Prelasci na Islam

vatrogasac · Post by **vatrogasac** » 12/09/2006 15:52

danas wrote:
PS glede pitanje -- spoznaja da to nije u redu je postojala mnogo prije pojave tvog boga na lokalnoj sceni, kao sto mozemo vidjeti iz istorije, antropologije, i drugih oblasti. skoro svako drustvo ima moralni kod.

....prije Boga....!?....da li ta podudaranja u moralnom kodu možda mogu imati jedinstven izvor...?.....

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 12/09/2006 15:52

vatrogasac wrote:
ztluhcs wrote:Vatrogasac jel ti namjerno ne vidi¹ postavljeno pitanje?
...pa zar zena nije dala odgovor....budi konkretniji....

Ne, jer se taj odgovor svodi na isto... Defini¹i ljubav pa æe¹ vrlo brzo u definicijama za najveæi dio stvari/pojmova/osoba/pojava koje se vole naæi NAGRADU u bilo kom obliku...

Hint: Za¹to voli¹ Boga... Vrlo brzo se nalazi¹ o vodama obeæanih nagrada...

danas · Post by **danas** » 12/09/2006 15:54

vatrogasac wrote:
danas wrote:
PS glede pitanje -- spoznaja da to nije u redu je postojala mnogo prije pojave tvog boga na lokalnoj sceni, kao sto mozemo vidjeti iz istorije, antropologije, i drugih oblasti. skoro svako drustvo ima moralni kod.
....prije Boga....!?....da li ta podudaranja u moralnom kodu možda mogu imati jedinstven izvor...?.....

ne vidim da je neko u kini ili japanu ili medju majama i aztecima ili starim rimljanima... bio ikada inspirisan tvojim bogom...

vatrogasac · Post by **vatrogasac** » 12/09/2006 15:55

danas wrote:
vatrogasac wrote:
danas wrote:
PS glede pitanje -- spoznaja da to nije u redu je postojala mnogo prije pojave tvog boga na lokalnoj sceni, kao sto mozemo vidjeti iz istorije, antropologije, i drugih oblasti. skoro svako drustvo ima moralni kod.
....prije Boga....!?....da li ta podudaranja u moralnom kodu možda mogu imati jedinstven izvor...?.....
ne vidim da je neko u kini ili japanu ili medju majama i aztecima ili starim rimljanima... bio ikada inspirisan tvojim bogom...

...da li je bilo među njihovim savremenicima monoteista...?.....

ndzlatar · Post by **ndzlatar** » 12/09/2006 15:55

A sta je sa blagodatima koje nam je podario?

ztluhcs wrote:
vatrogasac wrote:
ztluhcs wrote:Vatrogasac jel ti namjerno ne vidiš postavljeno pitanje?
...pa zar zena nije dala odgovor....budi konkretniji....
Ne, jer se taj odgovor svodi na isto... Definiši ljubav pa ćeš vrlo brzo u definicijama za najveći dio stvari/pojmova/osoba/pojava koje se vole naći NAGRADU u bilo kom obliku...

Hint: Zašto voliš Boga... Vrlo brzo se nalaziš o vodama obećanih nagrada...

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 12/09/2006 15:57

ndzlatar wrote:A sta je sa blagodatima koje nam je podario?
ztluhcs wrote:
vatrogasac wrote: ...pa zar zena nije dala odgovor....budi konkretniji....
Ne, jer se taj odgovor svodi na isto... Defini¹i ljubav pa æe¹ vrlo brzo u definicijama za najveæi dio stvari/pojmova/osoba/pojava koje se vole naæi NAGRADU u bilo kom obliku...

Hint: Za¹to voli¹ Boga... Vrlo brzo se nalazi¹ o vodama obeæanih nagrada...

Oh, pa ti sam nadoðe na isto...

©ta ti je uradio? Podario...

vatrogasac · Post by **vatrogasac** » 12/09/2006 15:57

ztluhcs wrote:
vatrogasac wrote:
ztluhcs wrote:Vatrogasac jel ti namjerno ne vidiš postavljeno pitanje?
...pa zar zena nije dala odgovor....budi konkretniji....
Ne, jer se taj odgovor svodi na isto... Definiši ljubav pa ćeš vrlo brzo u definicijama za najveći dio stvari/pojmova/osoba/pojava koje se vole naći NAGRADU u bilo kom obliku...

Hint: Zašto voliš Boga... Vrlo brzo se nalaziš o vodama obećanih nagrada...

Iz straha Ti svi robuju
da u Vatri ne zaglave
spasom od nje ocekuju
velku srecu da pribave,

il' Dzennete da nasele
u dvorcima da stanuju
i u njima se vesele,
selsebilom nasladjuju.

Ja od Vatre ne strahujem
niti o Dzennetu snujem
svog Voljenog ja ne zelim
nicim da nadomjescujem!

