Simbol Bošnjačkog naroda

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#151 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by travnik »

and wrote:
travnik wrote:artzy

Bošnjak i Bosanac nije isto, a to što se netko izjašnjava kao Hrvat ili Srbin, ne znači po automatizmu da se odriče BiH.
ovdje se izgleda odriče samo obaveza prema bih,a prava se ne odriče.
Kakvih obaveza?
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#152 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

travnik wrote:
signature wrote:Postao/la osa dana 19/03/2008 21:25
kad nisu imali i nemaju nekog kao stjepan radić, čovjek došao u bih, održao jedan govor i cijeli jedan narod prevario i doveo u zabludu te se oni nazvaše hrvatima. e da je bošnjacima takav tip, gdje bi im bio kraj. vjerovatno bi danas veći dio stanovnika hrvatske porijeklom iz bih bio bošnjačke nacionalnosti. eto šta je prst sudbine, jedan govor i sve se okrene.


ako si rodjen u BiH i katolicke si vjeroispovijesti sto je sasvim OK, ali sta ti imas zajednicko sa Hrvatima u Hrvatskoj,sta ti imas zajednicko sa hrvatstvom osim onog sto si sebi utuvio u glavu da si Hrvat samo zbog toga sto si katolik.
Sa Hrvatima u Hrvatskoj je zajednička vjera, jezik i nacija, ali država različita. Zašto Hrvati iz BiH ne bi mogli biti Hrvati, a ovi iz Hrvatske bi? Zašto bi trebao imati nešto zajedničko sa Hrvatskom da bio Hrvat? Hrvati žive u dvije zemlje, Hrvatska i BiH. Koliko sam te razumio, ovi preko Save imaju dozvolu od tebe da se tako izjašnjavaju jer im se država zove po naciji, a Hrvati BiH ne mogu jer im se država ne zove po naciji. Gledaj Hrvate kao narod kao jednu cjelinu koja je smještena većinom u dvije države, a razlog različitih država leži u povijesti, granice su se mijenjale. Država i nacija nisu isto! Svi bh katolici nisu Hrvati, ali većina jest.
Hrvati BiH su se osjećali kao Hrvati i tako izjašnjavali i prije dolaska Stjepana Radića, a bile su osnovane i organizacije sa nacionalnim predznakom, kao i stranke. Konkretno HNZ u Travniku je osnovana početkom prošloga stoljeća.
Upao si u koliziju :D Kad živiš u USA i imaš njihov pasoš,ti bi trebao biti amerikanac,pa kad insistiraš hrvatskog porijekla,katolik....itd. Ili bilo gdje u svijetu.
Ali jok,kad živiš u BIH,onda si Hrvat :Ali nisi Bosanac ili Hercegovac na prvom mjestu....naši prostori su čudo.....
Za to su krivi Turci koji su prvi počeli da vrše popise stanovništva prema KONFESIJAMA,pa isto nastavili Austrougari.

Znaš,ima tu političkog naroda,nacije i konfesije.Kod nas je to sve poremećeno,uz svesrdnu pomoć susjeda nam i Osmanlija :D

definicija nacije može označiti stanovnike teritorije jedne suverene države (de jure i de facto države) :skoljka:
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#153 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by travnik »

nikad_izvini wrote:
travnik wrote:
signature wrote:Postao/la osa dana 19/03/2008 21:25
kad nisu imali i nemaju nekog kao stjepan radić, čovjek došao u bih, održao jedan govor i cijeli jedan narod prevario i doveo u zabludu te se oni nazvaše hrvatima. e da je bošnjacima takav tip, gdje bi im bio kraj. vjerovatno bi danas veći dio stanovnika hrvatske porijeklom iz bih bio bošnjačke nacionalnosti. eto šta je prst sudbine, jedan govor i sve se okrene.


ako si rodjen u BiH i katolicke si vjeroispovijesti sto je sasvim OK, ali sta ti imas zajednicko sa Hrvatima u Hrvatskoj,sta ti imas zajednicko sa hrvatstvom osim onog sto si sebi utuvio u glavu da si Hrvat samo zbog toga sto si katolik.
Sa Hrvatima u Hrvatskoj je zajednička vjera, jezik i nacija, ali država različita. Zašto Hrvati iz BiH ne bi mogli biti Hrvati, a ovi iz Hrvatske bi? Zašto bi trebao imati nešto zajedničko sa Hrvatskom da bio Hrvat? Hrvati žive u dvije zemlje, Hrvatska i BiH. Koliko sam te razumio, ovi preko Save imaju dozvolu od tebe da se tako izjašnjavaju jer im se država zove po naciji, a Hrvati BiH ne mogu jer im se država ne zove po naciji. Gledaj Hrvate kao narod kao jednu cjelinu koja je smještena većinom u dvije države, a razlog različitih država leži u povijesti, granice su se mijenjale. Država i nacija nisu isto! Svi bh katolici nisu Hrvati, ali većina jest.
Hrvati BiH su se osjećali kao Hrvati i tako izjašnjavali i prije dolaska Stjepana Radića, a bile su osnovane i organizacije sa nacionalnim predznakom, kao i stranke. Konkretno HNZ u Travniku je osnovana početkom prošloga stoljeća.
Upao si u koliziju :D Kad živiš u USA i imaš njihov pasoš,ti bi trebao biti amerikanac,pa kad insistiraš hrvatskog porijekla,katolik....itd. Ili bilo gdje u svijetu.
Ali jok,kad živiš u BIH,onda si Hrvat :Ali nisi Bosanac ili Hercegovac na prvom mjestu....naši prostori su čudo.....
Za to su krivi Turci koji su prvi počeli da vrše popise stanovništva prema KONFESIJAMA,pa isto nastavili Austrougari.

