Dzamija za dzamijom

Post Reply
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#151

Post by danas »

rehaktor wrote:
danas, znam da ne volis kada to spomenem, ali... ti ne zivis u bih...
tebi su dzamije ukrasi, mnogima su dzamije potreba
ti patis za starim dzamijama kao da ce one vratiti ono sto je otislo u nepovrat... nikakve restauracije ne mogu restaurirati ono sto se ovdje desilo u poslednjih 25 god...

kako ti znas koliko je ovdje "uvoznog" islama, kako znas da ce saudijci naplatiti sadaku, ne razumijem o cemu govoris...
naravno da se i stare dzamije obnavljaju, ali postoji i potreba da se prave nove... naime, sarajevo (o sarajevu mogu govoriti jer zivim ovdje) je prezivjelo velike demografske promjene, niti svojom zeljom niti svojom krivicom... pa trebaju li ljudi koji danas zive u sarajevu uskracivati sebi ono na sto imaju pravo kao gradjani ovoga grada samo zato sto se to nekome ne svidja????

ma nisi ti islamofob, ti imas fobiju bosanske buducnosti koja nije po tvojoj mjeri (iako, koliko vidim, ni sama ne znas kakva bi to bosna trebala biti)....
iako ne zivim u sarajevu vise, ne znaci da tamo nemam rodbine, prijatelja, i kolega... pratim situaciju koliko mogu, dolazim u redovne posjete... valjda znam neke stvari, a imam i oci da vidim sta se desavav kada odem dole...
naravno da vjernici imaju pravo na bogomolju i to niko ne osporava... ali nemoj mi govoriti da sa istima nema itekako manipulacija. od toga ko ih gradi i sa cijim se novcima grade, pa do toga gdje su locirane, kakvih su dimenzija i kako su arhitektonski dizajnirane. ovo je tacno za skoro svaku novosagradjenu bogomolju (pogledaj samo nove crkve i krizeve po hercegovini, i onu vasinu crkvu sto je becho okacio temu neki dan), ali ova tema je o dzamijama. samo cu reci da se zna i ko je je prvi poceo sa ovim novokomponovanim bogomiljama -- to je bilo ona nakarada od hrama svetog save u BG, koji takodje nije imao skoro nikakvu vjersku funkciju vec se dizao iskljucivo da nam "posalje poruku".

a ja znam kakvu bih bosnu zeljela vidjeti -- bosnu koja vise slici sebi iz 1990-e, a ne bosnu koja slici ovoj bush-ovoj kvazi-demokratiji u kojoj su crkvenjaci iz born-again sekti zajahali na vlast, gdje zaposljavaju podobne a ne sposobne, i gdje se narodu servira "igara" da ne vidi da nema hljeba da jede. ako smatras da je to moja fobija, onda si u pravu -- jeste. dize mi se kosa na glavi od same pomisli.
love
Posts: 384
Joined: 26/06/2005 00:07

#152

Post by love »

Arihtektura dzamija se mjenja kao i kod ostalih zgrada..nemozemo mi ocekivati da ce praviti dzamije u istom stilu kao sto su pravili prije 500 godina,a one dzamije prije 500 godina izgledaju drugacije nego one prije 1000 ili one prije 1200..itd.Ovo je 2005 i dzamije moraju biti savremene,moraju da pasu u ovo vrijeme u kojim zivimo..sto ne pravimo kuce isto kao sto su se pravile prije 50 godina? zato sto se sve mjenja pa i arhitektura.Za 100 godina ce neki mozda govoriti "ne pravite nam dzamije koje ne lice na dzamiju,ogledajte se na nase tradicionalne dzamije kao Fahdova dzamija ili Istikal dzamija" :).I crkve a i dzamije mjenjaju svoj izgled

nadam se da razumijete na sto mislim

selam
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#153

Post by JBT »

Pa i prije 500 godina su se zene zavijale pa se i danas ka tome stremi. Jel tako?
Jesi li kad cuo za kulturna nasljedja?
Kao sto u Maleziji prave dzamije kako njima odgovara tako i BiH ima svoj stil koji se oblikovao kulturnim nasljedjima kroz vise vijekova.
Sta je razlogom da se u BiH prave dzamije koje, kao sto neko rece, vise lice na spejsshatl nego na bosansku dzamiju?

Bas ovi primjeri dzamija i zavijanja nam pokazuju o cemu se radi.
Kada treba privuci mladu raju i time povecati krug obozavaoca onda im napravi "moderno" da bljesti (po ugledu na one novokomponovane crkve, recimo po USA) a kada treba te iste obozavaoce drzati na uzdama, poslusne, onda ih zamotaj, kao prije 500 godina.

