nase strane je ispaljen jedan patron iz NGL. Sve ove radnje su ulazile duboko u noc. Dobio sam naredbu da obustavim sva vatrena dejstva, receno je da ce se Caco predati, da ce po njega doci Pusina iz Predsjednistva. Nakon izvjesnog vremena dosao je gospodin Pusina, usao u stan kod Cace, tom prilikom se cula zustra rasprava u stanu i nakon kraceg vremena izasao je Caco zajedno sa gospodinom Pusinom, sjeli su u Golfa i dzipa i udaljili se u nepoznatom pravcu."
100 SVJEDOKA PROTIV 10. BRDSKE

Od 1. novembra 1995. Haski tribunal istrazuje ubistva civila u zoni odgovornosti 10. brdske brigade Armije BiH, kojom je komandovao Musan Topalovic Caco. Istrazitelji su do sada prikupili stotinu izjava, medju kojima su i one dobijene od svjedoka hvalisanja Cacinih vojnika. Takodjer, aktuelizirana je i prica o video-zapisima zbivanja na Kazanima. Vodjen mimo pravnih normi, sarajevski sudski proces ce, po svemu sudeci, dobiti svoju hasku verziju. Ko ce tamo otici, i da li ce u Scheveningenu zavrsiti i oni vojnici ljuti na Izetbegovicev kabinet, s kojim su odrzavali srdacne odnose sve do obracuna sa 10. brdskom?



Pise: Djuro Kozar




SPIS KRIVICNOG PREDMETA "KAZANI" TRENUTNO SE,
zbog zal bi dvojice naknadno osudjenih, nalazi u Vrhovnom sudu FBiH, a jedna njegova kopija je u Medjunarodnom sudu za ratne zlocine u Haagu. U ovdasnjem pravosudju, proces pripadnicima bivse 10. brdske brigade Armije BiH za pomaganje u ubijanju civila je u zavrsnici, a u Haskom tribunalu bi, podizanjem optuznice, tek trebalo da pocne u 2000. godini.

Cak 14 boraca koji su bili pod komandom kontroverznog Musana Topalovica Cace sjelo je na optuzenicku klupu u Sarajevu i dobilo ukupno 37 godina zatvora. Vecini je konacna presuda izrecena 26. septembra 1996. u tadasnjem Visem sudu u Sarajevu i tom prilikom su Zijo Kubat, Esad Tucakovic, Refik Colak i Mevludin Selak kaznjeni sa po sest godina zatvora, koje jos uvijek izdrzavaju. Zbog neprijavljivanja krivicnog djela ili ucinioca, po osam mjeseci zatvora dobili su: Senad Hasic, Sabahudin Ziga, Samir Seferovic, Omer Tendzo, Esad Raonic, Samir Ljubovic, Senad Haracic i Armin Hodzic. Oni su odavno izdrzali kaznu i nalaze se na slobodi.

Sta su Srbi dali Goldstoneu
U kantonalnom sudu u Sarajevu prosle godine naknadno je sudjeno, u odvojenim procesima, Asifu Alibasicu, koji je kaznjen sa cetiri godine zatvora, i Suadu Omanovicu, koji je dobio tri godine zatvora. Njih dvojica su, u vrijeme ranijeg sudjenja, bili u bjekstvu. Sarajevskom pravosudju jos je nedostupan Samir Bejtic, koji se nalazi u zatvoru u Njemackoj.

Haski tribunal raspolaze jednim izvjestajem, sacinjenim na temelju svjedocenja rodbine Srba odvedenih na kopanje kod Cace, da je sada vec rahmetli Musan Topalovic odgovoran za smrt vise stotina Sarajlija srpske i hrvatske nacionalnosti koji su zivjeli u opcinama Stari Grad i Centar Sarajevo. Rijec je o civilima koji su liseni zivota samo zato sto su bili nebosnjaci, a ubrzo i opljackani. Mahom su odvodjeni na trebevicko podrucje zvano Kazani i tu im se gubi svaki trag. Lesevi su bacani u duboku provaliju ili spaljivani.