Znaš,ima tu političkog naroda,nacije i konfesije.Kod nas je to sve poremećeno,uz svesrdnu pomoć susjeda nam i Osmanlija :D

definicija nacije može označiti stanovnike teritorije jedne suverene države (de jure i de facto države) :skoljka:
Nitko ne negira BiH, a to što pojedincima smeta što se netko izjašnjva kao Hrvat, neka, i ovako ne mogu to promijeniti. Više mi je postalo naporno da se apsolutno svaki dan opravdavam što sam Hrvat i da to objašnjavam, napisao sam barem 10 postova na tu temu. U BiH žive Hrvati, Srbi, Bošnjaci i ostali građani BiH, ne vidim problem u tome.
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#154 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

@travnik

Što se mene tiče,izjašnjavaj se kao eskim.Ne smeta mi,ne mogu da utičem na tvoje izjašnjavanje i na kraju krajeva,ne želim.Mogu da ti skrenem pažnju na nelogičnosti. :D
U BiH žive Hrvati, Srbi, Bošnjaci i ostali građani BiH, ne vidim problem u tome. Ovo je kukavičije jaje,koje nam je uvaljeno.U BiH ŽIVE BOSANCI I HERCEGOVCI,tako bi trebalo da bude,ali nije.Zbog već navedenih razloga,uz,lagani uticaj Žujovića,Pijade,Protića i komunističke kompanije.
Također,ako je nacija predstavlja:stanovnike jedne suverene države.......Hrvatska........BiH,ne vidim vezu što se tiče nacije :D u tom smislu;
Isto kad da mene zovu turčinom.NISAM :skoljka: I da se osjećam istim.NE OSJEĆAM :skoljka:

Naravno da nacija i država nisu isto: država je:označava legitimnu, administrativnu i zakonodavnu instituciju,ali bi nacija trebala da bude stanovništvo iste.Kod nas to nije tako :D

"razlog različitih država leži u povijesti, granice su se mijenjale" .Pa sad,ili je nametnuto od strane Osmanija,Austrougara i susjeda nam.To je kukavičije jaje koje je podmetnuto i masa ljudi sjedi na njemu :D
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#155 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by travnik »

nikad_izvini wrote:@travnik

Što se mene tiče,izjašnjavaj se kao eskim.Ne smeta mi,ne mogu da utičem na tvoje izjašnjavanje i na kraju krajeva,ne želim.Mogu da ti skrenem pažnju na nelogičnosti. :D
U BiH žive Hrvati, Srbi, Bošnjaci i ostali građani BiH, ne vidim problem u tome. Ovo je kukavičije jaje,koje nam je uvaljeno.U BiH ŽIVE BOSANCI I HERCEGOVCI,tako bi trebalo da bude,ali nije.Zbog već navedenih razloga,uz,lagani uticaj Žujovića,Pijade,Protića i komunističke kompanije.
Također,ako je nacija predstavlja:stanovnike jedne suverene države.......Hrvatska........BiH,ne vidim vezu što se tiče nacije :D u tom smislu;
Isto kad da mene zovu turčinom.NISAM :skoljka: I da se osjećam istim.NE OSJEĆAM :skoljka:

Naravno da nacija i država nisu isto: država je:označava legitimnu, administrativnu i zakonodavnu instituciju,ali bi nacija trebala da bude stanovništvo iste.Kod nas to nije tako :D

"razlog različitih država leži u povijesti, granice su se mijenjale" .Pa sad,ili je nametnuto od strane Osmanija,Austrougara i susjeda nam.To je kukavičije jaje koje je podmetnuto i masa ljudi sjedi na njemu :D
U BiH žive Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali, nema nikakvog podmetanja, uvaljivanja i slično.
U zadnjem pasusu je odgovor na pitanje zašto mogu biti različite nacije u više država i zašto se ne moraju izjašnjavati po nazivu države.
Kažeš da nacija i država nije isto, točno, ali i kod nas nacije unutar države BiH čine njene državljane, razlika samo je u tome što se različito izjašnjavamo.
Kako bi onda objasnila situaciju kosovskih Albanaca? Po tebi oni nisu Albanci, već Kosovari jer im se tako zove država, a do prije mjesec dana su bili Srbi jer im se tako tada zvala država. Bilo je rasprava jako mnogo o Kosovu na ovom forumu, ali nisam nigdje vidio da netko kosovske Albance naziva Kosovarima ili prije neovisnosti Kosova da ih se naziva Srbima, već su ih svi zvali Albancima, što oni i jesu. Onda ne kontam zašto u BiH za neke vrijede druga pravila.
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#156 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

travnik wrote:
nikad_izvini wrote:@travnik

Što se mene tiče,izjašnjavaj se kao eskim.Ne smeta mi,ne mogu da utičem na tvoje izjašnjavanje i na kraju krajeva,ne želim.Mogu da ti skrenem pažnju na nelogičnosti. :D
U BiH žive Hrvati, Srbi, Bošnjaci i ostali građani BiH, ne vidim problem u tome. Ovo je kukavičije jaje,koje nam je uvaljeno.U BiH ŽIVE BOSANCI I HERCEGOVCI,tako bi trebalo da bude,ali nije.Zbog već navedenih razloga,uz,lagani uticaj Žujovića,Pijade,Protića i komunističke kompanije.
Također,ako je nacija predstavlja:stanovnike jedne suverene države.......Hrvatska........BiH,ne vidim vezu što se tiče nacije :D u tom smislu;
Isto kad da mene zovu turčinom.NISAM :skoljka: I da se osjećam istim.NE OSJEĆAM :skoljka:

