Page 7 of 38

#151

Posted: 06/09/2007 12:07
by Šapat
leonard wrote:Kraj teksta nije u duhu prethodno napisanog u tvom postu. Dapace, vrlo je negativan! Rat moze biti rjesenje za takve poput tebe, ali puno bi ljudi otislo u pod-zemlje, na svim stranama. Na koncu, gledano sa stanovista logistike, muslimani u BiH su jedina strana koja nema nikakve sanse da prevlada u bilo kakvom sukobu sa susjedima.

Uzgred, tvoj narod ne polaze ekskluzivno pravo na teritorij BiH, niti isti moze odredjivati drugima kako oni da razmisljaju i opredjeljuju se. Upravo radi takvih poput tebe Hrvati i Srbi zele da krenu svak svojim putem.
A koji je to, po tebi, moj narod? Bosnjacki? C,c,c...nisi pazljivo procitao sve moje postove. Ekskluzivno pravo na teritorij BiH polazu svi njeni gradjani, bez obzira na vjeru, a sve dok ih se klasifikuje na nacin kako si ti to upravo uradio, postojace i zelja za podjelom. Ali, istovremeno i pored tog eksluziviteta na terotorij niko od nas nema pravo taj isti teritorij nositi negdje sa sobom.
A ako svi ti Srbi i Hrvati ne zele zivjeti u BiH, pa ko im brani da se pokupe negdje drugo? Naravno - niko. Ali nema nosenja zemlje sa sobom pasa moj dobri. Meni kad se ne svidja biti u nekoj kafani ja se fino pokupim i promijenim kafanu, ali pri tome ne ponesem stolicu iz prethodne.

A za kraj teksta sam i ja rekao da je nezeljen, odnosno negativan. Citaj malo bolje.

#152

Posted: 06/09/2007 12:13
by Šapat
leonard wrote:Kao sto sam velis, ti nisi Hrvat! Stoga, tvoj stav je apsolutno irelevantan po pitanju Hrvata iz BiH. Ja sam rodjen u SA, ali sam oduvjek Hrvat; moj stav jeste relevantan glede--i u svezi--polozaja Hrvata u BiH. No, ja razumijem ljude poput tebe. Tvoj stav je posljedica konfuzije koja je nastala kao rezultat konflikta u zadovoljavanju prirodne potrebe za odabirom pripadnosti izvjesnim socijalnim okruzenjima. Pri donosenju odluka takvog tipa covjek se "prirodno" opredjeljuje za ono okruzenje/socijalnu-grupaciju koja ima veci direktan uticaj na zivot tog pojedinca, pogotovo kad se radi o slucajevima u kojima je izvjestan nedostatak samopouzdanja, uz kombinaciju besciljnosti i slabasnog karaktera.
Fino si ovo srocio, ali to je samo tvoje licno vidjenje mene koje je, iskreno, totalna fula. Ali svjedno, svi mi imamo pravo na svoje misljenje.
A imam jedno pitanje za tebe, a i za sve koji razmisljaju kao ti i busaju se s tim "ja Hrvat", "Ja Srbin", "Ja Bosnjak" i sl. - sta je poenta tog busanja?
Sta ti, ili ja bilo ko drugi ima od toga? Hoce li ti ta nebuloza napuniti stomak djetetu? Ili mu kupiti knjige za skolu? Ili ti platiti racun za struju? Hoce, jedino ako si pop, fratar ili hodza - drugacije ni pod razno.

A u nasem BiH slucaju to busanje ti djetetu stomak moze napuniti samo olovom, kao i moj i tvoj. Njegove kjnige ti mogu posluziti za lozenje vatrice jer struje nema, a samim tim je ne moras ni placati.

Ljudi moje, pustite se imaginacija i dajte se malo prebacite na pragmaticnost....

#153

Posted: 06/09/2007 12:18
by triton
UNFAKINBELIVIBL :D :D


Rudi Tomić: BiH na tri kotača!

U jednom od mojih ranijih analiziranja bosanskohercegovačkih političkih, nacionalnih i vjerskih problema, napisao sam da su međunarodni politički čimbenici postavili vlast u Bosni i Hercegovini ...


