Ubili pet VOJNIKApiskerernest wrote:pa su preventive radi ubili pet ljudi ,svaka častSaraLe wrote:Sta su trebali, cekati da prvo nastradaju sela oko Zenice od strane HVO-apiskerernest wrote:ubili pratioce zapovjednika hvo-a živka totića 14. 4. 93. ,njega oteli ,sve to prije granatiranja zenice iz viteza
seiko22 wrote:e, puno brate, citavih pet!!piskerernest wrote:pa su preventive radi ubili pet ljudi ,svaka častSaraLe wrote: Sta su trebali, cekati da prvo nastradaju sela oko Zenice od strane HVO-a
SUDSKA HRONIKA: Slucaj Visegrad
Prezivjeli svedoce o masakru u zapaljenoj visegradskoj kuci
Iz Haga izvestava: Vjera Bogati (TU br. 238, 1-6. oktobar 2001.)
Na procesu protiv konobara Mitra Vasiljevica, bosanskog Srbina, optuzba je obezbedila svedocenje iz prve ruke. Radi se o dvoje Muslimana koji su preziveli jedan od navodnih Vasiljevicevih zlocina - "Lomacu u Pionirskoj ulici". Ovo krivicno delo, kojim je 65 Muslimana zivo spaljeno u jednoj kuci u Visegradu, najtezi je zlocin iz optuznice protiv Vasiljevica i dvojice odsutnih ko-optuzenih, rodjaka Milana i Sredoja Lukica.
Sve zrtve "lomace" u Visegradu poreklom su iz okolnih muslimanskih sela Kortonik i Sase. Zasticeni svedoci, VG 38 i VG 13, majka i sin iz Kortonika, opisali su sled dogadjaja koji je doveo do doticnog ratnog zlocina.
Sve je pocelo 13. juna 1992. godine, kada su Srbi iz Kortonika svojim muslimanskim susedima nalozili da se isele. Receno im je da spakuju hranu i odecu, te da ce autobusima narednog jutra biti odvezeni za Kladanj, koji je bio pod kontrolom bosanske vojske. Njihove kuce trebalo je da budu predate Srbima.
U slucaju svedoka VG 38, sused po imenu Dusan Grujic dosao je u posetu i otvoreno rekao: "Zdravo komsije, etnicko ciscenje pocinje sutra, budite ljubazni i napustite kucu".
Preko 60 muslimanskih stanovnika izaslo je sledeceg jutra da saceka autobuse i prisustvovalo pocetku sistematskog pljackanja svojih domova od strane srpskih suseda. A posto se nikakav autobus nije pojavio, odlucili su da peske krenu put Visegrada.
Na prolasku kroz selo Sase, prikljucilo im se jos desetoro Muslimana, da bi potom konacno stigli i u Visegrad.
Tragajuci za predstavnicima Crvenog krsta, Muslimani su umesto na njih nabasali na optuzenog Vasiljevica, koji je bio u uniformi i naoruzan. Rekao im je da ce autobusi koji je trebalo da po njih dodju u Kortinik stici tek narednog jutra u Visegrad, i odvesti ih u Kladanj.
On ih je potom usmerio prema dvema praznim muslimanskim kucama u Pionirskoj ulici. Takodje im je napisao "potvrdu", da ih kao Muslimane ne bi uznemiravali.
Nesto kasnije, Vasiljevic je ponovo dosao u kucu, sada zajedno sa ko-optuzenima Milanom i Sredojem Lukicem, sa kojima je bio i jos jedan covek, Milan Sunjar. Oni su najpre Muslimanima oduzeli sav novac i zlato, a zatim ih ponizavali prisiljavajuci ih da se svuku i da igraju. Kasnije su tri devojke izvedene napolje i silovane.
Iste veceri, otprilike oko 22 sata, Vasiljevic i Lukic su se jos jednom vratili. Muslimani, uglavnom zene i deca, bili su prebaceni u kucu Adama Omeragica. To je ucinjeno jer su, po Vasiljevicevim recima, muslimanske paravojne jedinice iz sastava Zelenih beretki otvarale vatru u blizini.