Naravno da nacija i država nisu isto: država je:označava legitimnu, administrativnu i zakonodavnu instituciju,ali bi nacija trebala da bude stanovništvo iste.Kod nas to nije tako :D

"razlog različitih država leži u povijesti, granice su se mijenjale" .Pa sad,ili je nametnuto od strane Osmanija,Austrougara i susjeda nam.To je kukavičije jaje koje je podmetnuto i masa ljudi sjedi na njemu :D
U BiH žive Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali, nema nikakvog podmetanja, uvaljivanja i slično.
U zadnjem pasusu je odgovor na pitanje zašto mogu biti različite nacije u više država i zašto se ne moraju izjašnjavati po nazivu države.
Kažeš da nacija i država nije isto, točno, ali i kod nas nacije unutar države BiH čine njene državljane, razlika samo je u tome što se različito izjašnjavamo.
Kako bi onda objasnila situaciju kosovskih Albanaca? Po tebi oni nisu Albanci, već Kosovari jer im se tako zove država, a do prije mjesec dana su bili Srbi jer im se tako tada zvala država. Bilo je rasprava jako mnogo o Kosovu na ovom forumu, ali nisam nigdje vidio da netko kosovske Albance naziva Kosovarima ili prije neovisnosti Kosova da ih se naziva Srbima, već su ih svi zvali Albancima, što oni i jesu. Onda ne kontam zašto u BiH za neke vrijede druga pravila.
I šta se desilo? Kakav je ishod? :D Miroljubiv.....ili...... :D Ima tu malecka razlika,Kosovo je bilo autonomna pokrajna dugo vremena.Srbi su ih tlačili kako su stigli,kulturološki,etnički,moralno i na bilo koji način kojeg su se sjetili.
Dalje,nisam baš ekspet što se tiče historije Albanaca,ali meni se čini da oni imaju drugačiju fizionomiju,vidljivo i da uopšte nisu pripadnici Slovena,zapravo oni pripadaju indoeuropskom narodu.

Znači: Slaveni i indoeuropejci u jednoj državi? I kod nas je situacija: Slaveni i Slaveni u jednoj državi :D Primjećuješ li razliku? :D
Slaveni i indoeuropejci upšte nemaju istu fizionomiju,jezik ili bilo šta.Kako to možeš porediti i kako te ja mogu smatrati za ozbiljnog sagovornika? :wink:
pjo
Posts: 811
Joined: 29/02/2008 09:32

#157 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by pjo »

nikad_izvini wrote: Slaveni i indoeuropejci upšte nemaju istu fizionomiju,jezik ili bilo šta.Kako to možeš porediti i kako te ja mogu smatrati za ozbiljnog sagovornika? :wink:

"Indoeuropejci" kao skupina naroda i fizionomija - ne postoji.

Postoje jezici koji spadaju u tu skupinu a u njoj se nalaze i slavenski i albanski jezik.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#158 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by travnik »

nikad_izvini wrote:
travnik wrote:
nikad_izvini wrote:@travnik

Što se mene tiče,izjašnjavaj se kao eskim.Ne smeta mi,ne mogu da utičem na tvoje izjašnjavanje i na kraju krajeva,ne želim.Mogu da ti skrenem pažnju na nelogičnosti. :D
U BiH žive Hrvati, Srbi, Bošnjaci i ostali građani BiH, ne vidim problem u tome. Ovo je kukavičije jaje,koje nam je uvaljeno.U BiH ŽIVE BOSANCI I HERCEGOVCI,tako bi trebalo da bude,ali nije.Zbog već navedenih razloga,uz,lagani uticaj Žujovića,Pijade,Protića i komunističke kompanije.
Također,ako je nacija predstavlja:stanovnike jedne suverene države.......Hrvatska........BiH,ne vidim vezu što se tiče nacije :D u tom smislu;
Isto kad da mene zovu turčinom.NISAM :skoljka: I da se osjećam istim.NE OSJEĆAM :skoljka:

Naravno da nacija i država nisu isto: država je:označava legitimnu, administrativnu i zakonodavnu instituciju,ali bi nacija trebala da bude stanovništvo iste.Kod nas to nije tako :D