... na ''stakleni tronožac'', te je samo pitanje kad će tko kome - slomiti nogu. Međunarodna zajednica odredila je Srbima prostor i uokvirili su polovicu BiH u etnički čistu Republiku Srpsku; Bošnjacima su ostavili otvorena vrata da u svakoj prilici i na svim područjima u ''Federaciji'' s Hrvatima mogu doći u sukob; Hrvatim su nametnuli ograničenja ''zbog separatizma!'', da nisu mogli ništa značajnog učiniti u osmišljanju nacionalnog afirmiranja.

Piše: Rudi Tomić

Dakle, Hrvatima je jednino preostalo, i bilo dozvoljeno, da se međusobno uvjeravaju, nadmudrivanju i svađaju, te posljedično tome i stvaraju nove (beznačajne) stranke s hrvatskim predznakom. U međusobnim okršajima bilo je izlijeva žući, osobnih uvreda i prijetnja.

Nužda je najbolji izumitelj. Konačno nužda je natjerala Hrvate u BiH da se glasno definiraju u bosanskohercegovačkoj političkoj strukturi, kako bi postali jedan od odlučujućih faktora za opstojnost BiH kao države i zajednica truju konstitutivnih naroda.

Nakon nekoliko sastanka bh. hrvatski političkih stranačkih čelnika, najavljeno je u tisku da će na sastanku u Kreševu biti objelodanjena zajednička nacionalna deklaracija u kojoj će se čvrsto definirati ustrojstvo Hrvatske federalne jedinice u BiH.

Zanimljivo je ustanoviti da predstavnik hrvatskog naroda u Parlamentu, i sada Predsjednik Predsjedništva BiH, Zlatko Komsić nije bio ni najednom sastanku s čelnicima hrvatskih stranaka, na kojima se raspravljalo o opstojnosti hrvatskog naroda u BiH. Komšić, naime, nema ni hrvatsku putovnicu jer ničim nije mogao dokazati da je Hrvat, izuzev po rođenju.

Srpska strana, odnosno čelnici iz RS, otvoreno su dali podršku hrvatskim liderima, nakon njihovog sastanka (1. 9. 2007.) u Banja Luci, što je vidljivo iz naslova u tisku: ''Predsjednik Vlade RS Milorad Dodik obećao je podršku trećoj federalnoj jedinici i pozvao Hrvate da se vrate u RS.''

Dakako, ova vijest nije se dobro dojmila bošnjačkih političkih i vjerskih čelnika, koji su se hitno sastali (2. 9. 2007.) u Sarajevu i osudili hrvatsko-srpski dogovor i ''Hrvatsku deklaraciju'' koja još nije ni objavljena!

Zašto Hrvati nisu bili za trojednu BiH?

''Hrvatski plemići ovih krajeva prvi prihvaćaju Islam, počevši od Vladimira Kosača pa nadalje. Ovo je svakako jedan od najvećih događaja u hrvatskoj povijesti. Prihvaćanje Islama nije smetalo žiteljima ovih krajeva da se i dalje osjećaju Hrvatima…

Austrija je u prvom redu nastojala da se izbriše naziv 'Turska Hrvatska' koji je bio na snazi naročito u zapadnim dijelovima Bosne. Za Hrvate u sklopu Habsburškog carstva trebalo je da s druge strane granice postaje samo Turci, Turska i 'nekrst'…

Za vrijeme okupacije BiH 1878. godine Srbi su pronijeli vijest da će 'Švabe' skidati feradže i pokrštavati muslimane, zbog čega su neki muslimani otišli u Tursku, a kod drugih se pojavljuje otvorena mržnja naspram hrvatskim katolicima…

U Jugoslaviji je također bila primijenjena ova stara politika, da što više muslimana ode u Tursku. Od 1952. godine odselilo se na desetine tisuća ljudi u 'svoju domovinu' Tursku. Po izlasku iz Jugoslavije upisuje se u njihove putovnice 'turska narodnost', a u Turskoj im obvezno mijenjaju ime i prezime skladno turskom. Muslimanima u BiH imali su izbor: da si izaberu drugu domovini ili da se odreknu svoje (hrvatske) nacionalnosti.'' (*)

Hrvati još i danas, nakon svih stradanja i tragedija, u podsvijesti drže, da su bh. muslimani Hrvati – samo druge vjerske opredijeljenosti, te iz tog razloga su oklijevali da sa muslimanima, odnosno današnjim Bošnjacima povuku nacionalno razgraničenje.