Udruzenje logorasa Srba u Beogradu je prvog novembra 1995. predalo tadasnjem glavnom tuziocu Tribunala Richardu Goldstoneu tri dosjea o stradanju Srba u Sarajevu, a izjave su usmeno dala i dva svjedoka koja su prosla kroz torture zatvora i kasnije razmijenjena. Od tog datuma pocinje i interesovanje Tribunala za "slucaj Kazani". Cim se vratio u Haag, Goldstone je dao nalog istraziteljima da ispitaju sve okolnosti u vezi sa ubijanjem civila u zoni odgovornosti 10. brigade. U proteklih skoro pet godina prikupljeni su iskazi od gotovo stotinu svjedoka, pretezno Srba, ali i onih drugih nacionalnosti. Neki detalji su provjeravani tako sto su svjedoci suceljavani i po nekoliko puta.

Za razliku od sarajevskog pravosudja, u Haskom tribunalu ocito nisu u dilemi o tome sta se 1992. i 1993. godine dogadjalo na Kazanima. Za njih je to, nedvojbeno, ratni zlocin protiv civila, sto znaci da su pocinioci prekrsili Zenevsku konvenciju, kao i pravila i obicaje rata. Ako se takve inkriminacije dokazu na sudjenju, Medjunarodni sud u Haagu moze optuzenima izreci kaznu zatvora i do 20 godina.

Jos jedna teza iz Tribunala vrlo je bitna za ovaj slucaj. Na temelju dosadasnjih saznanja i cvrstih dokaza, Tribunalovi istrazitelji su utvrdili da se u slucaju ovih Cacinih boraca ne radi samo o pomaganju ili prikrivanju pocinilaca nego o izvrsenju ratnog zlocina. I to s umisljajem, na narocito svirep nacin. To znaci da nije samo ubijao Caco, kako se moglo shvatiti prateci sudjenje u Sarajevu, nego i drugi iz njegove brigade cija imena su poznata Tribunalu. Po nekim misljenjima, to je, izgleda, kljucni elemenat da Tribunal i preuzme ovaj predmet.

Prijetnje i videotrake
Osim postojecih dokaza, dvanaestoricu kojima je sudjeno u Sarajevu 1994. i 1996. godine terete i njihove vlastite izjave. Po iskazu dvojice Srba koji su bili u zatvoru u kasarni "Ramiz Salcin", pritvoreni borci 10. brdske su se svakodnevno hvalili time sta su sve radili Sarajlijama srpske nacionalnosti. Cak su, navodno, vikali: "Jesmo, uzasno smo mucili Srbe i ubijali smo ih. I opet bi ako bi nam se pruzila prilika..."

Jedan od krunskih svjedoka, ciji identitet Tribunal stiti, izjavio je: "Tim Cacinim ubicama jedino nije bilo jasno zasto su oni uopste pritvoreni i sto im se sudi u Okruznom vojnom sudu u Sarajevu!? Zbog hapsenja i sudjenja oni su izrazavali svoje nezadovoljstvo i ogorcenje. I zato su, bez ustezanja i razmisljaja o tome da ih je to moglo teretiti, otvoreno i cinicki pricali o zlodjelima na Trebevicu. Kao da prepricavaju neki film strave i uzasa..."

Ovaj svjedok napominje da su Kubat, Selak, Hasic, Seferovic i drugi tokom tih pritvorskih dana narocito bili ljuti na Aliju Izetbegovica, sa cijim su kabinetom, kako su govorili, bili u neprestanom kontaktu. Smatrali su da su neopravdano predstavljani kao kriminalci, a do jucer su bili regularna vojska. Doduse, bili su izvan rukovodjenja i komandovanja, do konacnog obracuna u novembru 1993. Ali ih to ne opravdava za ono sto su radili civilima.

Jedna od najstravicnijih prica koju su bivsi Cacini borci pricali pred Srbima u zatvoru jeste ona o odsjecenim srpskim glavama. Bivsi borci 10. brdske, naime, cesto su govorili da je uvjet za pripadnost Topalovicevoj jedinici bila odsjecena srpska glava. Ko je donio tu glavu, bio je borac od povjerenja i Caco pred takvima nije imao tajni. Mozda je u tome bilo i pretjerivanja, ali sve je to indikativno. Optuzeni na dosadasnjim sudjenjima o tome nisu nista rekli, a na teska pitanja sudije i tuzioca neki od njih su se pretvarali da su neuracunljivi. Dvojica, Kubat i Tucakovic, i poslata su u zatvor sa obavezom psihijatrijskog lijecenja, dok nekim drugima takav mentalni poremecaj nije priznat.