"razlog različitih država leži u povijesti, granice su se mijenjale" .Pa sad,ili je nametnuto od strane Osmanija,Austrougara i susjeda nam.To je kukavičije jaje koje je podmetnuto i masa ljudi sjedi na njemu :D
U BiH žive Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali, nema nikakvog podmetanja, uvaljivanja i slično.
U zadnjem pasusu je odgovor na pitanje zašto mogu biti različite nacije u više država i zašto se ne moraju izjašnjavati po nazivu države.
Kažeš da nacija i država nije isto, točno, ali i kod nas nacije unutar države BiH čine njene državljane, razlika samo je u tome što se različito izjašnjavamo.
Kako bi onda objasnila situaciju kosovskih Albanaca? Po tebi oni nisu Albanci, već Kosovari jer im se tako zove država, a do prije mjesec dana su bili Srbi jer im se tako tada zvala država. Bilo je rasprava jako mnogo o Kosovu na ovom forumu, ali nisam nigdje vidio da netko kosovske Albance naziva Kosovarima ili prije neovisnosti Kosova da ih se naziva Srbima, već su ih svi zvali Albancima, što oni i jesu. Onda ne kontam zašto u BiH za neke vrijede druga pravila.
I šta se desilo? Kakav je ishod? :D Miroljubiv.....ili...... :D Ima tu malecka razlika,Kosovo je bilo autonomna pokrajna dugo vremena.Srbi su ih tlačili kako su stigli,kulturološki,etnički,moralno i na bilo koji način kojeg su se sjetili.
Dalje,nisam baš ekspet što se tiče historije Albanaca,ali meni se čini da oni imaju drugačiju fizionomiju,vidljivo i da uopšte nisu pripadnici Slovena,Ilira,zapravo oni pripadaju indoeuropskom narodu.

Znači: Slaveni i indoeuropejci u jednoj državi? I kod nas je situacija: Slaveni i Slaveni u jednoj državi :D Primjećuješ li razliku? :D
Slaveni i indoeuropejci upšte nemaju istu fizionomiju,jezik ili bilo šta.Kako to možeš porediti i kako te ja mogu smatrati za ozbiljnog sagovornika? :wink:
Razumijem to što pišeš, ali naveo sam Kosovo kao jedan aktuelan i drastičan primjer na tvoju tezu da se stanovnici jedne zemlje izjašnjavaju po nazivu te države. Kako sam shvatio tvoje razmišljanje, država BiH, ljudi se izjašnjavaju kao Bosanci i Hercegovci, a onda sam samo naveo primjer sa Kosovom, odnosno pa bi po tvojoj tezi kosovski Albanci bili Kosovari jer im je država Kosovo, a do prije mjesec dana Srbi jer im se tada država zvala Srbija. Nema potrebe ulaziti u fizionomiju i slično jer se teza sastojala u tome da se izjašnjavamo po nazivu države u kojoj živimo, a ne u nečemu drugom. Naravno da narodi u BiH imaju mnogo više sličnosti nego narodi na Kosovu.
Uglavnom ne slažem se s tom tezom, a gotovo svaki dan sudjelujem u ovim raspravama na ovu temu, a čini mi se da na forumu imamo potpuno suprotna razmišljanja.
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#159 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

pjo wrote:
nikad_izvini wrote: Slaveni i indoeuropejci upšte nemaju istu fizionomiju,jezik ili bilo šta.Kako to možeš porediti i kako te ja mogu smatrati za ozbiljnog sagovornika? :wink:

"Indoeuropejci" kao skupina naroda i fizionomija - ne postoji.

Postoje jezici koji spadaju u tu skupinu a u njoj se nalaze i slavenski i albanski jezik.
??? :skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka: :D :D :D :D :-) :-) :-) :-)

Albanci su Indoeuropski narod nastanjen u Albaniji i susjednim područjima.Ako te ja moram učiti abecedi,čitanju i pisanju.Odskakući.Nije poenta kontrirati,poenta je ne provaljivati se :D
pjo
Posts: 811
Joined: 29/02/2008 09:32

#160 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by pjo »

nikad_izvini wrote:
pjo wrote:
nikad_izvini wrote: Slaveni i indoeuropejci upšte nemaju istu fizionomiju,jezik ili bilo šta.Kako to možeš porediti i kako te ja mogu smatrati za ozbiljnog sagovornika? :wink:
"Indoeuropejci" kao skupina naroda i fizionomija - ne postoji.
Postoje jezici koji spadaju u tu skupinu a u njoj se nalaze i slavenski i albanski jezik.
??? :skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka: :D :D :D :D :-) :-) :-) :-)
Albanci su Indoeuropski narod nastanjen u Albaniji i susjednim područjima.Ako te ja moram učiti abecedi,čitanju i pisanju.Odskakući.Nije poenta kontrirati,poenta je ne provaljivati se :D

Indo-European languages
Subdivisions:
Albanian
Anatolian
Armenian
Baltic
Celtic
Germanic
Greek
Indo-Iranian
Italic (including Romance)
Slavic

http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-European_languages


Ne moras mi zahvaljivati sto sam te necemu naucio samo se pokrij usima i ubuduce se nemoj javljati na forumu.

Mozes i promijeniti nadimak.
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#161 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

@ travnik

nisam ja rekao da moraju da se izjašnjavaju,samo sam rekao da je nelogično.Albanci i Srbi nisu uopšte isti narod,po bilo čemu.
Meni je ta veza između Srba i Albanaca bila neutemeljena,po svim aspektima,tako se i završila.