Zašto su Bošnjaci alergični na Herceg-Bosnu ?

Kod Bošnjaka vlada bojazan, da će Hrvati s uspostavom svoje federalne jedinice (Herceg-Bosne) stvoriti jaka ograničenja u širenju bošnjačke nacionalnosti i islama na određenim, odnosno zakonom utvrđenim hrvatskim prostorom u Bosni i Hercegovini.

Na žalost, dugo je trajala Jugoslavija, u kojoj su Srbi sustavno rušili hrvatsku posebnost u svim oblicima i na svim prostorima. Stoga su muslimani, koji su bili Jugoslaveni, ili oni ortodoksni muslimani, udružili se zajedno sa Srbima u antihrvatstvu. Od tuda i dolazi tolika mržnja bosanskohercegovačkih muslimana naspram hrvatskom narodu. Tko može zaboraviti nedavnu ''prijateljsku'' nogometnu utakmicu reprezentacije Hrvatske i BiH u Sarajevu?

Međusobne borbe u domovinskom ratu, a onda i zločini, stvorili su veliki jaz među sugrađanima. I međunarodni forumi, gdje Srbi imali veliki utjecaj, prihvatili su i priznali su muslimanima nacionalnost, nazvanu Bošnjaštvom, a Srbi su za uzvrat dobili svoju republiku.

Kako tako – to je današnja stvarnost! Srbi iz RS, kao i onima iz Beograda, nije teško priznati postojanje bošnjačke nacionalnosti, islamske vjeroispovijedi, jezika i kulture, jer Srbi su podigli svoje bedeme u BiH u kojima će se teško moći širiti Islam.

Hrvati su, konačno, pristali na preinačenje povijesnih i imaginarnih granica i definitivno osamostaljenje muslimanskih sugrađana, koji su se u svom definiranju strogo otuđili i ogradili od hrvatskog utjecaja, da su čak utemeljili i svoj jezik. Zbog potrebe mira i integralne slobode bosanskohercegovačkih sugrađana - potrebno je ozakoniti tri federalne jedinice na određenim površinama i s utvrđenim zakonskim nadležnostima.

BiH će konačno biti postavljena na tri kotača, umjesto staklenog tronošca, na kojima će moći krenuti u budućnost, barem puziti - iz balkanizma u europsku civilizaciju.

''Od sad velim i zaklinjem u Gospodinu da više ne provodite život kako ga provode i pogani u ispraznosti svog mišljenja, zamračeni u svom razumu, otuđeni od Božjeg života zbog neznanja i zbog okorjelosti srca…'' (Ef: 4, 17-18)

http://bljesak.info/modules.php?name=Ne ... &sid=50774

#154

Posted: 06/09/2007 12:18
by Tomislav MO
Šapat wrote: Fino si ovo srocio, ali to je samo tvoje licno vidjenje mene koje je, iskreno, totalna fula. Ali svjedno, svi mi imamo pravo na svoje misljenje.
A imam jedno pitanje za tebe, a i za sve koji razmisljaju kao ti i busaju se s tim "ja Hrvat", "Ja Srbin", "Ja Bosnjak" i sl. - sta je poenta tog busanja?
Sta ti, ili ja bilo ko drugi ima od toga? Hoce li ti ta nebuloza napuniti stomak djetetu? Ili mu kupiti knjige za skolu? Ili ti platiti racun za struju? Hoce, jedino ako si pop, fratar ili hodza - drugacije ni pod razno.

A u nasem BiH slucaju to busanje ti djetetu stomak moze napuniti samo olovom, kao i moj i tvoj. Njegove kjnige ti mogu posluziti za lozenje vatrice jer struje nema, a samim tim je ne moras ni placati.