Svi Muslimani bili su potrpani u jednu sobu u kojoj je tepih bio potopljen u tecnost koja je mirisala na lepak. Zatim se vratima pojavio Vasiljevic sa Milanom Lukicem, koji je drzao nesto sto VG 38 opisuje kao gorucu "zapaljivu napravu". Predmet je ubacen u sobu i plamen je gotovo istog casa dopro do tavanice.
Dvoje ljudi iskocilo je kroz prozor, pa su se Vasiljevic i Lukic dali u poteru za njima: prvi drzeci u rukama baklju, a drugi pucajuci iz pistolja. Tada je trinaestogodisnji sin svedoka VG 38 iskocio kroz prozor, da bi potom i njegova majka odlucila da podje za njim. Tribunalu je saopstila da je sebi rekla: "Bolje da me ubiju, nego da me zivu spale."
Cim je istrcala iz kuce, pogodjena je i ranjena u ruku, ali je ipak uspela da pobegne do potoka nekih pedeset metara odatle i sakrije se. U naredna dva sata, mogla je da cuje krike iz kuce, pre no sto se konacno prebacila u otvor za kanalizaciju, gde se krila citava tri dana. Dan nakon pozara, ona je i u sahtu mogla da oseti miris spaljenog mesa "kao na rostilju".
Trece noci, svedok VG 38 uspela je da neprimecena pobegne iz Visegrada. Tokom narednih nekoliko meseci nije znala da li je i njen sin preziveo, a sa njim se srela tek krajem 1995. Sin je u svom iskazu, kao svedok VG 13, rekao da je do ponovnog susreta s majkom bio ubedjen u to da je i ona poginula u pozaru.
Ocekuje se da ce sledece sedmice svedociti jos dvoje ljudi koji su preziveli opisani pozar. Oni su najpre to odbili da ucine, da bi potom, na zahtev tuzilastva, bili na to prinudjeni izdavanjem "subpoena ad testificandum" (poziv za svedocenje pod pretnjom kazne).
Pustinjski pjesnik i mrav wrote:Pricas gluposti.piskerernest wrote:do aprila 93. armija bih jeste branila državu,poslije toga to je postala nacionalnna ,vjerska vojska,stranačka u kojoj je u generalštabu poslije tjeranja sefera halilovića uveden selam kao pozdravPustinjski pjesnik i mrav wrote: Tvoj nacin pisanja i upotreba rijeci najbolje daju "tezinu" tvojim komentarima!
Da se Alija borio za multietnicku BiH svjedoce njegovi govori, postena borba/odbrana, ne cinjenje zlocina, cuvanje crkava po Sarajevu, rijeci o njemu sto domacih sto stranih velikodostojnika, ljiljani(a ne mjesec i zvijezda), 100,000 na dzenazi, ...to sto mome komsiju srbinu nikada niti jedan Alijin vojnik nije ni dlaku s glave skinuo.
Ako ce mo se sloziti da je armija BiH branila BiH, onda se moramo sloziti da je to isto radio i Alija, jer on je bio vrhovni komandant. Logika!
Alijine ciste ruke su najveca kazna za dusmane!!
Kakva god da je bila, bila je probih i branila je nasu zemlju!
Hoces reci da borac koji je poginuo '95 se nije borio za BiH?
Kakva god da je bila, ipak nije cinila zlocine i rusila crkve!
Sta je Europa radila dok smo se mi branili?
Alijine ciste ruke su najveca kazna dusmanima!!
jeste , i Predsjednik, koji se je ZAKLETVOM obavezao da ce cuvati Ustav, Suverenitet i Teritorijalni Integritet iste te drzave, tada zvane Republika Bosna i Hercegovina, a koji je tu istu zakletvu PREKRSIO, i NEOVLASTENO pristao na mijenjanje Ustava Republike Bosne i Hercegovine, sto ga danas moze svrstati samo iu IZDAJNIKE te iste Republike!!,,pinkzelena wrote:Predsjednik predsjedništva čega?koje države?šta?liberal wrote: Jos jednom bih zamolio diskutante da shvate jednu jednostavnu stvar koja se uporno ponavlja. Alija je bio prvi presjedavajuci clan predsjednistva ne PREDSJENIK BIH.
