Page 7 of 12
#151
Posted: 23/01/2007 22:36
by kub lajkan
A gdje je objavljen ovaj neobjavljeni dio Cuprije?
U SAFFtU?

#152
Posted: 30/01/2007 03:06
by cinoeye
Ako govorimo o zastavama pojedinih entiteta u Bosni, onda to izgleda ovako-
Zastava Bošnjaka je zeleno-bijelo-zelena sa širom bijelom trakom u kojoj se nalazi obcrtani zeleni polumjesec. Zastava se i danas koristi kao zastava Bosanskih Muslimana (tj. Bošnjaka).
Narodna Zastava Republike Srpske srpska je trobojnica crveno-plavo-bijela. Dakle, sasvim je jednaka zastavi Republike Srbije. Grb Republike Srpske temelji se na grbu Kraljevine Srbije prije prvog svjetskog rata, uz manje razlike: kruna je u štitu a ne iznad njega, te nadostaju ljiljani izmežu orlovih kandža.
U službenoj upotrebi je najčešće zastava bez grba ili druge varijacije.
Zastava Hrvata Herceg-Bosne -
Zastava Federacije kompromisni je dizajn između Bošnjačkih i Hrvatskih simbola. Zelena i crvena pruga simboliziraju dva naroda, kao i dva štitića u grbu. Plavo polje grba s deset bijelih šestokrakih zvijezda predstavlja federaciju sastavljenu od deset kantona. Bijelo polje zastave trostruko je šire od crvenog i zelenog, tako da je zapravo kvadratno.
Koliko je meni poznato, Bosna je imala i ima svoje simbole u svojoj istoriji ali vecina tih simbola nije Bosnjacka niti je vezana za njih, bas kao niti za druge narode u BiH.
Tek u poslednjih 10-ak godina takvi simbol se usvajaju.
West Herzegovinian Landlords Flag (1760)
1878 (prva arijanta po Fachingeru)-
Bosna i Hercegovina u Austro-Ugarskoj carevini-
Bosna i Hercegovina, Narodna Republika, 1945. – 1963., Socijalistička Republika, 1963. – 1991.
Izvor:
FoTW
i
Zeljko Heimer
#153
Posted: 30/01/2007 20:05
by Kel'Thalas
Citat:Maxim
Nisi razumio o cemu govorim. Tema je Reis Ceric i njegov poziv na isticanje bosnjackih grbova, tako da tvoje skretanje na osjetljivost kada se prasina digne kad Bosnjaci traze malo vise neovisnosti (od Bosne vjerojatno Rolling eyes ) dok se to Hrvatima i Srbima ne osporava gubi relevantnost. Ja govorim o ujedinjenju, govorim o reduciranju nacionalno-klanskog ojacavanja i utjecaja na svako polje vezano za bosanskohercegovacko drustvo. Ja govorim o ujedinjenju Bosnjaka, Srba i Hrvata. Tvoje tendencije vise leze u onom starom laprdalu skrivene perverzne predrasude tipa "voli svoje, postuj tudje" sto je apsolutni bullshit. BiH je takav slucaj da ljudi moraju jacati bosansku svijest i vise obracati paznju na Bosanstvo a ne izmisljati nekakve smijesne narodne himne i grbove. Ljiljani nisu iskljucivo bosnjacki grb, tako da ga Bosnjaci nemaju pravo prisvajati i ubacivati u njega islamske motive. Bosanski Hrvati su isto starosjediteljski element BiH dok Srbi nisu bas, ali pravoslavni zivalj to jeste u istocnoj Hercegovini.
Bosanski Hrvati su imali najjacu svijest odanosti Bosni i nema nikakvog temeljnog historijskog argumenta koji bi npr. mogao potvrdidi hrvatsku svijest u njima prije 19. stoljeca.