Ljudi moje, pustite se imaginacija i dajte se malo prebacite na pragmaticnost....
Pa pragmatičnost ti je da unitarna BiH nije poželjno rješenje za 2 od tri naroda.
Pa sad ti vidi, hoćeš li to pragmatično prihvatit ili ne.

#155

Posted: 06/09/2007 12:33
by Šapat
triton wrote:Zanimljivo je ustanoviti da predstavnik hrvatskog naroda u Parlamentu, i sada Predsjednik Predsjedništva BiH, Zlatko Komsić nije bio ni najednom sastanku s čelnicima hrvatskih stranaka, na kojima se raspravljalo o opstojnosti hrvatskog naroda u BiH. Komšić, naime, nema ni hrvatsku putovnicu jer ničim nije mogao dokazati da je Hrvat, izuzev po rođenju.
Ovo sam morao izvuci iz svega, a onda je i logicno pitanje - a sta to jos treba da bi neko dakazao da je Hrvat? Sta to jos prilozi Hrvat iz Gruda da bi dokazao da je Hrvat? Krstenicu? Zar ona, u stvari, ne pokazuje prvo da si katolik krsten u crkvi? :lol:

A da tu ne bude kraj, onda ide: "Hrvati još i danas, nakon svih stradanja i tragedija, u podsvijesti drže, da su bh. muslimani Hrvati – samo druge vjerske opredijeljenosti, te iz tog razloga su oklijevali da sa muslimanima, odnosno današnjim Bošnjacima povuku nacionalno razgraničenje."

I u cemu je onda ovdje razlika od onoga sto ja kazem da su Bosanski Hrvati u stvari Bosanci i Hercegovci katolicke vjeroispovijesti? :-)

E nek' sam i ovo vidio... :D

#156

Posted: 06/09/2007 12:34
by kicky
Unitarna BiH nije dobra ni za koga, makar unitaristička politika SBiH je fino zakamuflirana priča o bošnjačkoj dominaciji. Unitarizam kao takav ne opstaje nigdje u Europi i za sobom donosi visoku centralizaciju, što opet stvara velike gospodarske i socijalne probleme, ali zar BiH i danas ne odražav dojam centralizirane države. Sarjevo se razvija, i BanjaLuka, a ostali gradovi umiru. Zenica malte ne više nema Željezare, u Mostaru pitanje vremena kad če doći naplate dugova Aluminiju. Ali to je neka druga priča. što želim reći: Unitarizam nikome ne odgovra, jedinstvenost BiH odgovara svima samo što neki neće to da shvate!!!

#157

Posted: 06/09/2007 12:36
by osa
Šapat wrote:
triton wrote:Zanimljivo je ustanoviti da predstavnik hrvatskog naroda u Parlamentu, i sada Predsjednik Predsjedništva BiH, Zlatko Komsić nije bio ni najednom sastanku s čelnicima hrvatskih stranaka, na kojima se raspravljalo o opstojnosti hrvatskog naroda u BiH. Komšić, naime, nema ni hrvatsku putovnicu jer ničim nije mogao dokazati da je Hrvat, izuzev po rođenju.
Ovo sam morao izvuci iz svega, a onda je i logicno pitanje - a sta to jos treba da bi neko dakazao da je Hrvat? Sta to jos prilozi Hrvat iz Gruda da bi dokazao da je Hrvat? Krstenicu? Zar ona, u stvari, ne pokazuje prvo da si katolik krsten u crkvi? :lol:

A da tu ne bude kraj, onda ide: "Hrvati još i danas, nakon svih stradanja i tragedija, u podsvijesti drže, da su bh. muslimani Hrvati – samo druge vjerske opredijeljenosti, te iz tog razloga su oklijevali da sa muslimanima, odnosno današnjim Bošnjacima povuku nacionalno razgraničenje."

I u cemu je onda ovdje razlika od onoga sto ja kazem da su Bosanski Hrvati u stvari Bosanci i Hercegovci katolicke vjeroispovijesti? :-)

E nek' sam i ovo vidio... :D
hrvat iz gruda priloži i domovnicu izdanu u uredu u zagrebačkoj dubravi.