Nije šija,jest vrat
Možda je tebi teško prelomiti jezik,pa reći predsjednik BiH Alija I. ... ok,poštujem,al nemoj praviti pitu od g****a kad za tim nema potrebe.
Nego šta je,nego prvi predsjednik predsjedništva Bosne i Hercegovine.. suverene,nezavisne BiH.... ili da ne palamudimo predsjednik BiH..a to što ga neki ne priznaju kao takvog je druga strana medalje.
Shvati jednom ovu razlikubosank_a wrote:oni su cure bosnjakinje sisali jer nisu bile pokrivene.SaraLe wrote:Jesu mogle zene pokrivene hodati po Banja Luci, Trebinju, Bijeljini itd.bosank_a wrote: Nisu ubijali parove, jesu ih premlacivali, cure sisali.
Ovo ubijanje se desavalo ... nije bitno. Nemogu vise da se dopisujem.
NISU, BILE SU UBIJANE KAO STENAD NA SRED ULICE
po serijatu moraju biti.
Ne znam nikoga od njih.SaraLe wrote:Shvati jednom ovu razlikubosank_a wrote:oni su cure bosnjakinje sisali jer nisu bile pokrivene.SaraLe wrote: Jesu mogle zene pokrivene hodati po Banja Luci, Trebinju, Bijeljini itd.
NISU, BILE SU UBIJANE KAO STENAD NA SRED ULICE
po serijatu moraju biti.
Nisam Bosnjakinja, prezivjela cijeli rat sa porodicom pored tih strasnih mudzahedina, niko od nas nije ubijen niko nas nije istjerao iz kuce
A nadji mi par Bosnjackih porodica koje su prosle kao ja, tamo gdje su bili cetnici i ustase
ne broji se jel puno il nije!! Ako je drzava, i ako su ubili, imaju ime i prezime, neka odgovaraju!! Ali, nije u redu zanemarivati cetnicka divljanja, u stvari, divljanja onih istih, sa kojima smo odrasli, i pokusati ih oprati i izjednaciti, zato sto ti je Mujahideen u Zenici "maloj" opalio samar!! Ali, kao sto sam rekao ranije, oni su samo "mala halka"!! Nazalost!Natezete se kao na pijaci.
Da je samo jedan ubijen, puno je.
seiko22 wrote: jeste , i Predsjednik, koji se je ZAKLETVOM obavezao da ce cuvati Ustav, Suverenitet i Teritorijalni Integritet iste te drzave, tada zvane Republika Bosna i Hercegovina, a koji je tu istu zakletvu PREKRSIO, i NEOVLASTENO pristao na mijenjanje Ustava Republike Bosne i Hercegovine, sto ga danas moze svrstati samo iu IZDAJNIKE te iste Republike!!,,
puno,punoseiko22 wrote:e, puno brate, citavih pet!!piskerernest wrote:pa su preventive radi ubili pet ljudi ,svaka častSaraLe wrote:p
Sta su trebali, cekati da prvo nastradaju sela oko Zenice od strane HVO-a
SUDSKA HRONIKA: Slucaj Visegrad
Prezivjeli svedoce o masakru u zapaljenoj visegradskoj kuci
Iz Haga izvestava: Vjera Bogati (TU br. 238, 1-6. oktobar 2001.)
Na procesu protiv konobara Mitra Vasiljevica, bosanskog Srbina, optuzba je obezbedila svedocenje iz prve ruke. Radi se o dvoje Muslimana koji su preziveli jedan od navodnih Vasiljevicevih zlocina - "Lomacu u Pionirskoj ulici". Ovo krivicno delo, kojim je 65 Muslimana zivo spaljeno u jednoj kuci u Visegradu, najtezi je zlocin iz optuznice protiv Vasiljevica i dvojice odsutnih ko-optuzenih, rodjaka Milana i Sredoja Lukica.