Boze, kako ljudi prljaju vjeru svojom zeljom za vlascu i licnom koristi, a da ih vecina toga nije ni svjesna.
love
Posts: 384
Joined: 26/06/2005 00:07

#154

Post by love »

Ne moze se porediti dzamija sa hidzabom.Dzamije mogu biti moderne koliko hoce(a i trebaju) jer u Ilsamu nema odredjen zakon kakve trebaju da budu a pokrivanje(hidzab) je odredjen u Kur'anu i nikada se nesmije niti moze mjenjati
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#155

Post by JBT »

Pa zasto ovo prvo nije propisano a ovo drugo jeste?

Kazem ti, Allah nema potrebe da navodi vodu na svoj mlin. Ljudi imaju takve pobude.
love
Posts: 384
Joined: 26/06/2005 00:07

#156

Post by love »

Sto bi nam trebao odredjen izgled dzamije? dzamija nije nista sveto osim molitve tu su se obavljala i mnoge druge politicke,vjerske,humanitarne aktivnosti

a odredjena nosnja i te kako treba vjernici imaju svoj nacin nosnje i moraju da se razlikuju od nevjernika
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#157

Post by danas »

love wrote:Sto bi nam trebao odredjen izgled dzamije? dzamija nije nista sveto osim molitve tu su se obavljala i mnoge druge politicke,vjerske,humanitarne aktivnosti

a odredjena nosnja i te kako treba vjernici imaju svoj nacin nosnje i moraju da se razlikuju od nevjernika
a sto moraju da se razlikuju? ovo ne provociram, bas me zanima -- zasto?
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#158

Post by Vodenjak »

love wrote:Sto bi nam trebao odredjen izgled dzamije? dzamija nije nista sveto osim molitve tu su se obavljala i mnoge druge politicke,vjerske,humanitarne aktivnosti

a odredjena nosnja i te kako treba vjernici imaju svoj nacin nosnje i moraju da se razlikuju od nevjernika
Dobro bar da priznas...
Jel´to i Allah potpisao pristupnicu SDA-u pa ste onda poceli skupa s njim razglabati i o politici? :roll: :zzzz:

:x
Kwaheri
Posts: 3273
Joined: 30/04/2004 12:33

#159

Post by Kwaheri »

rehaktor wrote:
Fair Life wrote:
dado77 wrote:(...)
Sikter stoko!!!!!
Stoka ti je u prvom saffu !!
jaooo, koliko godina, a tako malo pameti :-)

sta je ocisceno moderator :?
ibnHome
Posts: 182
Joined: 05/03/2004 00:00

#160

Post by ibnHome »

Vodenjak wrote:
love wrote:Sto bi nam trebao odredjen izgled dzamije? dzamija nije nista sveto osim molitve tu su se obavljala i mnoge druge politicke,vjerske,humanitarne aktivnosti

a odredjena nosnja i te kako treba vjernici imaju svoj nacin nosnje i moraju da se razlikuju od nevjernika
Dobro bar da priznas...
Jel´to i Allah potpisao pristupnicu SDA-u pa ste onda poceli skupa s njim razglabati i o politici? :roll: :zzzz:

:x
moderator wrote:Ocisceno i opet otvoreno.
cuj ocisceno :-)

babo nemoj me vise branit', svega ti!
User avatar
JBT
Posts: 5003
Joined: 20/11/2002 00:00
Location: Korea

#161

Post by JBT »

dzamija nije nista sveto osim molitve tu su se obavljala i mnoge druge politicke,vjerske,humanitarne aktivnosti
Jesi li to negdje procitao ( i ako jesi onda gdje si to procitao) ili je to onako, iz glave?
a odredjena nosnja i te kako treba vjernici imaju svoj nacin nosnje i moraju da se razlikuju od nevjernika
Dobro te Danas upita: zasto treba da se razlikuju od nevjernika po nosnji? Mislis li da Allah ne zna ko je vjernik a ko nije? Mislim da ga podcjenjujes.
Kazem ti, sve je to od covjeka. Zelja za vlascu i dominacijom.
FIKUS2
Posts: 105
Joined: 23/02/2005 13:24

#162 fuj

Post by FIKUS2 »

meni nove dzamije uzasno idu na zivce FUJ i nicim ne podrzavam nove dzamije ni crkve ni slicne gluposti - ljudi iz takozvanih prijateljskih zemalja trace svoje pare kod nas, bas me briga ali nam stvaraju i loisu atmosferu u drzavi. kreteni i oni i ovcice sto svakog petka ili nedjelje put pod noge pa u bogomolju