#158

Posted: 06/09/2007 12:42
by Šapat
@Tomislav

Tomo, hajde ti meni reci, ali iskreno i od srca ako je to moguce, sta to tebi fali u BiH? Tebi licno. Samo mi, molim te, nemoj nabrajat ove budalastine oko TV i sl.

I ko uposte trazi unitarnu BiH bolan ne bio? Jel' zahtjev za jednim predsjednikom drzave (bez obzira na njegovo ime, a ne tri kao sada), za jednom drzavnom cjelinom bez entiteta u okviru priznatih granica i istim pravima za sve gradjane znaci unitarnu drzavu?!

Ja sam za nju ovakvu, a ako to znaci da je unitarna, e onda neka je.

#159

Posted: 06/09/2007 12:44
by Šapat
@osa

Ahaa...u zagrebackoj dubravi...
Sacu nazvat Zeljka da mu kazem gdje se moze "domoci" friske domovnice, mada mu je to blize uraditi u Hrvatskoj ambasadi u Sarajevu :D

#160

Posted: 06/09/2007 12:49
by osa
Šapat wrote:@Tomislav

Tomo, hajde ti meni reci, ali iskreno i od srca ako je to moguce, sta to tebi fali u BiH? Tebi licno. Samo mi, molim te, nemoj nabrajat ove budalastine oko TV i sl.

I ko uposte trazi unitarnu BiH bolan ne bio? Jel' zahtjev za jednim predsjednikom drzave (bez obzira na njegovo ime, a ne tri kao sada), za jednom drzavnom cjelinom bez entiteta u okviru priznatih granica i istim pravima za sve gradjane znaci unitarnu drzavu?!

Ja sam za nju ovakvu, a ako to znaci da je unitarna, e onda neka je.
Jedan predsjednik bez obzira tko to bio, a možemo samo pertpostaviti tko će biti. To me podsjeća na izjavu jedne bake srpkinje iz mog susjedstva koja je onako naivno i iskreno jednom prilikom rekla unuci " udaj se zlato za koga hoćeš samo nemoj za hrvata i muslimana".

#161

Posted: 06/09/2007 12:52
by Šapat
Ama sto se mene tice moze i Dodik biti predsjednik BiH ako ce to znaciti da cemo se konacno pokrenuti naprijed kao jedna cjelina.

Ili jos bolje, evo neka prvi predsjednik bude Zeljko Komsic. Mada, sumnjam da bi ovo odgovaralo Hrvatima jer covjek, zaboga, nema Hrvatsku putovnicu.
C,c,c,c,...tugo moja...

#162

Posted: 06/09/2007 12:52
by Tomislav MO
Šapat wrote:@Tomislav

Tomo, hajde ti meni reci, ali iskreno i od srca ako je to moguce, sta to tebi fali u BiH? Tebi licno. Samo mi, molim te, nemoj nabrajat ove budalastine oko TV i sl.

I ko uposte trazi unitarnu BiH bolan ne bio? Jel' zahtjev za jednim predsjednikom drzave (bez obzira na njegovo ime, a ne tri kao sada), za jednom drzavnom cjelinom bez entiteta u okviru priznatih granica i istim pravima za sve gradjane znaci unitarnu drzavu?!

Ja sam za nju ovakvu, a ako to znaci da je unitarna, e onda neka je.
Pa naravno da tebi ne smeta napraviti državu u kojoj će Bošnjaci vladati, pa isto kao što se Srbi ne bi bunili za jednog predsjednika i za jednu cjelinu ali samo pod jednim maleckim uvjetom, da su granice drugačije.
Zašto da se dijelimo na Drini i na Uni? Dole granice, Europa se ujedinjuje idemo i mi napraviti zajedno državu od Karlovca i Virovitice sve do granice s Bugarskom. Zašto izdati Bošnjake u Beogradu zarad interesa Bošnjaka u Bosni?

Može? Državno uređenje za koje se ti zalažeš, samo granice da budu malo drugačije, ne da dijelimo BiH, nego još šire i da se poklapaju sa željama npr. Šešelja. :roll:

#163

Posted: 06/09/2007 12:59
by Šapat
Ne kontamo se ti i ja nikako,a?