S druge strane imaš referendum 92,gdje se većina Hrvata u BIH izjasnila za nezavisnu BIH.Odjednom,ti Hrvati nisu više Bosanci i Hercegovci kako su glasali na referendumu,nego su sad Hrvati.Meni je to čudno :D

Opet ti dajem primjer,švajcarci su švajcarci,pa sve drugo po redu. Znači,bitan je redoslijed: svi mi bi trebal biti Bosnaci i Hercegovci,pa tek onda konfesionalna pripadnost.Logično,zar ne?
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#162 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

pjo wrote:
nikad_izvini wrote:
pjo wrote:

"Indoeuropejci" kao skupina naroda i fizionomija - ne postoji.
Postoje jezici koji spadaju u tu skupinu a u njoj se nalaze i slavenski i albanski jezik.
??? :skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka: :D :D :D :D :-) :-) :-) :-)
Albanci su Indoeuropski narod nastanjen u Albaniji i susjednim područjima.Ako te ja moram učiti abecedi,čitanju i pisanju.Odskakući.Nije poenta kontrirati,poenta je ne provaljivati se :D

Indo-European languages
Subdivisions:
Albanian
Anatolian
Armenian
Baltic
Celtic
Germanic
Greek
Indo-Iranian
Italic (including Romance)
Slavic

http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-European_languages


Ne moras mi zahvaljivati sto sam te necemu naucio samo se pokrij usima i ubuduce se nemoj javljati na forumu.

Mozes i promijeniti nadimak.
Ajjjjjjjjjjjjj. A ko priča taj jezik?????? Jezik nastao sam od sebe,jel? Hihihihihi.......Ako se već koristiš wikipediom mogao si i ovo pročitati:


Narod je skupina ljudi karakterizirana sljedećim značajkama:

* kolektivno vlastito ime
* mit o zajedničkim predcima
* zajednička povijesna sjećanja
* jedan ili više razlikovnih elemenata zajedničke kulture
* povezanost s određenom "domovinom"
* osjećaj solidarnosti kod značajnih dijelova populacije


U hrvatskom, kao i ostalim slavenskim jezicima, riječ "narod" je etimološki povezana sa srodnošću, rodom, podrijetlom. U suvremenoj se antropologija i sociologiji često rabe pojmovo etnosa i etniciteta, koji vuku korijen od grčke riječi koja označava bilo koji skup (npr. i stado).


:skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka:

Khm,kad se tajo vraća kući,jel znaju roditelji da djeca do tli godine ne bi trebale da se koriste opasnim stvarima :D :skoljka: :skoljka: :skoljka:

Vidim da ti razmišljanje baš i ne ide: pa da odem u detalje,da shvatiš već jednom :D


Defining "culture"

Culture can be defined as all the ways of life, arts, beliefs and institutions of a population that are passed down from generation to generation. Culture has been called "the way of life for an entire society." As such, it includes codes of manners, dress, language, religion, rituals, norms of behavior such as law and morality, and systems of belief as well as the art Various definitions of culture reflect differing theories for understanding, or criteria for evaluating, human activity

Treba li prevesti? :skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka: :skoljka:

Odlazi sad i shvati,nije cilj KONTRIRATI,nego ne ispasti donkey :D :skoljka:
Last edited by nikad_izvini on 20/03/2008 13:08, edited 1 time in total.
pjo
Posts: 811
Joined: 29/02/2008 09:32

#163 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by pjo »

nikad_izvini wrote:
pjo wrote:"Indoeuropejci" kao skupina naroda i fizionomija - ne postoji.
Postoje jezici koji spadaju u tu skupinu a u njoj se nalaze i slavenski i albanski jezik.

Indo-European languages
Subdivisions:
Albanian
Anatolian
Armenian
Baltic
Celtic
Germanic
Greek
Indo-Iranian
Italic (including Romance)
Slavic
Ajjjjjjjjjjjjj. A ko priča taj jezik?????? Jezik nastao sam od sebe,jel? Hihihihihi.......Ako se već koristiš wikipediom mogao si i ovo pročitati:

Narod je skupina ljudi karakterizirana sljedećim značajkama:

* kolektivno vlastito ime
* mit o zajedničkim predcima
* zajednička povijesna sjećanja
* jedan ili više razlikovnih elemenata zajedničke kulture
* povezanost s određenom "domovinom"
* osjećaj solidarnosti kod značajnih dijelova populacije
U hrvatskom, kao i ostalim slavenskim jezicima, riječ "narod" je etimološki povezana sa srodnošću, rodom, podrijetlom. U suvremenoj se antropologija i sociologiji često rabe pojmovo etnosa i etniciteta, koji vuku korijen od grčke riječi koja označava bilo koji skup (npr. i stado).
Khm,kad se tajo vraća kući,jel znaju roditelji da djeca do tli godine ne bi trebale da se koriste opasnim stvarima :D :skoljka: :skoljka: :skoljka:
Sasvim nebitno za tvoju pricu. Mogao si procitati da i slavenski jezici i albanski jezik pripadaju indoeurospkoj skupini jezika što znači da tvoja prica o razlikovanju Slavena i "Indoeuropljana" i usporedjivanje njihove "fizionomije" je idiotsko.

Zasto me to ne cudi kod tebe ?
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#164 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

pjo wrote:"Indoeuropejci" kao skupina naroda i fizionomija - ne postoji.
Postoje jezici koji spadaju u tu skupinu a u njoj se nalaze i slavenski i albanski jezik.
pjo wrote: Indo-European languages
Subdivisions:
Albanian
Anatolian
Armenian
Baltic
Celtic
Germanic
Greek
Indo-Iranian
Italic (including Romance)
Slavic
pjo wrote:
Ne moras mi zahvaljivati sto sam te necemu naucio samo se pokrij usima i ubuduce se nemoj javljati na forumu.

Mozes i promijeniti nadimak.
pjo wrote: Sasvim nebitno za tvoju pricu. Mogao si procitati da i slavenski jezici i albanski jezik pripadaju indoeurospkoj skupini jezika što znači da tvoja prica o razlikovanju Slavena i "Indoeuropljana" i usporedjivanje njihove "fizionomije" je idiotsko.

