Forum Klix.ba

a drugo, ti uporno brkaš kruške i jabuke. nemoj sve gledati kroz turčenje i krštenje i četništvo i mržnju. čuj očekuje se od muslimana da se pokrste, da nisi malo paranoičan i preopterećen? ja samo ističem da "muslimanska" imena ustvari znači bliskoistočna, te da ima i naroda koji su prešli na islam, a nisu promijenili imena, te da ima društava gdje ne možeš po imenu znati je li neko musliman ili nije. (i da, po meni takvo stanje manje pogoduje širenju mržnje između vjera, ali što je bilo bilo je, na takve stvari se više niti treba niti može uticati)
da li me to čini nacionalistom ili šešeljevcem?

gdje to jos muslimani imaju svoja izvorna predislamska imena osim u Albaniji i Turskoj(i to samo u novije vrijeme,ako pogledas starije turke i albance sigurno neces naci Ilire i Hakane)

Ljudi, dragi!

Pa sta je vama? Cemu tolika netolerancija? Shvatam , vi ste svi " na pravom putu " , ali ostavite nas " gresnike "da idemo svojim.

samo diskutujemo,zasto je forum?...i nije netolerancija vec cuvanje svog identiteta,al opet kazem svako ima svoje

emra_a wrote:

a drugo, ti uporno brkaš kruške i jabuke. nemoj sve gledati kroz turčenje i krštenje i četništvo i mržnju. čuj očekuje se od muslimana da se pokrste, da nisi malo paranoičan i preopterećen? ja samo ističem da "muslimanska" imena ustvari znači bliskoistočna, te da ima i naroda koji su prešli na islam, a nisu promijenili imena, te da ima društava gdje ne možeš po imenu znati je li neko musliman ili nije. (i da, po meni takvo stanje manje pogoduje širenju mržnje između vjera, ali što je bilo bilo je, na takve stvari se više niti treba niti može uticati)
da li me to čini nacionalistom ili šešeljevcem?

gdje to jos muslimani imaju svoja izvorna predislamska imena osim u Albaniji i Turskoj(i to samo u novije vrijeme,ako pogledas starije turke i albance sigurno neces naci Ilire i Hakane)

i šta hoćeš da kažeš s ovim? pročitaj boldovano. gdje sam ja to pogriješio?

i bliskoistočni kršćani imaju imena kao muslimani, to ti ukazuje da ni tamo ne postoji koncept "muslimanskih" i "nemuslimanskih" imena.

redondo izvini, ali ko si ti ili ko je bilo ko od nas da osuđuje bilo koga? Osuđuješ bošnjakinje koje prodaju veru za večeru. Pa stvarno šta ljudi daju sebi za pravo. Ako češ već o osuđivanju i vjeri onda znaš da je samo ON taj koji može i koji če suditi.

@ emra _a E, tacno- to i ja cijelo vrijeme govorim, svako ima svoje misljenje . Samo mi zao kad mi neko govori da " prodajem vjeru za veceru " ili tako nesto

Nema potrebe za tim, zar ne ?

@ JThomas : slazem se s tobom - u Islamu je bitno da ime ima lijepo znacenje, a ne nuzno da bude s tih prostora.

Ne osuđujem nego mi se gade. Kao što se gade mnogima, samo ćute. Zna se kroz šta su prošli Bošnjaci i zbog čega.
Takvi ljudi nemaju ni zrnce dostojanstva, časti, morala, vernosti... bilo čega pozitivnog. Ni klub za koji se navija, ne menja se. Oni koji pređu i počnu da navijaju za drugi klub do kraja života budu ismejavani od prvih a nikad uvažavani i izbiljno shvaćeni od drugih. To ti je tako.

Sve ti se u životu zasniva na poverenju, poštenju i vernosti.

emra_a wrote:

redondo72 wrote:Ove bosanske muslimanke čim se udaju za nemuslimana odmah prodaju veru za večeru. FUJ!

cim se uda za nemuslimana ona nema sta da se tu veze za islam vise..u islamu je dozvoljeno muskarcu da ozeni nemuslimanku ali obrnuto nije,jedino ako on predje na islam..recimo muz od moje rodice je bivsi katolik,prije nego sto je nju ozenio presao je na islam(jer je to ona zeljela),dala mu je do znanja da ona ne zeli da djecu odgaja bez vjere vec zeli da odgaja muslimane a on prihvatio,danas imaju jednu djevojcicu kojoj je on izabrao ime. Aisha:)

samo da dodam,jos trazim dobar izvor informacija,kako i zasto

samo zeleim reci,kao moze osoba,bracni drug/ica biti fer i traziti prelazak na drugu vjeru,to zaista nije logicno,to jednostavno nije prirodan akt,jer osoba nije sama sazrijela i presla na drugu vjeru,kao sto se naravno desava u svijetu
zar niej noramlno cijeniti osobu,pa tako i njenu religiju

u Kur'an lijepo pise : ˝U vjeru nema prisile.˝,znaci osoba mora samovoljno promjeniti vjeru

sto se tice odijevanja,da ponovo podvucem/napisala sam na temi na fotografijama dzamija/