Granice BiH, one vanjske i medjunarodno priznate se ne mijenjaju. One su tu gdje jesu i nema apsolutno nikakve potrebe za njihovim sirenjem ili suzavanjem, pa ne kontam o cemu pricas...

I po cemu bi Bosnajci vladali? Zato sto su najbrojniji? Opet ubleha, ali ocito sve gledas vrlo jesnostrano i usmjereno. Nema veze, tvoje pravo.

Ali ne odgovori ti meni na direktno postavljeno pitanje...doduse, nisam ni mislio da hoces jer mi nemas sta reci.

#164

Posted: 06/09/2007 13:07
by Liska
Ako sam broj nije toliko bitan, zasto smo onda izasli iz BiH? I Srbi su govorili da treba primjeniti vecinsko glasovanje i da onaj sa najvise glasova treba biti glavni u CK SKJ. Na tome pitanju se partija i razbila, doduse ne samo na njemu. Vecinsko glasovanje u zemlji gdje imas tri naroda ce dovesti nije rjesenje. Znaci, trebamo naci rjesenje jer ni ona SR BiH nije bila gradjanska republika i tamo se veoma pazilo na nacionalni kljuc. Bojim se da rjesenja nema citajuci ovaj forum. Opet se rasprava rasplinula oko toga postoje li Hrvati uopce i sto im treba? Nisam za treci entitet ali citajuci neke od ovih rasprava razumijem one koji ga zahtjevaju. Moramo naci neko rjesenje koje ce uzeti u obzir sve razlike koje postoje a Ustavom treba zabraniti bilo kakav raspad drzave. Zar ne bi bilo rjesenje u Ustav uvesti klauzulu da nijedan narod nema pravo na otcjepljenje i da nijedan narod ne moze nadglasati ili naturiti svoju volju drugome? Trebace nam puno vremena, pregovaranja, kompromisa ali sve je to bolje nego jedan sat rata. Jer mi se jos nismo oporavili ni od proslog rata a ovdje neke budale vec prave planove za novi. :x

#165

Posted: 06/09/2007 13:07
by basta sljezove boje
Šapat wrote:Ama sto se mene tice moze i Dodik biti predsjednik BiH ako ce to znaciti da cemo se konacno pokrenuti naprijed kao jedna cjelina.

Ili jos bolje, evo neka prvi predsjednik bude Zeljko Komsic. Mada, sumnjam da bi ovo odgovaralo Hrvatima jer covjek, zaboga, nema Hrvatsku putovnicu.C,c,c,c,...tugo moja...
Zeljko ispunjava sve potrebne uvjete. Putovnica nije nikakav kriterij i danas je teze bosanskom Hrvatu dokazati da je Hrvat u Hrvatskoj nego platezno sposobnom predstavniku bilo koje druge nacije

#166

Posted: 06/09/2007 13:17
by Šapat
@Liska

Jeste, tacno je to oko Ustava, ali mislim da je ugradnju takvih klauzula apsolutno nemoguce izvesti i da bi za takvo nesto bili samo Bosnjaci, dok bi Srbi i Hrvati jendoglasno rekli - ne. Mislim i da je jasno zasto je to tako - ne bi vise imali mogucnost zagovaranja otcjepljenja.

A ako mislis na mene da zagovaram novi rat -greska. Ja prezivjeh onaj prosli i ovaj me ocima ne bi vidio. I ja bih se zadao u Australiju i branio BiH iz, recimo, Sydnyija.