Ja nisam rekao da je lose sto su Bosnjaci poprimali dosta tog u kulturi od Turaka, evo upravo dok sjedim ovdje i pisem jedem burek koji mi je mati jucer napravila a i burek potjece od Turaka. Radi se o tome, da Bosnjaci [/b]nemaju skoro nista svog, nego su sve poprimali od Turaka. Makar bi trebali imati neku paralelu, ali nista. Kazes Islam ne gaji nacionalnost kao krscanstvo. Ne znam, Albanci npr. to itekako gaje ili Turci koji svojoj djeci nadijevaju iskljucivo turska narodna imena.
Ljiljani ili Fleur-de-Lys su uopce prisutni u evropskoj heraldici i s time ne bi bilo cudno da je Kotromanic grb preuzeo od Ladislava Napuljskog a to zbilja jeste.
Lijepa ti ta floskula sa ujedinjenjem ali zar to nije već pokušano i zar nije pogubno završilo pogotovo za bošnjački narod?Mislim šta je atom cijepanja u našem srpskohrvatskobošnjačkom 'bratstvu i jedinstvu'?Pođimo od toga i mnogo će stvari postati lucidnije ako ne istinitije.Ja ne osporavam autentičnost bosanskih katolika pa i bosnaskih pravoslavaca i njihovo starosjediteljstvo na bh području ali
žestoko se oponiram hrvatskom ili srpskom historijskom implantu o svehrvatskoj i svesrpskoj Bosni (jer bosanski hrvat djeluje kao kad kažeš švedski finac il francuski španac to su dva odvojena nacionalna entiteta).
Ovi autohtoni neo-uber-hrvati sa prijestolnicom u Širokom Brijegu kunu se drugom državnošću i mašu zastavama druge države.To je naša realnost.Neka se izjašnjava ko kako hoće na kraju krajeva,to je njegovo ljudsko pravo al neka ne 'tvrdi pazar' proklamacijama otimačine Bosne u kojoj nisu ništa autohotniji od mene,jer se ja i dalje pozivam na njen historijski kontinuitet i državnosti za razliku od onih koji imaju rezervne domovine.
Time što tvrdiš da su bošnjaci izblijedili 'poturčavanjem' tj da se izgubio njihov slavenski identitet, ponovo ponavljam a mrzim se ponavljat,aludiraš na Islam.
Jer mi na to tukne kad kažeš da nisu ništa zadržali svoje.A koja je to mediavalna bosanskoslavenska megakultura postojala pa je dolaskom turaka iščezla?Religija?Muzika?Spravljanje stečaka?
Mislim da tebi smeta akt islamizacije.Bošnjaci su svoji,ničiji i svačiji,posebni i univerzlani sa glavnim kulturološkim ID-om - jezikom.Na kraju krajeva zar po tim aršinima nije skrojena čitava ljudska civilizacija?
Što se ljiljana tiče mnogo je teorija kako su došli u Bosnu ali ti forsiraš jednu a ima ih makar još 5 ... Al opet kako kome paše ...
#154
Posted: 30/01/2007 20:35
by Auto
Simbol BiH i Bosnjaka

#155
Posted: 31/01/2007 00:36
by cinoeye
Pa ne vidim ja problem u tome sto su Bosnjaci preuzeli simbole od Turaka.
Pa i Srbi su preuzeli svoje simbole od Vizantije, orla i ocila.
Ljiljani takodje nisu bosnjacki, ali bosanski jesu.
Nalazili su se ne samo na grbu Kotromanica, nego i Jugovica i Hrebeljanovica.
1.Grb Kotromanića-
2.Grb Hrebeljanovića
3.Grb Jugovića
Srednjevekovna Francuska-
Provincija Kvebek(Kanada)-
Luizijana (SAD)

#156
Posted: 31/01/2007 00:54
by kicky
U kršćanskom svijetu ljiljani su simbol Blažene Djevice Marije, sad ne znam ima li to ikakve veze sa bosanskim srednjovjeovnim grbom. To ostavljam stručnjacima za historijska pitanja, a takvih je ovdje puno...