Odijevanje

Postoje mnogi koji misle kako je pokrivanje lica kod muslimanskih žena naređeno u Kur'anu. Međutim, to nije ni spomenuto u Kur'anu, nego je prihvaćeno iz perzijskih i bizantskih obrazaca odijevanja. Na Srednjem Istoku, ne samo muslimanske, nego i židovske i kršćanske žene uvijek su pokrivale svoju kosu.

Zapad je dugo vremena imao iskrivljenu, egzotičnu sliku o tajanstvenom islamskom svijetu; žene su bile pokrivenih glava kad bi se pojavile u javnosti, dok su haremi golih žena, koje su ležale oko zatvorenih bazena za plivanje, bili slikani od strane ˝orijentalističkih˝ slikara u Europi 19. stoljeća. Tijekom kolonijalnog razdoblja, pokrivena glava je smatrana, od strane europskih kolonizatora, znakom ženske podjarmljenosti u islamskom društvu, a muslimanski modernisti su i sami usvojili takvo mišljenje, kako se to vidi u prisilnom razotkrivanju žena u Turskoj i Iranu.

Bitno je vidjeti islamska učenja u vezi ovog pitanja. Kur'an zapovijeda i muškarcima i ženama da se umjereno odijevaju, a Poslanik je svjedočio da je umjerenost središnja karakterna crta islama. On također nalaže ženama da skriju svoje ˝ukrase˝ (zinah), pod čime se obično podrazumijeva njihova kosa i naravno njihova tijela. Na temelju ove zapovijedi bile su razvijane raznovrsne forme odijevanja u različitim dijelovima islamskog svijeta.

Sve do prije trideset godina muslimanske žene, koje su usvojile zapadnjačko obrazovanje, i postale modernizirane, obično bi odbacivale svoje šalove, ali se stvari postupno počinju mijenjati. U mnogim zemljama danas, kao što je Egipat, mnoge visoko obrazovane žene slobodno biraju pokrivanje kose u znak samoidentiteta i zaštite.

http://209.85.141.104/search?q=cache:5I ... cd=8&gl=us

Gde ti u slučaju koji je Emra navela vidiš prisilu?

redondo72 wrote:Gde ti u slučaju koji je Emra navela vidiš prisilu?

pisala sam opcenito,ali je nelogicno da osoba predje ne drugu vjeru neposredno pred ulazak u bark,jer tako druga osoba zeli ili to osoba radi iz ljubavi,mislim da je to prosto nelogicno,nadam se da ti je sad malo jasnije

Moguće je, zašto da ne. Postavila mu je uslov, ako hoćeš da se udam za tebe i ako me toliko voliš, pređi na islam, postani musliman i odgajajmo decu u islamskom duhu.

Eh sad, ti ako si malo promoćurna, možeš da me pitaš, pa da li ti se on gadi jer je prešao na drugu veru. Odgovorio bih ti da mi se ne gadi jer islam smatram najsavršenijom verom koji su Božji poslanici proklamovali.

redondo72 wrote:Moguće je, zašto da ne. Postavila mu je uslov, ako hoćeš da se udam za tebe i ako me toliko voliš, pređi na islam, postani musliman i odgajajmo decu u islamskom duhu.

Eh sad, ti ako si malo promoćurna, možeš da me pitaš, pa da li ti se on gadi jer je prešao na drugu veru. Odgovorio bih ti da mi se ne gadi jer islam smatram najsavršenijom verom koji su Božji poslanici proklamovali.

A kad on njoj postavi uslov i ona pristane, to znači da se "prodala za večeru"?

Zašto je nekima teško shvatit da ima ljudi kojim vjera nije najbitnija u životu. Svaka čast onim kojim jeste, ali moraju li svi biti takvi?

Da baš tako jer u drugoj rečenici koju nisi boldovao stoji da islam smatram najsavršenojim verom.

To nije samo pitanje vere kako se često tumači na ovom forumu. Znamo kroz šta su prošli Bošnjaci. Danas žive svega u nekoliko gradova sa tendencijom da ih na drugim prostorima neće ni biti.
Osobe koje su spremne na to, prodaju ne samo svoju veru nego svoj identitet. Nije im ništa bitno, ni njihovi najbliži, ni okolina, ni muke njihovog naroda, ne veruju u ništa, nije im ništa sveto. Nije to pitanje samo vere već celokupnog identiteta.