Sve zrtve "lomace" u Visegradu poreklom su iz okolnih muslimanskih sela Kortonik i Sase. Zasticeni svedoci, VG 38 i VG 13, majka i sin iz Kortonika, opisali su sled dogadjaja koji je doveo do doticnog ratnog zlocina.
Sve je pocelo 13. juna 1992. godine, kada su Srbi iz Kortonika svojim muslimanskim susedima nalozili da se isele. Receno im je da spakuju hranu i odecu, te da ce autobusima narednog jutra biti odvezeni za Kladanj, koji je bio pod kontrolom bosanske vojske. Njihove kuce trebalo je da budu predate Srbima.
U slucaju svedoka VG 38, sused po imenu Dusan Grujic dosao je u posetu i otvoreno rekao: "Zdravo komsije, etnicko ciscenje pocinje sutra, budite ljubazni i napustite kucu".
Preko 60 muslimanskih stanovnika izaslo je sledeceg jutra da saceka autobuse i prisustvovalo pocetku sistematskog pljackanja svojih domova od strane srpskih suseda. A posto se nikakav autobus nije pojavio, odlucili su da peske krenu put Visegrada.
Na prolasku kroz selo Sase, prikljucilo im se jos desetoro Muslimana, da bi potom konacno stigli i u Visegrad.
Tragajuci za predstavnicima Crvenog krsta, Muslimani su umesto na njih nabasali na optuzenog Vasiljevica, koji je bio u uniformi i naoruzan. Rekao im je da ce autobusi koji je trebalo da po njih dodju u Kortinik stici tek narednog jutra u Visegrad, i odvesti ih u Kladanj.
On ih je potom usmerio prema dvema praznim muslimanskim kucama u Pionirskoj ulici. Takodje im je napisao "potvrdu", da ih kao Muslimane ne bi uznemiravali.
Nesto kasnije, Vasiljevic je ponovo dosao u kucu, sada zajedno sa ko-optuzenima Milanom i Sredojem Lukicem, sa kojima je bio i jos jedan covek, Milan Sunjar. Oni su najpre Muslimanima oduzeli sav novac i zlato, a zatim ih ponizavali prisiljavajuci ih da se svuku i da igraju. Kasnije su tri devojke izvedene napolje i silovane.
Iste veceri, otprilike oko 22 sata, Vasiljevic i Lukic su se jos jednom vratili. Muslimani, uglavnom zene i deca, bili su prebaceni u kucu Adama Omeragica. To je ucinjeno jer su, po Vasiljevicevim recima, muslimanske paravojne jedinice iz sastava Zelenih beretki otvarale vatru u blizini.
Svi Muslimani bili su potrpani u jednu sobu u kojoj je tepih bio potopljen u tecnost koja je mirisala na lepak. Zatim se vratima pojavio Vasiljevic sa Milanom Lukicem, koji je drzao nesto sto VG 38 opisuje kao gorucu "zapaljivu napravu". Predmet je ubacen u sobu i plamen je gotovo istog casa dopro do tavanice.
Dvoje ljudi iskocilo je kroz prozor, pa su se Vasiljevic i Lukic dali u poteru za njima: prvi drzeci u rukama baklju, a drugi pucajuci iz pistolja. Tada je trinaestogodisnji sin svedoka VG 38 iskocio kroz prozor, da bi potom i njegova majka odlucila da podje za njim. Tribunalu je saopstila da je sebi rekla: "Bolje da me ubiju, nego da me zivu spale."
Cim je istrcala iz kuce, pogodjena je i ranjena u ruku, ali je ipak uspela da pobegne do potoka nekih pedeset metara odatle i sakrije se. U naredna dva sata, mogla je da cuje krike iz kuce, pre no sto se konacno prebacila u otvor za kanalizaciju, gde se krila citava tri dana. Dan nakon pozara, ona je i u sahtu mogla da oseti miris spaljenog mesa "kao na rostilju".
Trece noci, svedok VG 38 uspela je da neprimecena pobegne iz Visegrada. Tokom narednih nekoliko meseci nije znala da li je i njen sin preziveo, a sa njim se srela tek krajem 1995. Sin je u svom iskazu, kao svedok VG 13, rekao da je do ponovnog susreta s majkom bio ubedjen u to da je i ona poginula u pozaru.