Ako budu optuzeni, Cacini borci morat ce na sudjenju da se ocituju i na okolnost silovanja 16 djevojcica Srpkinja na Trebevicu, koje su nakon zlostavljanja, navodno, kasnije likvidirali. O tome su egzekutori sami pricali, dodajuci da postoje i snimljene videotrake koje su napravili pripadnici 10. brdske. To je, izgleda, ucinjeno zbog revansizma u vrijeme svakodnevnog granatiranja Sarajeva. Na jednoj od traka je, po tim pricama, bilo zapisano: "Vi nas ubijate sa brda, a mi vam silujemo djevojcice." Ova videotraka, medjutim, nikad nije poslata na Pale.

Teza o tome da ima snimljenog materijala o mucenju i ubijanju na Kazanima nije nova, o tome se ponesto moglo cuti i u kuloarima tokom prvostepenog sudjenja Cacinim borcima, ali i poslije, samo sto nije otkrivano gdje se te videotrake nalaze ako vec krajem rata nisu unistene. Po jednoj varijanti, jednu od tih traka, onu koja ih najvise tereti, odnio je Samir Bejtic u inostranstvo. Cuvsi da ga neki optuzeni terete, Bejtic je poslao poruku iz Zapadne Evrope u kojoj je zaprijetio da ce, ako ta optuzivanja ne prestanu, objelodaniti sta je snimala videokamera.

Po nekim saznanjima, upravo Bejtic bi mogao biti prvi na optuznici protiv pripadnika 10. brdske. Mozda i zato sto je jedino uz njegovo ime ostala oznaka "ratni zlocin". Kad ga Tribunal zatrazi, Nijemci bi ga lako mogli izruciti u Haag.

Snimanje zlocina i hvalisanje o tome samo potvrdjuje bahato i cinicko ponasanje bivsih Cacinih boraca koji su, i kad su sjeli na optuzenicku klupu, smatrali da ce ostati nekaznjeni. Ocito su se uzdali u neciju zastitu i od prvostepenog sudjenja su namjerno pravili farsu. Kazna od po 10 mjeseci zatvora, i to ne vise ni za pomaganje u ubistvu nego za mnogo blaze krivicno djelo - neprijavljivanje delikta ili ucinioca, pokazuje da se neko u tadasnjoj vlasti pobrinuo da sve bude minimizirano, a sankcije, doista, simbolicne.

Znanje kopaca
Da je sudjenje u Sarajevu za slucaj Kazani proteklo regularno i da su izrecene kazne bile adekvatne tezini ratnog zlocina koji je izvrsen, Haski tribunal bi, vjerovatno, taj proces smatrao zavrsenim i ne bi bilo nikakve potrebe da se ikome ponovno sudi. Medjutim, u Tribunalu, prije svega, nisu zadovoljni sto stvari nisu nazvane pravim imenom. Doduse, u prvoj varijanti optuznice postojala je kvalifikacija o ratnom zlocinu na Kazanima, ali je iznenada doslo do izmjene, cime su optuzeni automatski nezasluzeno dovedeni u bolji polozaj.

Ostecena strana, a to je u ovom slucaju rodbina ubijenih, ne smatra da je kaznjavanjem Cacinih boraca u sarajevskom sudu izvrsena pravda. Rodbina je ubijedjena da su te kazne suvise male i da je sud pri njihovom odmjeravanju mnogo uzimao u obzir nekakve, od advokata iskonstruirane, olaksavajuce okolnosti. Zbog toga ta rodbina toliko i insistira na ponovnom sudjenju u Haagu koje ce biti fer i na koje niko nece imati primjedaba.

Rodbini ide u prilog i odlucnost nove glavne tuziteljice Carle Del Ponte, koja je, odmah po preuzimanju te duznosti, najavila objavljivanje novih optuznica i zadrzavanje prakse tajnih zapecacenih optuznica u slucajevima kad to okolnosti uvjetuju. Za Bosnjake za koje postoji osnovana sumnja da su izvrsili ratni zlocin, optuznice bi trebalo da budu javne, buduci da Sarajevo suradjuje sa Tribunalom.