Zasto me to ne cudi kod tebe ?
nikad_izvini wrote:
Dalje,nisam baš ekspet što se tiče historije Albanaca,ali meni se čini da oni imaju drugačiju fizionomiju,vidljivo i da uopšte nisu pripadnici Slovena,zapravo oni pripadaju indoeuropskom narodu.


Ko je ovdje lud :-) :-) :-) :-) :-) :-) Zaista................................ja da sam na tvom mjestu,bilo bi me stid :D :skoljka: :D :skoljka:

Što te ne čudi? Hm,pa valjda što ne razmišljaš,želiš da kontriraš a ne znaš,a pokušavaš.Idi malo,škole,abecede,čitanja,pisanja,pa se javi. :skoljka:
pjo
Posts: 811
Joined: 29/02/2008 09:32

#165 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by pjo »

nikad_izvini wrote:Ko je ovdje lud :-) :-) :-) :-) :-) :-) Zaista................................ja da sam na tvom mjestu,bilo bi me stid :D :skoljka: :D :skoljka:

Što te ne čudi? Hm,pa valjda što ne razmišljaš,želiš da kontriraš a ne znaš,a pokušavaš.Idi malo,škole,abecede,čitanja,pisanja,pa se javi. :skoljka:

"Nisam ja lud, svi vi oko mene ste ludi"

Nepoznati pacijent u umobolnici
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#166 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

pjo wrote:
nikad_izvini wrote:Ko je ovdje lud :-) :-) :-) :-) :-) :-) Zaista................................ja da sam na tvom mjestu,bilo bi me stid :D :skoljka: :D :skoljka:

Što te ne čudi? Hm,pa valjda što ne razmišljaš,želiš da kontriraš a ne znaš,a pokušavaš.Idi malo,škole,abecede,čitanja,pisanja,pa se javi. :skoljka:

"Nisam ja lud, svi vi oko mene ste ludi"

Nepoznati pacijent u umobolnici
pjo wrote:"Indoeuropejci" kao skupina naroda i fizionomija - ne postoji.
Postoje jezici koji spadaju u tu skupinu a u njoj se nalaze i slavenski i albanski jezik.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
pjo
Posts: 811
Joined: 29/02/2008 09:32

#167 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by pjo »

nikad_izvini wrote:
"Nisam ja lud, svi vi oko mene ste ludi"
Nepoznati pacijent u umobolnici
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

MBWUAHAHAHAHA

Isti pacijent

User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#168 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by Jazz_Junkie »

Nikad_izvini, jesi li kad cuo za onu Wittgensteinovu:"O cemu ne znas, o tome bolje suti"?

U BiH je davno udaren temelj danasnjim narodima i gotovo. Samo HKD Napredak je osnovan 1902. godine, covjece. Vlak za promjene je davno otputovao i sto svima u BiH preostaje, da zajedno grade gradjansku BiH bez entiteta i bilo kakvih podjela. Moramo nauciti da zivimo zajedno a ne iskljucivo jedni pored drugih. I ja bi volio vise da smo svi Bosanci i Hercegovci, ali nazalost ni Bosnjaci to ne zele. Na forumu one tzv. Patriotske lige te popljuju ako se izjasnjavas kao Bosanac. Nisam se tamo nikad registrirao, ali sam citao kako pljuju Tuzlake. Preostaje nam da gradimo gradjansku BiH sa jednim bh. drustvom od kojeg se sastoji Bosanci Bosnjaci, Bosanci Srbi i Bosanci Hrvati. Isto naravno i za Hercegovce i sve po uzoru na Svicarce ili Belgijance. Ti nemas pravo da Hrvatu osporavas njegov identitet u vremenu kada je buducnost BiH neizvjesna. Razmisli malo.
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#169 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by Jazz_Junkie »

nikad_izvini wrote:
pjo wrote:"Indoeuropejci" kao skupina naroda i fizionomija - ne postoji.
Postoje jezici koji spadaju u tu skupinu a u njoj se nalaze i slavenski i albanski jezik.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Sto ti je ovdje smijesno? Govorimo o indoevropskoj ili indogermanskoj skupini jezika. Ne postoje indoevropski narodi ili fizionomija. Nijemci govore jednim od indoevropskih jezika, a to cine i Indijci. Da li oni po izgledu slice jedni drugima?
Plus, pogresno je govoriti o indoevropskim jezicima, posto nisu svi, jezici u Evropi dio te skupine. Baskijski, madjarski, finski, estonski i "sami"(sjeverna Finska) su posebni jezici. Ako uzmemo i evropski dio Turske u obzir, onda imamo jos jedan jezik koji ne spada u kategoriju indogermanskih jezika - turski.
User avatar
travnik
Posts: 1863
Joined: 05/02/2008 18:30
Location: multietničarim uzduž i poprijeko

#170 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by travnik »

nikad_izvini wrote:@ travnik

nisam ja rekao da moraju da se izjašnjavaju,samo sam rekao da je nelogično.Albanci i Srbi nisu uopšte isti narod,po bilo čemu.
Meni je ta veza između Srba i Albanaca bila neutemeljena,po svim aspektima,tako se i završila.