#157
Posted: 31/01/2007 15:15
by Makaveli - 7
cinoeye wrote:Pa ne vidim ja problem u tome sto su Bosnjaci preuzeli simbole od Turaka.
Pa i Srbi su preuzeli svoje simbole od Vizantije, orla i ocila.
Ljiljani takodje nisu bosnjacki, ali bosanski jesu.
Nalazili su se ne samo na grbu Kotromanica, nego i Jugovica i Hrebeljanovica.
1.Grb Kotromanića-
2.Grb Hrebeljanovića
3.Grb Jugovića
Srednjevekovna Francuska-
Provincija Kvebek(Kanada)-
Luizijana (SAD)

Joj nemoj rec da cu te morati poducavati historiji? Kako nesto moze biti BOSANSKO a ne BOSNJACKO? Ako je nesto bosansko i bosnjacko ne znaci da je SAMO bosnjacko. Ljiljani su bili simbol Bosne i Bosnjaka u doba Tvrtka, a od 92´ su to opet. Jer Bosnjaci su jedan od naroda BiH i vezu svoje nacionalno bice iskljucivo za BiH od koje su i uzeli svoje ime, to je njihov simbol kao i svih drugih naroda BiH. Od 98´ usvojen je kao bosnjacki nacionalni simbol, sto ne znaci da ga ne mogu koristiti i drugi narodi BiH sto se ocjecaju Bosancima kao i Bosnjaci. Isto kao sto je sahovnica i simbol Hrvatske i Hrvata, dobro sad ce neko reci Hrvatska je nacionalna zemlja Bosna nije, al nema veze Bosnjaci su opet jedan od naroda BiH i vezu svoje postojanje samo za Bosnu i od nje su prije 1000 godina i uzeli svoje ime i smjesno je predstavljati Bosnjake kao nesto strano Bosni. Pa cujte samo kako to zvuci totalno ne-realno.
Naturati Bosnjacima vjerske simbole kao jedine validne nacionalne ko ovaj gore(nazalost i Bosnjaci sami su to jedno vrijeme radili) je ne samo anti-bosnjacko nego i anti-bosansko jer sa negiranjem Bosnjaka negiras i Bosnu, isto kao sto kada negiras npr. Hrvata sto voli BiH negiras i BiH. Tako ako svi ostali imaju NACIONALNE a ne VJERSKE simbole onda to mogu i Bosnjaci, a nacionalno Bosnjacima je jedina kolijekva Bosna i jedina im je ona domovina i matica i njeni simboli su njihovi, isto kao sto je i bosanski maternji Bosnjaka a ne bosnjacki kao sto neki hoce reci. Bosnjaci su nastali od Bosne i Bosna je nastala kao zemlja od Bosnjaka, jedno ne ide bez drugog sto ne iskljucuje trece(Hrvate, Srbe....).
#158
Posted: 31/01/2007 20:20
by cinoeye
Slazem se i u pravu si.
Ali kako vidis, nisu samo Srbi i Hrvati koji vide Bosnjacke simbole jedino kao Islamske, vec i Bosnjaci ovde po forumu.
#159
Posted: 31/01/2007 20:26
by Grom iz vedra neba
cinoeye wrote:Slazem se i u pravu si.
Ali kako vidis, nisu samo Srbi i Hrvati koji vide Bosnjacke simbole jedino kao Islamske, vec i Bosnjaci ovde po forumu.
Na Burmu i Indiju vise niko ne pada...ovdje ima toliko "Bosnjaka" koji nam dokazuju kako smo se sami ubijali, kako ne trebamo imati simbole i kako mi nismo mi, da je do sada svakom jasno, pa i Bosnjacima da ih levate mnogi hohstapleri, jer im je u bicu da lazu, a jednom je akademik Filipovic rekao o dusmanima Bosnjaka, da je u njihovoj politickoj tradicija laz legitimno politicko sredstvo. No medjutim, nista od toga. Ljiljani iliti zambaci ostaju, eno ih na nisanima sehida, bili i ostace simbol Bosnjaka.