Novo svjetlo na cijeli slucaj baca svjedocenje osoba koje su odvodjene u zoni odgovornosti 10. brdske brigade da kopaju rovove. Tu su oni mnogo toga vidjeli ili culi sto tereti veliki broj pripadnika Cacinih ratnika. Ako do sudjenja dodje, Tribunal racuna na kopace, ali i na druge svjedoke zlocina na Kazanima. Jer, ratni zlocin ne zastarijeva i oni koji su ga cinili toga bi morali biti svjesni.

Objavljeno u broju 140 DANA, 4. februar / veljaca 2000.

#164 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:20
by winabike
JBL wrote:Od Kazana ce se napraviti nov Kosovski boj, broj nevine izginule "dece" ce se povecati za 10x in to ce se ponavljati iducih 5 generacija. Donijet ce to plaho dobra ... Pogotovo kad se za 50 godina neko bude "svetio dahijama".
JBL, sam sebi kontriras... Upravo ako se NE NAPRAVI spomenik, i NE DOKUMENTUJU zrtve, bit ce to sto ti kaze: povod mitovima i legendama. Srbi ce preuvelicavati, kod "nas" ce se naci neki "pametnjakovic" da za 15-20 godina izjavi kako nista nije ni bilo i kako je to samo legenda.

Necu vise da se ponavljam, i ja zavrsavam na ovu temu: podici POD HITNO spomenik zrtvama iz Kazana, navesti ih imenom i prezimenom na toj ploci, da vise NIKO NIKADA ne upita ko su bili ti ljudi, ko ih je pobio na pravdi Boga i zasto ih je pobio, a monstruma iskopati sa Kovaca i baciti na smetljiste.

#165 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:24
by bosanska rijec
callmethebreeeze wrote:
bosanska rijec wrote:
callmethebreeeze wrote:o srpskim zlocinima jedino jedan dio srba ne zeli nista da zna (a taj dio je izgleda veliki) medjutim, uprkos tome ja mislim da mi trebamo rascistiti sa "nasim" zlocinima... jer ne mozes upirati prstom u bratunac, a praviti se kao da je u sarajevu bilo sve bajno, bez obzira na ko je prvi poceo i broj zrtava.
Malo ti bolje procitaj Muhin post....
Ova sredina je davno osudila pojedince za ubijanje i Srba koji pojedinci su iz istih razloga ubijali i Bosnjake. I ne znam kako se sve to uopce moze i porediti. Nedaj boze da stitim takve pojedince, ali kako se moze stiti citav jedan projekat za organizirano masovno unistenje civila, od istih koji zele da dizu neke spomenike. Svasta. :-?
drzavnicka dzeneza caci po meni nije osuda zlocina... i ja ne poredim srebernicu, koja je ocito planirana, sa cacinim zlocinima. s druge strane, ne mozes reci da je caco radio sto je radio u nekom vakumu i da niko izvan njegovog kruga nije znao za to. pa nije sarajevo rio da takve stvari mogu promaknuti vodecim ljudima u vojsci, policiji...
maloprije si poredio Bratunac, evo sad Srebrenicu, a u stvari poredis i stavljas jednakost i zmedju projekata napravljenog u Beogradu gdje su planirali i organizirali masovno ubijanje nesrba. To sve poredis Cacom kriminalcem, koji se na pocetku stavio u odbranu svog grada , bio dobar borac - pa je vjerovatno i zbog toga bila takva dzenaza, i na kraju krenuo putem, kojeg svi normalni ljudi osudjuju. Takve stvari su mozda mogle promaci tada, ali evo danas svi osudjuju takve pojedince, ali zalosno je da se danas kada svi znamo sta se desilo, a to da nisu Sarajlije popele na brda i granatirali Nis, Bijeljinu ili Beograd, takvi projekti se zele zastiti, zeli se staviti znak jednakosti o krivnji , i zeli se zastiti projekat iz Srbije na nacin da se dokumentacija u Hagu ne isporuci u BiH kao pismeni dokaz tome. :D

#166 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:43
by JBL
winabike wrote:
JBL wrote:Od Kazana ce se napraviti nov Kosovski boj, broj nevine izginule "dece" ce se povecati za 10x in to ce se ponavljati iducih 5 generacija. Donijet ce to plaho dobra ... Pogotovo kad se za 50 godina neko bude "svetio dahijama".
JBL, sam sebi kontriras... Upravo ako se NE NAPRAVI spomenik, i NE DOKUMENTUJU zrtve, bit ce to sto ti kaze: povod mitovima i legendama. Srbi ce preuvelicavati, kod "nas" ce se naci neki "pametnjakovic" da za 15-20 godina izjavi kako nista nije ni bilo i kako je to samo legenda.