Ne vidim da su se posle Drugog svetskog rata jevrejke udavale Nemcima. Jeste da nisu živeli u zajedničkoj državi ali ih je bilo po Americi pa se opet pazilo sa kim se ulazi u brak. Ali to je ipak stvar verske i nacionalne svesti i ponosa.

redondo72 wrote:Moguće je, zašto da ne. Postavila mu je uslov, ako hoćeš da se udam za tebe i ako me toliko voliš, pređi na islam, postani musliman i odgajajmo decu u islamskom duhu.

Eh sad, ti ako si malo promoćurna, možeš da me pitaš, pa da li ti se on gadi jer je prešao na drugu veru. Odgovorio bih ti da mi se ne gadi jer islam smatram najsavršenijom verom koji su Božji poslanici proklamovali.

uci u vjeru kao uslov nije logicno ,jer osoba koja mijenja vjeru prije svega ulazi u vjeru radi vlastitih pogleda na vjeru kao i rezultat procesa vlastitog vjerskog sazrijevanja

ako ti islam vec sad smatras najsavrsenijom religijom /to definitivno osjecam i JA,kao muslimanka/ znaci tvoj prelazak na islam nije prisilan,ti si dosegao tu najvazniju tacku ,nije ti ona postavila kao uslov ulaska u brak,prije svega ti si sam vec zavoljeo vjeru,a to je najprirodniji nacin

nadam se da si me napokon razumio

Ja pak ne mislim pa postoje savršenije i manje savršene vjere. Što se mene tiče vjera je stvar svakog pojedinca za sebe. Ko smatra da je vjera dio njegovog identiteta - super, neka je, nemam ništa protiv.

A sad kakve veze imaju Bošnjaci. Kao i u svakom narodu, tako i kod Bošnjaka postoji jedan dio ljudi koji nisu vjernici. Zašto ti i neko drugi mora vidjeti problem u tome?

A što se tiče ženidbe i udavanja za "ćafire", pa nekom je ljubav (nekome i novac, da se ne lažemo) iznad svega, pa ti možeš o tome mislit šta god hoćeš, al nećeš ništa promjenit

Muslimankama nije dozvoljeno udati se za nemuslimana. Šta tebi nije jasno?

Ovu drugu rečenicu ništa nisam razumeo. Pretpostavljam da hoćeš da mi objasniš kako se u veru ulazi dobrovoljno zbog načela i slaganja sa tom verom, a ne zbog uslova i braka. A i ovo " zavoljeo vjeru " takođe nisam razumeo, jer se koliko znam na ijekavici kaže - zavolio.

JThomas wrote:

redondo72 wrote:A ja mislim da si ti nacionalista. Hrvatski verovatno. Iskreno, šta tebe boli ona stvar kakvo ću ja kao musliman dati ime svom detetu. Daću mu uvek muslimansko jer je prelepo, mnogo zvučnije i melodičnije od nekog Mitra, Jovana, Hrvoja...

zašto ti misliš da sam ja nacionalista?

i ko je rekao da me boli?

ja samo ističem da "muslimanska" i "nemuslimanska" imena postoje samo iz tradicionalnih razloga. to nema utemeljenja u izvorima vjere. na bliskom istoku, gdje je islam i nastao, ne postoje muslimanska i nemuslimanska imena. ono što ti zoveš muslimanskim imenima, su ustvari bliskoistočna.

tako je JThomas

samo da dodam, Kur'an pise da se djeci daju lijepa imena

redondo72 wrote:Muslimankama nije dozvoljeno udati se za nemuslimana. Šta tebi nije jasno?

Ovu drugu rečenicu ništa nisam razumeo. Pretpostavljam da hoćeš da mi objasniš kako se u veru ulazi dobrovoljno zbog načela i slaganja sa tom verom, a ne zbog uslova i braka. A i ovo " zavoljeo vjeru " takođe nisam razumeo, jer se koliko znam na ijekavici kaže - zavolio.

ok,lektor

informisi se i nadji odgovor na gore postavljeno pitanje,umjesto da ga prihatis bez razmisljanja,sigurna sam da ne znas obrazloziti razlog

ne mogu ti pomoci da shvatis ili razumijes,jer ne zelis ili ne mozes razumjeti,to je zaista tvoje problem

Svako vrijeme diktira svoje običaje. Ako ćete tradiciju, mnogi od sadašnjih jezika Evrope, nisu kao takvi, postojali prije par stotina godina. U jedno vrijeme, engleski je bio potisnut na rub uništenja, francuski književni je nastao mnooogo kasno, kao i talijanski, španski, njemački itd. Ispravljati krive Drine i goniti vjekovnu/stoljetnu pravdu, je u najmanju ruku glupo. Neka svako daje svojoj djeci imena kako mu/joj ćeif i mirna Bosna(i Hercegovina); neko čuva tradiciju ( u ime ovogo ili onog), neko stvara novu ili nadograđuje postojeću, ha ja.