#160
Posted: 31/01/2007 20:29
by Grom iz vedra neba
cinoeye wrote:Ako govorimo o zastavama pojedinih entiteta u Bosni, onda to izgleda ovako-
Zastava Bošnjaka je zeleno-bijelo-zelena sa širom bijelom trakom u kojoj se nalazi obcrtani zeleni polumjesec. Zastava se i danas koristi kao zastava Bosanskih Muslimana (tj. Bošnjaka).
i
Zeljko Heimer
Ovaj podatak je netacan. Zeljko se malo zeznuo, jer je zamjenio zastavu SDA sa zastavom Bosnjaka, a i ta zastava je bila u upotrebi pocetkom 90-ih, a one pticurine i sahovnice su simboli Srbije i Hrvatske. Nikada se nisu koristili kao simbol bos. srba i hrvata. Sada bi Srbi i Hrvati htjeli da na mala vrata uvedu Nemanjice i Kresimire, a da Bosnjacima ne daju da isticu simbol svoje domovine. E pa ne moze tako.
#161
Posted: 31/01/2007 20:38
by Grom iz vedra neba
kicky wrote:U kršćanskom svijetu ljiljani su simbol Blažene Djevice Marije, sad ne znam ima li to ikakve veze sa bosanskim srednjovjeovnim grbom. To ostavljam stručnjacima za historijska pitanja, a takvih je ovdje puno...
To je vrlo lijepo. Merjema je bila majka Isa a.s. jednog od najznacajnijih poslanika Allaha dz.s.
Medjutim to nema veze s historijom Bosne, jer je u Bosni hereza bila dominantna, poznato je da je Crkva bosanska prezirala krst i slicnu ikonografiju, a i simboli su se vezali za nesto drugo. Lilium Bosniacum je endemska vrsta ljiljana koja raste samo u Bosni, a prvi primjerak na tlu Bosne je nadjen na vazi iz bronzanog doba, potom na steccima, potom na zastavama i grbovima plemica, a kasnije je ljiljan za vrijeme Osmanlija opjevan u pjesmama kao zambak, na vezovima, teksturama itd. Za vrijeme austrije je koristen grb sa krunom na kojoj je ljiljan, i ponovo se vratio 92. Bosnjaci su ga stavili na grb Federacije, jer su Hrvata stavili sahovnicu, grb susjedne zemlje.
#162
Posted: 31/01/2007 20:52
by Makaveli - 7
cinoeye wrote:Slazem se i u pravu si.
Ali kako vidis, nisu samo Srbi i Hrvati koji vide Bosnjacke simbole jedino kao Islamske, vec i Bosnjaci ovde po forumu.
To vecinom nisu Bosnjaci vec muslimani sto se smatraju "Bosancima" ali bez bosnjastva, ali zato odlucuju sta su nasi simboli. A ima tu i Srba i Hrvata.
#163
Posted: 31/01/2007 21:39
by bc_chupo
krkanko wrote:Imamo bosansku himnu, a ne bosnjacku, a to je ''Jedna si jedina''.
niko skoro nezna za himnu pa se racuna kao da nemamo

#164
Posted: 01/02/2007 01:30
by krkanko
Cinoeye odlicno na postu. Hvala sto si me postedio istog posla, a nek ''upuceni u sve'' vide i te simbole.
@Grom iz vedra neba nije on pogrijesio, nego ti. Nije to zastava SDA, nego je SDA iskoristila tu zastavu kao svoju podlogu i time dala do znanja narodu da je to stranka Bosnjaka-muslimana, kao sto je recimo SDS uzeo za podlogu zastavu trobojku i time se predstavio kao samo stranka Srba, a ovo ostalo sto si rekao u postu se slazemo.
#165
Posted: 01/02/2007 04:42
by cinoeye
Pa vidim da se lepo slazemo, ali ipak nije lepo sto nazivas grb Srbije pticurinom, mada sam razumeo sta si hteo da kazes.