Ocekuje se da ce sledece sedmice svedociti jos dvoje ljudi koji su preziveli opisani pozar. Oni su najpre to odbili da ucine, da bi potom, na zahtev tuzilastva, bili na to prinudjeni izdavanjem "subpoena ad testificandum" (poziv za svedocenje pod pretnjom kazne).
ubili pet vojnika u zasjedi prije otvorenog sukoba armije i hvo,oteli zapovjednika hvo.nije opravdanje,je li zločin u ahmićima opravdanje za zločin u križančevu selu kod viteza nad hrvatima,ja mislim da nijeSaraLe wrote:Ubili pet VOJNIKApiskerernest wrote:pa su preventive radi ubili pet ljudi ,svaka častSaraLe wrote: Sta su trebali, cekati da prvo nastradaju sela oko Zenice od strane HVO-a
Jel to opravdanje Hrvatima za Ahmice
i onda na bošnjačkom saboru ga samo razum muhameda filipovića spriječi da potpiše deklaraciju o stvaranju bošnjačke republikeseiko22 wrote:jeste , i Predsjednik, koji se je ZAKLETVOM obavezao da ce cuvati Ustav, Suverenitet i Teritorijalni Integritet iste te drzave, tada zvane Republika Bosna i Hercegovina, a koji je tu istu zakletvu PREKRSIO, i NEOVLASTENO pristao na mijenjanje Ustava Republike Bosne i Hercegovine, sto ga danas moze svrstati samo iu IZDAJNIKE te iste Republike!!,,pinkzelena wrote:Predsjednik predsjedništva čega?koje države?šta?liberal wrote: Jos jednom bih zamolio diskutante da shvate jednu jednostavnu stvar koja se uporno ponavlja. Alija je bio prvi presjedavajuci clan predsjednistva ne PREDSJENIK BIH.
Nije šija,jest vrat
Možda je tebi teško prelomiti jezik,pa reći predsjednik BiH Alija I. ... ok,poštujem,al nemoj praviti pitu od g****a kad za tim nema potrebe.
Nego šta je,nego prvi predsjednik predsjedništva Bosne i Hercegovine.. suverene,nezavisne BiH.... ili da ne palamudimo predsjednik BiH..a to što ga neki ne priznaju kao takvog je druga strana medalje.
pinkzelena wrote:seiko22 wrote: jeste , i Predsjednik, koji se je ZAKLETVOM obavezao da ce cuvati Ustav, Suverenitet i Teritorijalni Integritet iste te drzave, tada zvane Republika Bosna i Hercegovina, a koji je tu istu zakletvu PREKRSIO, i NEOVLASTENO pristao na mijenjanje Ustava Republike Bosne i Hercegovine, sto ga danas moze svrstati samo iu IZDAJNIKE te iste Republike!!,,
Joj ne opet...
Pa majku mu..jel se ovdje iko sjeća agresije,četnika,rata,OPSADE????
Šta je bona prekršio.. koga je izdao?
Pa *ebo mater..nisu li onaj isto Deytonski sporazum potpisala ona dvojica..Slobo i Franjo?
ZAŠTO SU ONI POTPISALI??? ZAŠTO???? Zašto njih niko ne spominje??
Da li su Aliji ponuđene opcije: a,b,c ???
Ili je bilo..potpiši,inače se rat nastavlja?
Jel ti Alija kriv što su te napali??? Jel on izvršio agresiju na BiH?
Pa muka mi je više od ovakvih postova..al fakat..
Da se razumijemo,nije mi ništa taj čovjek..ali ne mogu da shvatim,da se danas ovakve stvari o njemu govore.
Jel ti draže što je zaustavio rat ili bi radije da se nastavilo ginuti??