#167

Posted: 06/09/2007 13:24
by Tomislav MO
Šapat wrote:Ne kontamo se ti i ja nikako,a?
Kontamo, kako ne. Samo malo glumimo da ne kontamo. :roll:
Šapat wrote:Granice BiH, one vanjske i medjunarodno priznate se ne mijenjaju. One su tu gdje jesu i nema apsolutno nikakve potrebe za njihovim sirenjem ili suzavanjem, pa ne kontam o cemu pricas...
Pričam da uređenje za koje se ti zalažeš podržava svatko, pod uvjetom da je na toj teritoriji većina. Upravo to što ti hoćeš su htjeli Srbi u Jugoslaviji, naravno zato što stu bili većina. Onda to hoće Bošnjaci u BiH, naravno opet zato što su većina, a pazi Srbi su odjednom protiv toga. Naravno, onda opet Srbi hoće jednog predsjednika i većinsko glasovanje na nivou RS, opet samo zato jer su većina na tom teritoriju, a Bošnjacima se opet to ne sviđa itd.
Šapat wrote:I po cemu bi Bosnajci vladali? Zato sto su najbrojniji? Opet ubleha, ali ocito sve gledas vrlo jesnostrano i usmjereno. Nema veze, tvoje pravo.
Prosvjetli me, kako se donose odluke u vladi i parlamentu? Glasovanjem ili nekako drugačije?
Šapat wrote:Ali ne odgovori ti meni na direktno postavljeno pitanje...doduse, nisam ni mislio da hoces jer mi nemas sta reci.


Smeta mi puno toga, a najviše mi smeta što za svoje probleme nemam koga okriviti od političara, jer je kriv sustav.

#168

Posted: 06/09/2007 13:32
by Liska
basta sljezove boje wrote:
Šapat wrote:Ama sto se mene tice moze i Dodik biti predsjednik BiH ako ce to znaciti da cemo se konacno pokrenuti naprijed kao jedna cjelina.

Ili jos bolje, evo neka prvi predsjednik bude Zeljko Komsic. Mada, sumnjam da bi ovo odgovaralo Hrvatima jer covjek, zaboga, nema Hrvatsku putovnicu.C,c,c,c,...tugo moja...
Zeljko ispunjava sve potrebne uvjete. Putovnica nije nikakav kriterij i danas je teze bosanskom Hrvatu dokazati da je Hrvat u Hrvatskoj nego platezno sposobnom predstavniku bilo koje druge nacije
Koliko sam ja procitao Komsicev problem je sto nije mogao izvaditi rodni list na kojem pise da je Hrvat po nacionalnosti. To je prvi uvjet a on se izjasnjavao Jugoslovenom?!

#169

Posted: 06/09/2007 13:36
by Liska
Šapat wrote:@Liska

Jeste, tacno je to oko Ustava, ali mislim da je ugradnju takvih klauzula apsolutno nemoguce izvesti i da bi za takvo nesto bili samo Bosnjaci, dok bi Srbi i Hrvati jendoglasno rekli - ne. Mislim i da je jasno zasto je to tako - ne bi vise imali mogucnost zagovaranja otcjepljenja.

A ako mislis na mene da zagovaram novi rat -greska. Ja prezivjeh onaj prosli i ovaj me ocima ne bi vidio. I ja bih se zadao u Australiju i branio BiH iz, recimo, Sydnyija.
Nije tebi upuceno ovo za rat nego drugima. Sto se tice klauzula, odakle znamo da je to nemoguce kad nismo ni probali. Neka se ubac klauzule o zabrani odcjepljenja ali i majorizacije i diranja nacionalnih prava bilo koga od tri naroda. Bez ikakve sanse za promjenu. Nesto mislim da bi i neke bosnjacke stranke bile protiv nekih klauzula. Zato sto ne vjerujemo jedni drugima, situacija nam je ovakva. Mozda Bosnjaci imaju dobru namjeru sa regijama ali druga dva naroda misle da ce u takvim regijama nestati i postati nebitni. Mozda je i federalizacija dobro rjesenje, ali to nikada necemo znati jer Bosnjaci u federalizaciji vide podjelu zemlje.

#170

Posted: 06/09/2007 13:36
by Šapat
Smeta mi puno toga, a najviše mi smeta što za svoje probleme nemam koga okriviti od političara, jer je kriv sustav.
E pa u ovome se slazemo potpuno i ovo automatski gazi ono prethodno.
Ali hajde da mijenjamo sustav. Evo, vec rekoh - Zeljko Komsic za predjednika BiH. Jel' mu fali nesto? A svi ostali, znaci parlament, vlada, itd. - po rezultatima opstih/opcih izbora na teritoriji cijele BiH. I bez entiteta i budalastina.