Hrvatski i srpski simboli se upotrebljavaju u Bosni ali nisu Bosanski, a ja sam to vrlo specificno objasnio u mojoj poruci.
Naravno da ima budala koji ne daju da se isticu neki simboli, ali tih budala ima svuda.
Pa eto i u Srbiji ima onih koji se bune na krunu ili krst.
Pa zato ne treba da te cudi sto ima Bosnjaka sto se bune na ljiljane.
Nego sta mislite o simbolima Bosnjaka u Srbiji?
I ljiljani i polumesec.

Bela zastava s grbom u sredini. Grb se temelji na grbu Bosne i Hercegovine iz 1990-ih, odnosno na povijesnom grbu dinastije Kotromanić: koso raskoljen srebrnom gredom, gore u zelenom tri srebrna polumjeseca, dole u plavom tri zlatna ljiljana. Ove simbole upotrebljavaju etnicki Muslimani (koji se ubrzo potom nazivaju Bošnjacima) od ranih 1990-ih u Sandžaku oko Novog Pazara. Od formalnog usvajanja 2004. ovo je zastava svih Bošnjaka u Srbiji.
Izvor-Zeljko Heimer
http://zeljko-heimer-fame.from.hr/home.html
#166
Posted: 01/02/2007 10:43
by _BosanaC
Grom iz vedra neba wrote:cinoeye wrote:Ako govorimo o zastavama pojedinih entiteta u Bosni, onda to izgleda ovako-
Zastava Bošnjaka je zeleno-bijelo-zelena sa širom bijelom trakom u kojoj se nalazi obcrtani zeleni polumjesec. Zastava se i danas koristi kao zastava Bosanskih Muslimana (tj. Bošnjaka).
i
Zeljko Heimer
Ovaj podatak je netacan. Zeljko se malo zeznuo, jer je zamjenio zastavu SDA sa zastavom Bosnjaka, a i ta zastava je bila u upotrebi pocetkom 90-ih, a one pticurine i sahovnice su simboli Srbije i Hrvatske. Nikada se nisu koristili kao simbol bos. srba i hrvata. Sada bi Srbi i Hrvati htjeli da na mala vrata uvedu Nemanjice i Kresimire, a da Bosnjacima ne daju da isticu simbol svoje domovine. E pa ne moze tako.
A zasto se recimo ne bi koristili DRZAVNI simboli u ovoj *ebenoj DRZAVI?
#167
Posted: 01/02/2007 10:58
by senada
_BosanaC wrote:Grom iz vedra neba wrote:cinoeye wrote:Ako govorimo o zastavama pojedinih entiteta u Bosni, onda to izgleda ovako-
Zastava Bošnjaka je zeleno-bijelo-zelena sa širom bijelom trakom u kojoj se nalazi obcrtani zeleni polumjesec. Zastava se i danas koristi kao zastava Bosanskih Muslimana (tj. Bošnjaka).
i
Zeljko Heimer
Ovaj podatak je netacan. Zeljko se malo zeznuo, jer je zamjenio zastavu SDA sa zastavom Bosnjaka, a i ta zastava je bila u upotrebi pocetkom 90-ih, a one pticurine i sahovnice su simboli Srbije i Hrvatske. Nikada se nisu koristili kao simbol bos. srba i hrvata. Sada bi Srbi i Hrvati htjeli da na mala vrata uvedu Nemanjice i Kresimire, a da Bosnjacima ne daju da isticu simbol svoje domovine. E pa ne moze tako.
A zasto se recimo ne bi koristili DRZAVNI simboli u ovoj *ebenoj DRZAVI?
Zato sto bi, ako cemo se lagati a hocemo, izgubili bosnjacki, srpski i hrvatski nacionalni identitet, ili tacnije - zato sto tad sva tri nacionalna tora nebi imali svoje nacionalne skrbnike i cuvare nego bi imali jednog al' vrijednog i normalnog...