Rabija el-Adevija

ndzlatar · Post by **ndzlatar** » 12/09/2006 15:58

To nije ocekivanje nagrade vec zahvalnost.

ztluhcs wrote:
ndzlatar wrote:A sta je sa blagodatima koje nam je podario?
ztluhcs wrote: Ne, jer se taj odgovor svodi na isto... Definiši ljubav pa ćeš vrlo brzo u definicijama za najveći dio stvari/pojmova/osoba/pojava koje se vole naći NAGRADU u bilo kom obliku...

Hint: Zašto voliš Boga... Vrlo brzo se nalaziš o vodama obećanih nagrada...
Oh, pa ti sam nadođe na isto... Šta ti je uradio? Podario...

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 12/09/2006 15:59

Za NAGRADU/POKLON...

ndzlatar wrote:To nije ocekivanje nagrade vec zahvalnost.
ztluhcs wrote:
ndzlatar wrote:A sta je sa blagodatima koje nam je podario?
Oh, pa ti sam nadoðe na isto... ©ta ti je uradio? Podario...

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 12/09/2006 16:02

To ¹to je argument u obliku stiha ga ne èini jaèim nego u obliku standardne reèenice...

Fakt je da postoje 2 razloga - onaj gore i onaj dole...

vatrogasac wrote:
ztluhcs wrote:
vatrogasac wrote: ...pa zar zena nije dala odgovor....budi konkretniji....
Ne, jer se taj odgovor svodi na isto... Defini¹i ljubav pa æe¹ vrlo brzo u definicijama za najveæi dio stvari/pojmova/osoba/pojava koje se vole naæi NAGRADU u bilo kom obliku...

Hint: Za¹to voli¹ Boga... Vrlo brzo se nalazi¹ o vodama obeæanih nagrada...
Iz straha Ti svi robuju
da u Vatri ne zaglave
spasom od nje ocekuju
velku srecu da pribave,

il' Dzennete da nasele
u dvorcima da stanuju
i u njima se vesele,
selsebilom nasladjuju.

Ja od Vatre ne strahujem
niti o Dzennetu snujem
svog Voljenog ja ne zelim
nicim da nadomjescujem!

Rabija el-Adevija

ndzlatar · Post by **ndzlatar** » 12/09/2006 16:03

zasto volis majku? Naravno ne uporedjujem ove dvije vrste ljubavi. Boga volimo radi bozijih atributa takodjer.

danas · Post by **danas** » 12/09/2006 16:04

vatrogasac wrote:
danas wrote:
vatrogasac wrote: ....prije Boga....!?....da li ta podudaranja u moralnom kodu možda mogu imati jedinstven izvor...?.....
ne vidim da je neko u kini ili japanu ili medju majama i aztecima ili starim rimljanima... bio ikada inspirisan tvojim bogom...
...da li je bilo među njihovim savremenicima monoteista...?.....

ma da... zaboravih, sve je to jedan bog... i zeus, i hera, i apolon, i aztecki bog sunca i bog rata, i majanski bogovi i boginje, i indijanski bogovi sunca i mjeseca... ma ja, sve je to monoteizam.
cak sta vise, sve su to muslimani bili...

vatrogasac · Post by **vatrogasac** » 12/09/2006 16:05

ztluhcs wrote:To što je argument u obliku stiha ga ne čini jačim nego u obliku standardne rečenice...

Fakt je da postoje 2 razloga - onaj gore i onaj dole...

....promišljanje jedne vjernice....upakovano slučajno u ovakvu formu....

ja71 · Post by **ja71** » 12/09/2006 16:06

vatrogasac wrote:
danas wrote:
a da si ti odrastao medju budistima a ne medju muslimanima, sta bi ti mislio? i kojem bi se bogu molio?

....otkud znam....vidiš da postoje konvertiranja.....

Pa otkud onda on moze znati da li bi "medju ljudozderima" osudjivao ubistvo

Kwaheri · Post by **Kwaheri** » 12/09/2006 16:07

ztluhcs wrote:
vatrogasac wrote:
ztluhcs wrote:Vatrogasac jel ti namjerno ne vidiš postavljeno pitanje?
...pa zar zena nije dala odgovor....budi konkretniji....
Ne, jer se taj odgovor svodi na isto... Definiši ljubav pa ćeš vrlo brzo u definicijama za najveći dio stvari/pojmova/osoba/pojava koje se vole naći NAGRADU u bilo kom obliku...

Hint: Zašto voliš Boga... Vrlo brzo se nalaziš o vodama obećanih nagrada...

...da ovdje ne bude...sluti sluto

...definishi...definishi...ogranichi, smjesti u okvir...eh , da li se bash sve moze smjestiti u okvir

vatrogasac · Post by **vatrogasac** » 12/09/2006 16:07

danas wrote: ma da... zaboravih, sve je to jedan bog... i zeus, i hera, i apolon, i aztecki bog sunca i bog rata, i majanski bogovi i boginje, i indijanski bogovi sunca i mjeseca... ma ja, sve je to monoteizam.
cak sta vise, sve su to muslimani bili...