Meni su lepa arapska imena. Eto. Neki problem? Kako ona izvorna, tako i modifikovana. Kenan, Kerim, Emir, Lejla, Amra, Azra...
Sad ih treba prevoditi na bosanski. Moje ime kada se prevede znači, ljubazan. Verovatno treba da odem u matični ured i da ga preimenujem u Ljubazan.
Arapska imena, turska imena, persijska... što modifikovana i prilagođena zvučnosti bosanskog jezika su deo vekovne tradicije Bošnjaka. Shvati to.

ljubav_aha wrote:,sigurna sam da ne znas obrazloziti razlog

Obrazložiti razlog. Opismeni se malo pre nego što počneš da tražiš da Bošnjaci ne nadevaju arapska imena.

ljubav_aha wrote:

JThomas wrote:

redondo72 wrote:A ja mislim da si ti nacionalista. Hrvatski verovatno. Iskreno, šta tebe boli ona stvar kakvo ću ja kao musliman dati ime svom detetu. Daću mu uvek muslimansko jer je prelepo, mnogo zvučnije i melodičnije od nekog Mitra, Jovana, Hrvoja...

zašto ti misliš da sam ja nacionalista?

i ko je rekao da me boli?

ja samo ističem da "muslimanska" i "nemuslimanska" imena postoje samo iz tradicionalnih razloga. to nema utemeljenja u izvorima vjere. na bliskom istoku, gdje je islam i nastao, ne postoje muslimanska i nemuslimanska imena. ono što ti zoveš muslimanskim imenima, su ustvari bliskoistočna.

tako je JThomas

samo da dodam, Kur'an pise da se djeci daju lijepa imena

Pa sta onda fali imenima poput Kenan, Amar, Ismar, Edin, Faruk, Ahmed idr...
Jeli to ova imena nisu lijepa?

To sto bosanski muslimani nadjevaju djeci gore spomenuta imena je mozda zato sto su lijepa i zato sto im se svidjaju. Eto, nama u Bosni su ova arapska imena nekako ljepsa od staroslavenskih imena. Dakle, nadjevamo lijepa imena.

Sta je u tome proble?? Jeli mislis da su lijepa imena samo staroslavenska, a ni slucajno arapska?

@JThomas, ako ti nisi ogranicen na kojekakve skupine vec na zvucnost imena, hoces li ti dati svome djetetu recimo neko perzisko ime, ili ces se drzati samo staroslavenskih?

redondo72 wrote:

ljubav_aha wrote:,sigurna sam da ne znas obrazloziti razlog

Obrazložiti razlog. Opismeni se malo pre nego što počneš da tražiš da Bošnjaci ne nadevaju arapska imena.

hahaha,gdje sam to napisala,TJ je spomenuo kako se arapska imena pogresno definisu kao muslimanska imena,naravno da sam ga podrzala

kada sam napisala da ne znas razlog,tema nije bila o imenima,vec o licinm pogledimana bark i religiju,procitaj prethodna dva moja pisanja

nadam se da je jedini uzrok tvog problema koncentracija

Vozdra raja wrote:

ljubav_aha wrote: samo da dodam, Kur'an pise da se djeci daju lijepa imena

Pa sta onda fali imenima poput Kenan, Amar, Ismar, Edin, Faruk, Ahmed idr...
Jeli to ova imena nisu lijepa?

To sto bosanski muslimani nadjevaju djeci gore spomenuta imena je mozda zato sto su lijepa i zato sto im se svidjaju. Eto, nama u Bosni su ova arapska imena nekako ljepsa od staroslavenskih imena. Dakle, nadjevamo lijepa imena.

Sta je u tome proble?? Jeli mislis da su lijepa imena samo staroslavenska, a ni slucajno arapska?

@JThomas, ako ti nisi ogranicen na kojekakve skupine vec na zvucnost imena, hoces li ti dati svome djetetu recimo neko perzisko ime, ili ces se drzati samo staroslavenskih?

naravno da nije problem koristenja arapskih imena,vec je smijesna cinjenica kako mnogi karakterisu arpska imena kao iskljucivo muslimanska imena

Nisam hteo da ti odgovorim ali pošto si postala bezobrazna, odgovoriću. Tako je. Pismen se sa polupismenim slabo razume.