S druge strane imaš referendum 92,gdje se većina Hrvata u BIH izjasnila za nezavisnu BIH.Odjednom,ti Hrvati nisu više Bosanci i Hercegovci kako su glasali na referendumu,nego su sad Hrvati.Meni je to čudno :D Opet ti dajem primjer,švajcarci su švajcarci,pa sve drugo po redu. Znači,bitan je redoslijed: svi mi bi trebal biti Bosnaci i Hercegovci,pa tek onda konfesionalna pripadnost.Logično,zar ne?
Hrvati su se 1991. izjasnili kao Hrvati, isto su se izjašnjavali i na ranijim popisima, a to su bili i na referendumu. Odakle ti to da Hrvati prilikom referenduma nisu bili Hrvati već Bosanci i Hercegovci? Odakle ti veza da je glas za neovisnu BiH ujedno i glas za odricanje od vlastite nacije. Zaista glupo povezivanje i zaključivanje. Hrvati su se i tada kao i danas izjašnjavali kao Hrvati, a ne kako ti kažeš da su odjednom postali Hrvati. Uostalom još početkom prošloga stoljeća osnovana su prva društva i stranke u BiH sa hrvatskim predznakom, znači nekih 90 godina prije referenduma. Pa i pitanje na referundumu je bilo otprilike: Da li ste za neovisnu BiH, državu ravnopravnih naroda Muslimana, Srba i Hrvata? Nešto otprilike tako. Znači, tvoj zaključak da su Hrvati referendumu bili nešto drugo je netočan i besmislen.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50261
Joined: 29/12/2005 01:20

#171 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by jeza u ledja »

nikad_izvini wrote: Slaveni i indoeuropejci upšte nemaju istu fizionomiju,jezik ili bilo šta.Kako to možeš porediti i kako te ja mogu smatrati za ozbiljnog sagovornika? :wink:
:shock: :shock: :shock:
:run:

MUAHAHAHAHAHAHHA :lol: :lol: :lol: :lol:

Briljantno!!!
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#172 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

travnik wrote:
nikad_izvini wrote:@ travnik

nisam ja rekao da moraju da se izjašnjavaju,samo sam rekao da je nelogično.Albanci i Srbi nisu uopšte isti narod,po bilo čemu.
Meni je ta veza između Srba i Albanaca bila neutemeljena,po svim aspektima,tako se i završila.

S druge strane imaš referendum 92,gdje se većina Hrvata u BIH izjasnila za nezavisnu BIH.Odjednom,ti Hrvati nisu više Bosanci i Hercegovci kako su glasali na referendumu,nego su sad Hrvati.Meni je to čudno :D Opet ti dajem primjer,švajcarci su švajcarci,pa sve drugo po redu. Znači,bitan je redoslijed: svi mi bi trebal biti Bosnaci i Hercegovci,pa tek onda konfesionalna pripadnost.Logično,zar ne?
Hrvati su se 1991. izjasnili kao Hrvati, isto su se izjašnjavali i na ranijim popisima, a to su bili i na referendumu. Odakle ti to da Hrvati prilikom referenduma nisu bili Hrvati već Bosanci i Hercegovci? Odakle ti veza da je glas za neovisnu BiH ujedno i glas za odricanje od vlastite nacije. Zaista glupo povezivanje i zaključivanje. Hrvati su se i tada kao i danas izjašnjavali kao Hrvati, a ne kako ti kažeš da su odjednom postali Hrvati. Uostalom još početkom prošloga stoljeća osnovana su prva društva i stranke u BiH sa hrvatskim predznakom, znači nekih 90 godina prije referenduma. Pa i pitanje na referundumu je bilo otprilike: Da li ste za neovisnu BiH, državu ravnopravnih naroda Muslimana, Srba i Hrvata? Nešto otprilike tako. Znači, tvoj zaključak da su Hrvati referendumu bili nešto drugo je netočan i besmislen.
Nije tačno.Evo ti primjera.Australci su,poznato je,engleski "doseljenici"(sumnjive prošlosti),pričaju engleski,u dobrim su odnosima sa V. Britanijom,ali imaju svoj identitet,australski.
Ovdje se brka,hrvatski identitet sa R. Hrvatskom i to se provlači već dugo vremena.Previše su vremena Hrvati,barem za moj ukus,bili okrenuti prema Hrvatskoj,zar ne? Previše se konfesija stavljala u pravi plan,zar ne?
Ne sporim apsolutno vjersku pripadnost,niti sporim veze koje imaju Hrvati u BIH i Hrvati u Hrvatskoj.Samo,prevelika zavisnost i gledanje u maticu nas je i doveo u situaciju u kakvoj jesmo,zar ne?
Srbi su ti očit primjer.Zapadni Mostar ti je očit primjer.Ne sporim im ja hrvatstvo,sporim im što ne vole državu u kojoj žive.Činjenica.
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#173 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

Jazz_Junkie wrote:Nikad_izvini, jesi li kad cuo za onu Wittgensteinovu:"O cemu ne znas, o tome bolje suti"?