...protiv čega su bili Ibrahim a.s. , Musa a.s., Muhamed a.s. ....da ne nabrajam......

ndzlatar · Post by **ndzlatar** » 12/09/2006 16:08

Mi znamo samo za dio Bozijih poslanika, ne znamo koliko ih je tacno bilo i koji je na kojem geografskom podrucju se nalazio.Ali su opominjali

danas wrote:
vatrogasac wrote:
danas wrote: ne vidim da je neko u kini ili japanu ili medju majama i aztecima ili starim rimljanima... bio ikada inspirisan tvojim bogom...
...da li je bilo među njihovim savremenicima monoteista...?.....
ma da... zaboravih, sve je to jedan bog... i zeus, i hera, i apolon, i aztecki bog sunca i bog rata, i majanski bogovi i boginje, i indijanski bogovi sunca i mjeseca... ma ja, sve je to monoteizam.
cak sta vise, sve su to muslimani bili...

ja71 · Post by **ja71** » 12/09/2006 16:11

vatrogasac wrote:
danas wrote:
PS glede pitanje -- spoznaja da to nije u redu je postojala mnogo prije pojave tvog boga na lokalnoj sceni, kao sto mozemo vidjeti iz istorije, antropologije, i drugih oblasti. skoro svako drustvo ima moralni kod.
....prije Boga....!?....da li ta podudaranja u moralnom kodu možda mogu imati jedinstven izvor...?.....

Imaju.
Socijalnu stranu covjeka bez koje ne bi bio u stanju da prezivi.

Ako je jedinsven izvor Bog otkud onda razlike razlike medju religijama ?

vatrogasac · Post by **vatrogasac** » 12/09/2006 16:13

ja71 wrote: Ako je jedinsven izvor Bog otkud onda razlike razlike ?

...ljudi ih prave...u Kur'anu ne postoji množina za vjeru (edjan) nego samo vjera (din).......

ndzlatar · Post by **ndzlatar** » 12/09/2006 16:16

ja71 wrote:
vatrogasac wrote:
danas wrote:
PS glede pitanje -- spoznaja da to nije u redu je postojala mnogo prije pojave tvog boga na lokalnoj sceni, kao sto mozemo vidjeti iz istorije, antropologije, i drugih oblasti. skoro svako drustvo ima moralni kod.
....prije Boga....!?....da li ta podudaranja u moralnom kodu možda mogu imati jedinstven izvor...?.....
Imaju.
Socijalnu stranu covjeka bez koje ne bi bio u stanju da prezivi.

Ako je jedinsven izvor Bog otkud onda razlike razlike medju religijama ?

danas · Post by **danas** » 12/09/2006 16:16

ja71 wrote:
vatrogasac wrote:
danas wrote:
PS glede pitanje -- spoznaja da to nije u redu je postojala mnogo prije pojave tvog boga na lokalnoj sceni, kao sto mozemo vidjeti iz istorije, antropologije, i drugih oblasti. skoro svako drustvo ima moralni kod.
....prije Boga....!?....da li ta podudaranja u moralnom kodu možda mogu imati jedinstven izvor...?.....
Imaju.
Socijalnu stranu covjeka bez koje ne bi bio u stanju da prezivi.

Ako je jedinsven izvor Bog otkud onda razlike razlike medju religijama ?

hvala, da se ne mucim i dzabe objasnjavam...

_BosanaC · Post by **_BosanaC** » 12/09/2006 16:16

vatrogasac wrote:
ja71 wrote: Ako je jedinsven izvor Bog otkud onda razlike razlike ?
...ljudi ih prave...u Kur'anu ne postoji množina za vjeru (edjan) nego samo vjera (din).......

Prije i poslije Kur'ana i Islama nije postojala ni jedna druga religija?

Nisu li muslimani ti koji su napravili razliku, koji su zadali udarac dotadasnjim monoteistickim religijama, ako cemo vec tako gledati?

ja71 · Post by **ja71** » 12/09/2006 16:18

vatrogasac wrote:
ja71 wrote: Ako je jedinsven izvor Bog otkud onda razlike razlike ?
...ljudi ih prave...u Kur'anu ne postoji množina za vjeru (edjan) nego samo vjera (din).......

Pa to svi znamo

Zato bi to ljudi radili ?
Sto su zli mozda ?

ja71 · Post by **ja71** » 12/09/2006 16:21

ndzlatar wrote:
ja71 wrote:
vatrogasac wrote: ....prije Boga....!?....da li ta podudaranja u moralnom kodu možda mogu imati jedinstven izvor...?.....
Imaju.
Socijalnu stranu covjeka bez koje ne bi bio u stanju da prezivi.