Onako iskreno??? Vrati se malo u ono vrijeme..oživi uspomene.. pa mi onda odgovori.
pa u b.luci je ostalo bošnjak i hrvata,bijeljini,u zap .mostaruSaraLe wrote:Shvati jednom ovu razlikubosank_a wrote:oni su cure bosnjakinje sisali jer nisu bile pokrivene.SaraLe wrote: Jesu mogle zene pokrivene hodati po Banja Luci, Trebinju, Bijeljini itd.
NISU, BILE SU UBIJANE KAO STENAD NA SRED ULICE
po serijatu moraju biti.
Nisam Bosnjakinja, prezivjela cijeli rat sa porodicom pored tih strasnih mudzahedina, niko od nas nije ubijen niko nas nije istjerao iz kuce
A nadji mi par Bosnjackih porodica koje su prosle kao ja, tamo gdje su bili cetnici i ustase
odakle siSaraLe wrote:Shvati jednom ovu razlikubosank_a wrote:oni su cure bosnjakinje sisali jer nisu bile pokrivene.SaraLe wrote: Jesu mogle zene pokrivene hodati po Banja Luci, Trebinju, Bijeljini itd.
NISU, BILE SU UBIJANE KAO STENAD NA SRED ULICE
po serijatu moraju biti.
Nisam Bosnjakinja, prezivjela cijeli rat sa porodicom pored tih strasnih mudzahedina, niko od nas nije ubijen niko nas nije istjerao iz kuce
A nadji mi par Bosnjackih porodica koje su prosle kao ja, tamo gdje su bili cetnici i ustase
Provela rat u Ze i Tr.piskerernest wrote:odakle siSaraLe wrote:Shvati jednom ovu razlikubosank_a wrote: oni su cure bosnjakinje sisali jer nisu bile pokrivene.
po serijatu moraju biti.
Nisam Bosnjakinja, prezivjela cijeli rat sa porodicom pored tih strasnih mudzahedina, niko od nas nije ubijen niko nas nije istjerao iz kuce
A nadji mi par Bosnjackih porodica koje su prosle kao ja, tamo gdje su bili cetnici i ustase
Oni koji nisu stigli na red za klanjepiskerernest wrote:pa u b.luci je ostalo bošnjak i hrvata,bijeljini,u zap .mostaruSaraLe wrote:Shvati jednom ovu razlikubosank_a wrote: oni su cure bosnjakinje sisali jer nisu bile pokrivene.
po serijatu moraju biti.
Nisam Bosnjakinja, prezivjela cijeli rat sa porodicom pored tih strasnih mudzahedina, niko od nas nije ubijen niko nas nije istjerao iz kuce
A nadji mi par Bosnjackih porodica koje su prosle kao ja, tamo gdje su bili cetnici i ustase
ja sam u zap. mostaru bio u bolnici 96. i vidio svojim očima barem 30 % doktora bošnjaka, au b.luci je ostao i imam i radio je merhamet ,jebiga nisu merhamet vodili srbi inije imam bio srbinSaraLe wrote:Oni koji nisu stigli na red za klanjepiskerernest wrote:pa u b.luci je ostalo bošnjak i hrvata,bijeljini,u zap .mostaruSaraLe wrote: Shvati jednom ovu razliku
Nisam Bosnjakinja, prezivjela cijeli rat sa porodicom pored tih strasnih mudzahedina, niko od nas nije ubijen niko nas nije istjerao iz kuce
A nadji mi par Bosnjackih porodica koje su prosle kao ja, tamo gdje su bili cetnici i ustase
Pricas gluposti
Dobro,ti ostani pri svom mišljenju,ja ću pri svom.Nema svrhe da se ubjeđujemo..jer ma kakvu ti arhivu meni ovdje postirao,ja NIKAD neću izjednačiti Aliju sa stvarnim zločincima i kraj diskusije.seiko22 wrote: jooooooooooooooj, nemoj da ti postiram citavu arhivu ponovo!! Pa, jebote, nateze se u Daytonu, dali ce mu ostati neka medja ili nece, a ne protivi se zahtjevu da stavi potpis na ime "Republika Srpska "
Da, nije mi samo jasno zasto se cudisSaraLe wrote:i nisi bošnjakinjapiskerernest wrote:Provela rat u Ze i Tr.