:x :x :x :x :lol: :lol: :lol:
rehaktor
Posts: 404
Joined: 29/08/2005 16:42

#163

Post by rehaktor »

danas wrote: iako ne zivim u sarajevu vise, ne znaci da tamo nemam rodbine, prijatelja, i kolega... pratim situaciju koliko mogu, dolazim u redovne posjete... valjda znam neke stvari, a imam i oci da vidim sta se desavav kada odem dole...
naravno da vjernici imaju pravo na bogomolju i to niko ne osporava... ali nemoj mi govoriti da sa istima nema itekako manipulacija. od toga ko ih gradi i sa cijim se novcima grade, pa do toga gdje su locirane, kakvih su dimenzija i kako su arhitektonski dizajnirane. ovo je tacno za skoro svaku novosagradjenu bogomolju (pogledaj samo nove crkve i krizeve po hercegovini, i onu vasinu crkvu sto je becho okacio temu neki dan), ali ova tema je o dzamijama. samo cu reci da se zna i ko je je prvi poceo sa ovim novokomponovanim bogomiljama -- to je bilo ona nakarada od hrama svetog save u BG, koji takodje nije imao skoro nikakvu vjersku funkciju vec se dizao iskljucivo da nam "posalje poruku".

a ja znam kakvu bih bosnu zeljela vidjeti -- bosnu koja vise slici sebi iz 1990-e, a ne bosnu koja slici ovoj bush-ovoj kvazi-demokratiji u kojoj su crkvenjaci iz born-again sekti zajahali na vlast, gdje zaposljavaju podobne a ne sposobne, i gdje se narodu servira "igara" da ne vidi da nema hljeba da jede. ako smatras da je to moja fobija, onda si u pravu -- jeste. dize mi se kosa na glavi od same pomisli.
to sto imas rodbinu i prijatelje ovdje ne znaci da si dobro informirana... znas da bosanci imaju maHanu da pretjeruju u kukanju i da za sve svoje probleme razloge nalaze u pogresnim mjestima - tipa, da se ne grade ovolike dzamije imali bismo industriju jacu od slovenacke, svi bismo bili zaposleni, bolnice bi bile ko klinika svarcvald, ali eto, dzamije se prave, a narod gladan, jos i vehabije... nigdje srece i napretka
pa i ti kada dodjes ovdje, koliko si, zaista, u stanju sagledati sta se desava u bih... pa dodjes u posjetu porodici i prijateljima, a ne sprovoditi istrazivanje o bih... a vjeruj mi da ti mnogi iz porodice i mnogi prijatelji kukaju vise nego treba da bi tebi olaksali cinjenicu da zivis daleko (ono tipa, ma suti bolje ti je tamo, ovdje nicega nema, samo dzamija i lopova)
klasican primjer je to sto ti ni ja ni zena ne mozemo pojasniti da je farbanje begove u bijelo bio dio ukupnog restaurativnog procesa na dzamiji koji je poceo jos 1990... dakle nisu vehabije dosle sa kantama kreca i premazali interijer u bijelo... (zar zaista mislis da bi to neko mogao/smio uraditi... nije valjda da mislis da je carsija mrtva da je odnos sarajlija prema begovoj dzamiji toliko indiferentan da bi dopustili nekome da uleti sa kantama kreca u dzamiju i prekreci je.... ma dajjjjj


tvoj problem i jeste u tome sto zelis bih iz 1990, vjerovatno onakvu kakve je se sjecas iz dana bezbriznog djetinjstva itd... , ja ti upravo i govorim o tome da zelis nesto sto je proslo i cega vise nema... ono sto nama bosancima treba, posebno nama koji svoj zivot zivimo u bih, jeste da namo kuda i kako idemo... od kukanja za proslim nigdje fajde
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#164

Post by danas »

rehaktor:
zaista se nemam namjeru sa tobom raspravljati. u bosni provedem po 3-4 mjeseca svake godine (samo ove godine nisam mogla ici sticajem okolnosti) i nisam ni gluha ni slijepa. a nisam ni mala curica da ne znam donijeti svoj zakljucak o tome sta vidim -- ne mora mi rodbina "puniti glavu" nicime.

kao sto sam rekla u ranijem postu, moji podaci glede begove su od dr. michael sells-a, i do sada nisam cula nikoga (osim ovdje na forumu od tebe i zene) da ovo nije tacno sto sam rekla za begovu. prenijela sam i dio clanka iz DANA od maje lovrenovic u kojem sam crvenom bojom oznacila dio teksta koji tvrdi isto ono sta i ja -- a ovaj tekst je objavljen prije jedno mjeseca dana i niko ga nije demantovao. ne tvrdim ja da su saudijci usli sa kantama farbe u begovu, vec da su u okviru restauracije (koju su ili finansirali ili imali dozvolu da rade -- ne znam detalje kako i zasto) ofarbali unutrasnjost u bijelo da odgovara njihovom "stilu" -- bas kao sto su uradili na kosovu sa masom dzamija. takodje sam dodala da je begova vec bila pod restauracijom prije rata, i da je i tada bila "pobijeljena" -- i da je to bio taj zastitni sloj a ne farba. saudijci su posli farbati, i nisu im se svidjeli kaligrafski ornamenti, i da ne pricam dalje. a zasto ti je ovo sporno i sta dobijas time sto branis saudijce? sve i da nije istina za begovu -- pa vidi sta su uradili po kosovu -- za sta znam zasigurno da je istina. da im se dozvoli, uradili bi u po bosni (kao sto i jesu gdje su imali sansu).