Necu vise da se ponavljam, i ja zavrsavam na ovu temu: podici POD HITNO spomenik zrtvama iz Kazana, navesti ih imenom i prezimenom na toj ploci, da vise NIKO NIKADA ne upita ko su bili ti ljudi, ko ih je pobio na pravdi Boga i zasto ih je pobio, a monstruma iskopati sa Kovaca i baciti na smetljiste.
Ne, upravo na tim spomencima se stvaraju mitovi. Po bosanskoj krajini je bilo dosta takvih spomenika poslije WWII in onda smo dosli do '92-ge. U zavicaju smo imali slican spomenik iz NDH vremena. Starci su prije rata vazda govorili da ce nas "kostati" i namjerno pustali zbunje da zaraste spomenik. Danes je nedaleko od njega ogromno mezarje.

Ulizivanjem neces nista postici, nista.

#167 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:44
by JBL
bosanska rijec wrote:maloprije si poredio Bratunac, evo sad Srebrenicu
jesi cuo kad za sarkazam?

#168 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:52
by bosanska rijec
JBL wrote:
bosanska rijec wrote:maloprije si poredio Bratunac, evo sad Srebrenicu
jesi cuo kad za sarkazam?

i kakve veze to ima sa mojim postom ?

#169 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:54
by JBL
bosanska rijec wrote:
JBL wrote:
bosanska rijec wrote:maloprije si poredio Bratunac, evo sad Srebrenicu
jesi cuo kad za sarkazam?

i kakve veze to ima sa mojim postom ?
nisem poredio Srebrenicu/Bratunac.... to je bio sarkazam

#170 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:55
by winabike
JBL wrote:Ulizivanjem neces nista postici, nista.
Ulizujem? :? :? :? :?

JBL, ja sam 4 godine proveo u uniformi i ako jos jednom tako nesto uvrijedljivo kazes poslat cu te tamo gdje si zasluzio i dobiti ban. OK?

Ali dobro.

Da te pitam: da se na vrijeme utvrdio broj zrtava iz Jasenovca, i da su popisane imenom i prezimenom, mislis li da bi danas imali situaciju da srpski nacionalisti pricaju nebuloze o milion jasenovackih zrtava? I da su to sve bili Srbi, nigdje Jevreja, nigdje Roma, nigdje Bosnjaka, nigdje Hrvata....

Evo, mIRCi ti je odlicno navela zasto to treba uraditi, ali njen je post bio malo duzi i malo zahtijevniji za citati. Pa sada iz PC-a dolaze nebuloze o 5 ili 10 hiljada ubijenih Srba u Sarajevu. IDC, Srpsko Gradjansko Vijece i general Divjak iznose cifru koja bi mogla biti blizu istine, a to je izmedju 150 i 300 ubijenih srpskih civila. I pazi kontradikcije: je li 150 ili je 300? To je duplo vise? Zato jer se ne zna. Zato jer nase vlasti nikad do kraja nisu rijesile stvar. Ja se stidim svake te osobe, svakog covjeka ili zene koji su u tih 150 ili 300. Svako od njih je imao svoj zivot, porodicu, radosti, smijeh. A sada su u sluzbi najgadnije moguce politike.

I tih 150 ili 300 se cini puno vise nego onih preko 1.000 Srba sto poginuse u gradu, bilo od agresorskih granata kao civili, bilo kao moji suborci, u uniformi Armije.

Zato se mora istraziti ubistvo SVAKOG od tih 150 ili 300, i njihova zrtva dostojno obiljeziti spomenikom.

Na kraju: Srebrenica, istrazena i dokumentovana. Zvijeri su pobile 8000 ljudi na pravdi Boga, znamo im imena, prezimena, znam ko je bilo tih 8000 ljudi. I nikada vise niko nece imati nikakvu osnovu da kaze da se genocid u Srebrenici nije desio. Jer znamo da jeste. I znamo ko poginuo, i ko ih je ubio.

Ma, u stvari, dosta vise...