U BiH je davno udaren temelj danasnjim narodima i gotovo. Samo HKD Napredak je osnovan 1902. godine, covjece. Vlak za promjene je davno otputovao i sto svima u BiH preostaje, da zajedno grade gradjansku BiH bez entiteta i bilo kakvih podjela. Moramo nauciti da zivimo zajedno a ne iskljucivo jedni pored drugih. I ja bi volio vise da smo svi Bosanci i Hercegovci, ali nazalost ni Bosnjaci to ne zele. Na forumu one tzv. Patriotske lige te popljuju ako se izjasnjavas kao Bosanac. Nisam se tamo nikad registrirao, ali sam citao kako pljuju Tuzlake. Preostaje nam da gradimo gradjansku BiH sa jednim bh. drustvom od kojeg se sastoji Bosanci Bosnjaci, Bosanci Srbi i Bosanci Hrvati. Isto naravno i za Hercegovce i sve po uzoru na Svicarce ili Belgijance. Ti nemas pravo da Hrvatu osporavas njegov identitet u vremenu kada je buducnost BiH neizvjesna. Razmisli malo.
Ne vidim gdje se ne slažemo :D Ne osporavam identitet Hrvatima,samo sam skrenuo pažnju na isticanje hrvatstva prije isticanja države u kojoj živiš.Po meni,to nema logike,iskreno.

PS Zašto je budućnost BiH neizvjesna,šta se desilo? Zaboravio sam,podsjeti me :D
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#174 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by Jazz_Junkie »

nikad_izvini wrote:
Jazz_Junkie wrote:Nikad_izvini, jesi li kad cuo za onu Wittgensteinovu:"O cemu ne znas, o tome bolje suti"?

U BiH je davno udaren temelj danasnjim narodima i gotovo. Samo HKD Napredak je osnovan 1902. godine, covjece. Vlak za promjene je davno otputovao i sto svima u BiH preostaje, da zajedno grade gradjansku BiH bez entiteta i bilo kakvih podjela. Moramo nauciti da zivimo zajedno a ne iskljucivo jedni pored drugih. I ja bi volio vise da smo svi Bosanci i Hercegovci, ali nazalost ni Bosnjaci to ne zele. Na forumu one tzv. Patriotske lige te popljuju ako se izjasnjavas kao Bosanac. Nisam se tamo nikad registrirao, ali sam citao kako pljuju Tuzlake. Preostaje nam da gradimo gradjansku BiH sa jednim bh. drustvom od kojeg se sastoji Bosanci Bosnjaci, Bosanci Srbi i Bosanci Hrvati. Isto naravno i za Hercegovce i sve po uzoru na Svicarce ili Belgijance. Ti nemas pravo da Hrvatu osporavas njegov identitet u vremenu kada je buducnost BiH neizvjesna. Razmisli malo.
Ne vidim gdje se ne slažemo :D Ne osporavam identitet Hrvatima,samo sam skrenuo pažnju na isticanje hrvatstva prije isticanja države u kojoj živiš.Po meni,to nema logike,iskreno.

PS Zašto je budućnost BiH neizvjesna,šta se desilo? Zaboravio sam,podsjeti me :D
BiH je drzava koju vecina gradjana ne prihvaca kao domovinu. Zar ne mislis da je negiranje identiteta ljudima jedan prilicno suvisan problem pored toliko drugih problema?
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#175 Re: Simbol Bošnjačkog naroda

Post by nikad_izvini »

Jazz_Junkie wrote:
nikad_izvini wrote:
Jazz_Junkie wrote:Nikad_izvini, jesi li kad cuo za onu Wittgensteinovu:"O cemu ne znas, o tome bolje suti"?

U BiH je davno udaren temelj danasnjim narodima i gotovo. Samo HKD Napredak je osnovan 1902. godine, covjece. Vlak za promjene je davno otputovao i sto svima u BiH preostaje, da zajedno grade gradjansku BiH bez entiteta i bilo kakvih podjela. Moramo nauciti da zivimo zajedno a ne iskljucivo jedni pored drugih. I ja bi volio vise da smo svi Bosanci i Hercegovci, ali nazalost ni Bosnjaci to ne zele. Na forumu one tzv. Patriotske lige te popljuju ako se izjasnjavas kao Bosanac. Nisam se tamo nikad registrirao, ali sam citao kako pljuju Tuzlake. Preostaje nam da gradimo gradjansku BiH sa jednim bh. drustvom od kojeg se sastoji Bosanci Bosnjaci, Bosanci Srbi i Bosanci Hrvati. Isto naravno i za Hercegovce i sve po uzoru na Svicarce ili Belgijance. Ti nemas pravo da Hrvatu osporavas njegov identitet u vremenu kada je buducnost BiH neizvjesna. Razmisli malo.
Ne vidim gdje se ne slažemo :D Ne osporavam identitet Hrvatima,samo sam skrenuo pažnju na isticanje hrvatstva prije isticanja države u kojoj živiš.Po meni,to nema logike,iskreno.

PS Zašto je budućnost BiH neizvjesna,šta se desilo? Zaboravio sam,podsjeti me :D
BiH je drzava koju vecina gradjana ne prihvaca kao domovinu. Zar ne mislis da je negiranje identiteta ljudima jedan prilicno suvisan problem pored toliko drugih problema?
O tome ja i pričam.Jbg,meni je to malo čudno.Prema mom skromnom mišljenju,pretjerano(naglašavam) isticanje identiteta nije baš pomoglo BiH.Dalje,ne možeš da gledaš samo posljedicu kao takvu,logično je da pokušaš da objasniš zašto je do toga došlo.
Opet naglašavam,ne negiram identitet,samo mi smeta pretjerano naglašavanje istog.Zbog toga je i došlo do agresije na BiH.
konkretno,ljudi su stavili "identitet" i vjersku pripadnost ispred države i "političkog naroda"(da budem precizan) i desilo se šta se desilo.Kako objasniti da u Mostaru,ruše svoj kulturni spomenik? I raduju se tome.To nije identitet,to je malo čudan oblik identiteta.
Post Reply