Eto. Hrvat za predsjednika. Moze?
A imam i bolje. Za predsjednika Jakob Finci. Bez ulaska u njegov portfolio, on je zestoka manjina u BiH - Jevrej. Moze li ovako?
Dakle, samo ti pokusavam docarati da mi je apsolutno nebitno ko ce to biti. Bitno je da se prekine ovo nacionalisticko prepucavanje na svim nivoima u zemlji i da se konacno krene u ekonomski napredak.
I onda ce se moci reci -mirna Bosna.

#171

Posted: 06/09/2007 13:41
by Šapat
Ali, Liska, zar federalizacija realno nije zadnja prethodnica finalne podjele?

#172

Posted: 06/09/2007 13:43
by Liska
Sapat, upadas u koincidenciju. Idemo u promjene sustava ali kakva je promjena jedan predsjednik o kome ce se dogovoriti sva tri naroda. U cemu je onda razlika od danasnjih dana? Ili jednom Hrvat, drugi puta Srbin, trebi puta Bosnjak, pa Jevrej, pa ostali... Ovakve stvari se ne mogu dobiti na izborima nego pregovorima politickih elita tj. stranaka. Dakle, stanje nece biti bitno drugacije nego sada. Nesto manje administracije. I sve je dobro dok se mozemo sloziti. Sto kad se ne mozemo sloziti? Ove kandidate ce ti opet predlagati SDA, neki od HDZ-ova, SNSD ili SDS. Apsolutno nebitno hoce li biti jedan predsjednik ili tri ako ga budu predlagale iste politicke snaga kao i sada!

#173

Posted: 06/09/2007 13:51
by Tomislav MO
Šapat wrote:
Smeta mi puno toga, a najviše mi smeta što za svoje probleme nemam koga okriviti od političara, jer je kriv sustav.
E pa u ovome se slazemo potpuno i ovo automatski gazi ono prethodno.
Ali hajde da mijenjamo sustav. Evo, vec rekoh - Zeljko Komsic za predjednika BiH. Jel' mu fali nesto? A svi ostali, znaci parlament, vlada, itd. - po rezultatima opstih/opcih izbora na teritoriji cijele BiH. I bez entiteta i budalastina.

Eto. Hrvat za predsjednika. Moze?
A imam i bolje. Za predsjednika Jakob Finci. Bez ulaska u njegov portfolio, on je zestoka manjina u BiH - Jevrej. Moze li ovako?
Dakle, samo ti pokusavam docarati da mi je apsolutno nebitno ko ce to biti. Bitno je da se prekine ovo nacionalisticko prepucavanje na svim nivoima u zemlji i da se konacno krene u ekonomski napredak.
I onda ce se moci reci -mirna Bosna.
Rekao sam da je problem sustav.

Nije problem tko je predsjednik, je li to Komšić ili Finci, nego je problem unutarnji ustroj, tj. način glasovanja.

#174

Posted: 06/09/2007 13:55
by Šapat
Pa i to se mijenja bolan. Nema vise entitetskih nego opstinska/opcinska i opce/opste, tj. drzavno glasanje. I cao. Gotova stvar. Tako bi se dobio mix na svim nivoima, ali bi tu opstine igrale glavne uloge u okviru svoje regije.

@Liska

Zaboravio sam spomenuti i da je "plan" da sve stranke sa nacionalnim predznakom idu u stecaj. To je, valjda, logicno. Umjesto njih dolaze socijaldemokrate, liberali i sl.

#175

Posted: 06/09/2007 14:00
by Tomislav MO
Šapat wrote:Pa i to se mijenja bolan. Nema vise entitetskih nego opstinska/opcinska i opce/opste, tj. drzavno glasanje. I cao. Gotova stvar. Tako bi se dobio mix na svim nivoima, ali bi tu opstine igrale glavne uloge u okviru svoje regije.
I onda znači, recimo da većina Bošnjaka glasuje za Silajdžića, većina Hrvata recimo za Čovića, onda bi predsjednik BiH bio Silajdžić, zar ne?