Ako je jedinsven izvor Bog otkud onda razlike razlike medju religijama ?

Onda stvarno ne kuzim ono sa pocetka diskusije o "jedinstvenom izvoru moralnih dobara kod svih ljudi na svijetu".

vatrogasac · Post by **vatrogasac** » 12/09/2006 16:23

_BosanaC wrote:

Nisu li muslimani ti koji su napravili razliku, koji su zadali udarac dotadasnjim monoteistickim religijama, ako cemo vec tako gledati?

Vjera ili vjere

Teolozi i pisci historije religija obično raspravljaju o pojmu "VJERE" (vjera Ibrahimova, vjera jevreja, vjera islam). Svakog vjerovjesnika koji je imao vjerozakon oni smatraju donosiocem vjere. Također, i među narodom veoma je rasprostranjen ovaj termin.

Međutim, Kur'an ima poseban izraz i način govora, koji izvire iz njegovog specifičnog gledišta. Sa stanovišta Kur'ana, Božija vjera od Adema do Muhammeda (s.a.v.s.), jedna je vjera. Svi poslanici, i oni koji su imali vjerozakon i oni koji ga nisu imali, pozivali su jednom učenju. Principi vjerovjesničkog učenja koji se nazivaju vjerom bili su jedno.

Razlike među nebeskim zakonima su počivale na dvije osnove: prva je bila u nizu sporednih, manje važnih, pitanja, koja su se razlikovala po vremenskim odrednicama i osobenostima sredine i naroda koji je pozivan. Svi su, pak, predstavljali različite oblike i različite dijelove jedne istine i svi su bili usmjereni ka istome cilju. Druga razlika se tiče nivoa podučavanja, jer su kasniji poslanici, ekvivalentno usavršavanju čovječanstva, svoje podučavanje, koje je imalo istu osnovu, izvršavali na višem nivou. Naprimjer, između poduka i učenja islama, vezano za početak, kraj, i svijet i učenja ranijih poslanika, sa stanovišta stepena složenosti problema, razlika je koliko od zemlje do neba. Drugim riječima kazano, ljudski rod, po pitanju podučavanja koje su vjerovjesnici vršili, sliči učeniku koji je proveden od prvog do posljednjeg razreda. To je bilo usavršavanje vjere, a ne diferenciranje između vjera. Kur'an nikada riječ vjera (din) nije naveo u množini (edjan). Sa kur'anskog stanovišta ono što je postojalo je vjera, a ne vjere. Jedna od razlika poslanika u odnosu na genije i velike filozofe zasniva se na činjenici da je svaki filozof imao svoje posebno učenje. Zbog toga su na svijetu uvijek postojale "filozofije", ne "filozofija". A Božiji poslanici su oduvijek potvrđivali jedan drugoga i podsticali. Nikada nisu jedan drugog negirali. Svaki od poslanika, ukoliko je živio na prostoru i u vremenu nekog drugog poslanika, donosio je zakone i naredbe poput njegovih.

Kur'an (a.š.), pojašnjava da poslanici čine jednu cjelinu. Raniji su najavljivali potonje, a kasniji su potvrđivali i pojačavali pređašnje. Kur'an (a.s.) jasno kazuje da su svi poslanici bili zaduženi da najavljuju i potvrđuju jedni druge i kaže:

"Allah je od svakog vjerovjesnika kome je Knjigu objavio i znanje dao - obavezu uzeo: 'Kada vam poslije dođe poslanik koji će potvrditi da je istina ono što imate, hoćete li mu sigurno povjerovati i sigurno ga pomagati? Da li pristajete i prihvatate da se na to Meni obavežete?' Oni su odgovorili: 'Pristajemo!'-'Budite onda svjedoci', rekao bi On, 'a i Ja ću s vama svjedočiti'." (Ali Imran, 81).

Kur'ani-kerim, koji Božiju vjeru, od Adema do Muhammeda (s.a.v.s.) predstavlja kao kontinuiran tok, a ne nekoliko rukavaca, zove je jednim imenom ISLAM. Naravno, ne želi se reći da je Božija vjera u svim periodima objave imala ovaj naziv i da je među ljudima bila poznata pod njim, nego se želi reći da stvarnost vjere ima bit koja se najbolje definiše riječju islam, pa zato i kaže:

"Kod Allaha je jedina vjera-vjera islam." (Ali Imran, 19).

"Ibrahim nije bio ni jevrej, ni kršćanin, već pravi vjernik, vjerovao je u Boga jednoga." (Ali Imran, 67).

Prelasci na Islam

#151

#152

#153

#154

#155

#156

#157

#158

#159

#160

#161

#162

#163

#164

#165

#166

#167

#168

#169

#170

#171

#172

#173

#174

#175