#171 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 13:59
by muha_sa
saviola wrote:
voajer wrote:Sto postavljas ankete ako ne vjerujes u njihove rezultate?

I ako bas hoces da ti se kaze, od ovih 30-ak koji su glasali protiv je dobar dio chetnika koji posjecuju ovu stranicu. Nemoj reci da si iznenadjen.
I nemam nikakvih dvojbi oko toga za sta si ti glasao.

Al mislim, kakav je smisao svega ovoga. Neces promjeniti misljenje ljudi niti njihova sjecanja. Kqad bi se i vascjela Srbija prijavila na ovu temu i glasala protiv spomenika na Kazanima, to nista ne bi promjenilo.
Ako su nas zvijeri ubijale u ime Srba a mi znali da oni nikog ne predstavljaju do svoju licnu frustriranu izopacenost, sta mislis da moze ova anketa da promjeni?
Oni kojima hoces da pokazes rezultate ankete i kazes im "vidis kakve su to zivotinje" svakako nas mrze dovoljno, za tu mrznju je dovoljno da postojimo. Dakle i sa te strane je anketa besmislena.

evo samo na ovoj stranici protiv su glasali i obrazlozili pilav, turban, muha_sa i brunello.

da li i njih ubrajas u cetnike? :-)
sinak---muha_sa nije glasao--niti bi glasao na ovakvo postavljeno pitanje---provokativno pitanje.

ovako je glasila tema--zar ne ?


da li se na kazanima treba izgraditi spomen-obiljezje ubijenim srpskim civilima?
-
-moj odgovor je NE.
--na Kazanima se treba izgraditi spomenik -obilježje ubijenim gradjanima Sarajeva

#172 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 14:00
by trimi68
:bih:
Spomenik: DA, spomenik/obilježje ubijenim civilima od strane "narodnog heroja" DA, u obliku krsta/križa DA(ubijeni su bili hrišćani, prevoslavne vjeroispovjesti), u visini od 25 metara NE

#173 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 14:01
by bosanska rijec
@JBL Nisi dobro citao, ja sam odgovarala na celmethebreeeeze_ov post , nesto si fulio. Nisam odgovarala na
tvoj post :?

#174 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 14:05
by JBL
[quote="winabike"]Ulizujem? :? :? :? :? [quote]

Broj zrtava Jasenovca je poznat vec 50 godina i radi se oko 80.000 ljudi (svi skupa). Do rata u BiH se taj broj popeo na 1mio Srba. Sam broj i nema veze jer se Jasenovac i danas koristi kao racionalizacija agresija na Hrvatsku.

Jedno pitanje, za 50 godina ce djeca u "RS" pricati o Kazanima kao:
a) mjesto gdje su muslimani klali Srbe jer tako kazu djedovi,
b) mjesto gdje neki pojedinac uradio XYZ jer tako pise na spomeniku.

????

#175 Re: spomenik na kazanima

Posted: 19/03/2008 14:08
by mIRCerka
JBL wrote:
winabike wrote:Ulizujem? :? :? :? :?

Da, ulizujes. Puno majki nije ni pronaslo kosti svoje djece a neki bi postavljali neke spomenike "RS"u. :-?

Broj zrtava Jasenovca je poznat vec 50 godina i radi se oko 80.000 ljudi (svi skupa). Do rata u BiH se taj broj popeo na 1mio Srba. Sam broj i nema veze jer se Jasenovac i danas koristi kao racionalizacija agresija na Hrvatsku.

Jedno pitanje, za 50 godina ce djeca u "RS" pricati o Kazanima kao:
a) mjesto gdje su muslimani klali Srbe jer tako kazu djedovi,
b) mjesto gdje neki pojedinac uradio XYZ jer tako pise na spomeniku.

????
JBL, kad se vratis ovamo, vidjeces da vec sad pricaju da su tamo masovno odvodjeni srbi, da su u pitanju hiljade bla bla...isto tako jos uvijek ima ljudi u Srbiji kojima nije jasno kako se moglo desiti da neko srpske bebe baca lavovima...

Ali NEOBILJEZAVANJEM ti sam sebe, ako si bio u ARBiH i u Sarajevu u ratu, svrstavas u istu ravan sa onim koji je gadjao velusice, jer nalazis i opravdanje a i igras se s brojkama...