#168
Posted: 01/02/2007 11:13
by senada
i zato sto bi u tom slucaju u korist drzave ostali bez entiteta, a sto vecini nije u interesu jer bi se u tom slucaju zatrpalo svo smece sa povrsine a isplivale bi prave vrijednosti, a tada bi mnogi ostali bez sigurnog tla pod nogama koje cine konstitutivni narodi.
#169
Posted: 01/02/2007 11:26
by _BosanaC
senada wrote:i zato sto bi u tom slucaju u korist drzave ostali bez entiteta, a sto vecini nije u interesu jer bi se u tom slucaju zatrpalo svo smece sa povrsine a isplivale bi prave vrijednosti, a tada bi mnogi ostali bez sigurnog tla pod nogama koje cine konstitutivni narodi.
Ne znam... Na temi "Zastava RS" oni koji najvise brane isticanje Bosnjackih simbola najvise pljuju po isticanju Srpskih... U drzavi u kojoj se kunu u konstitutivnost jednih, drugih i trecih, a na racun svih ostalih.
I obrnuto...
A posebno mi je interesantno poznavanje nacionalne orjentacije ljudi sakrivenih iza nickova... U sta se odredjeni takodje kunu, i vrlo dobro znaju ko je ko samo u odnosu na stavove prema (ne)isticanju nacionalnih obiljezja i ljubavi prema velikanima NASIH naroda...
#170
Posted: 01/02/2007 11:45
by senada
_BosanaC wrote:senada wrote:i zato sto bi u tom slucaju u korist drzave ostali bez entiteta, a sto vecini nije u interesu jer bi se u tom slucaju zatrpalo svo smece sa povrsine a isplivale bi prave vrijednosti, a tada bi mnogi ostali bez sigurnog tla pod nogama koje cine konstitutivni narodi.
Ne znam... Na temi "Zastava RS" oni koji najvise brane isticanje Bosnjackih simbola najvise pljuju po isticanju Srpskih... U drzavi u kojoj se kunu u konstitutivnost jednih, drugih i trecih, a na racun svih ostalih.
I obrnuto...
A posebno mi je interesantno poznavanje nacionalne orjentacije ljudi sakrivenih iza nickova... U sta se odredjeni takodje kunu, i vrlo dobro znaju ko je ko samo u odnosu na stavove prema (ne)isticanju nacionalnih obiljezja i ljubavi prema velikanima NASIH naroda...
Sa mojim nikom, osjecam se prilicno slobodnijom da za bosnjacki orijentisani narod istaknem dobre osobine drugih, mislim svih onih tamo FUJ drugacijih, koji po nasem duboko moralnom, nacionalno patriotskom ubjedjenju, moraju biti dezurni krivci za sve nase neuspjehe i nevolje, jer nije fer o sebi i o svojima plasirati "lazi".
#171
Posted: 01/02/2007 12:51
by klif
senada wrote:_BosanaC wrote: A zasto se recimo ne bi koristili DRZAVNI simboli u ovoj *ebenoj DRZAVI?
Zato sto bi tada izgubili bosnjacki, srpski i hrvatski nacionalni identitet, i zato sto bi tada sva tri nacionalna tora izgubila svoje nacionalne skrbnike i cuvare, a dobili jednog al' vrijednog i normalnog...
Ako dopuštate...
#172
Posted: 01/02/2007 13:07
by amrino
#173
Posted: 01/02/2007 13:10
by amrino
#174
Posted: 01/02/2007 13:11
by _BosanaC
amrino wrote:
Bravo!
I to je simbol Bosne!
A dok god ga neko krsti u Bosnjacki, ovakav i onakav, neka se onda ne cudi sto ga drugi konstitutivci ne prihvataju

Jer moraju se zaboga po necemu i oni razlikovati...
U stvari, mozda je do mene... Ja nisam i onako konstitutivan u vlastitoj drzavi, pa vjerovatno da ne kontam svu ovu pricu...
#175
Posted: 01/02/2007 13:41
by amrino
Pa sve sto je simbol Bosne simbol je i Bosnjaka
Zivjeli ljiljani!!!