a sto se saudijskih dzamija tice -- ja cu opet reci, sve novokomponovane bogomolje su mi strane, pa tako i ove dzamije. ne znam cemu akcija "jedna bogomolja po glavi stanovnika" -- cemu to vodi? jesmo li pametniji, obrazovaniji, ekonomski napredniji sa njima? ima li manje nasilja, droge, silovanja, siromastine sa ovim bogomoljama? moj "problem" -- kako ti kazes -- nije u tome sto zivim u proslosti, vec sto ne vidim put u ikakvu buducnost u drzavi gdje nema skola i bolnica, ali zato ima bogomolja na sve strane. treba li avganistan da mi je uzor? a vec je nekoliko ljudi (pa i vjernika koliko se sjecam) ovdje napisalo da ove bogomolje zvrje polu-prazne, pa zaista ne mogu a da se ne pitam -- kome i zasto trebaju. toliko njih, bas takvog dizajna, itd. itd. itd...

inace, sve sam ovo rekla vec u gornjem postu, a ti nisi adresirao nijednu od ovih tacaka, vec su se nasao pozvan da govoris sta je moj "problem"... :roll: :-? :-)
Elitni vojnik
Posts: 184
Joined: 04/03/2005 09:50
Location: Sarajevo

#165

Post by Elitni vojnik »

Na C. Vili, izmedju Elektroprivrede i opcine N. Sarajevo gradice se velika dzamija. Ona zgradica, parking, apoteka, cvjecara i ostalo se ruse da naprave prostor za tu dzamiju.
Eto, oni opstinari mogu pravac iz opcine na dzumu :D
rehaktor
Posts: 404
Joined: 29/08/2005 16:42

#166

Post by rehaktor »

danas wrote:rehaktor:
zaista se nemam namjeru sa tobom raspravljati. u bosni provedem po 3-4 mjeseca svake godine (samo ove godine nisam mogla ici sticajem okolnosti) i nisam ni gluha ni slijepa. a nisam ni mala curica da ne znam donijeti svoj zakljucak o tome sta vidim -- ne mora mi rodbina "puniti glavu" nicime.

kao sto sam rekla u ranijem postu, moji podaci glede begove su od dr. michael sells-a, i do sada nisam cula nikoga (osim ovdje na forumu od tebe i zene) da ovo nije tacno sto sam rekla za begovu. prenijela sam i dio clanka iz DANA od maje lovrenovic u kojem sam crvenom bojom oznacila dio teksta koji tvrdi isto ono sta i ja -- a ovaj tekst je objavljen prije jedno mjeseca dana i niko ga nije demantovao. ne tvrdim ja da su saudijci usli sa kantama farbe u begovu, vec da su u okviru restauracije (koju su ili finansirali ili imali dozvolu da rade -- ne znam detalje kako i zasto) ofarbali unutrasnjost u bijelo da odgovara njihovom "stilu" -- bas kao sto su uradili na kosovu sa masom dzamija. takodje sam dodala da je begova vec bila pod restauracijom prije rata, i da je i tada bila "pobijeljena" -- i da je to bio taj zastitni sloj a ne farba. saudijci su posli farbati, i nisu im se svidjeli kaligrafski ornamenti, i da ne pricam dalje. a zasto ti je ovo sporno i sta dobijas time sto branis saudijce? sve i da nije istina za begovu -- pa vidi sta su uradili po kosovu -- za sta znam zasigurno da je istina. da im se dozvoli, uradili bi u po bosni (kao sto i jesu gdje su imali sansu).

a sto se saudijskih dzamija tice -- ja cu opet reci, sve novokomponovane bogomolje su mi strane, pa tako i ove dzamije. ne znam cemu akcija "jedna bogomolja po glavi stanovnika" -- cemu to vodi? jesmo li pametniji, obrazovaniji, ekonomski napredniji sa njima? ima li manje nasilja, droge, silovanja, siromastine sa ovim bogomoljama? moj "problem" -- kako ti kazes -- nije u tome sto zivim u proslosti, vec sto ne vidim put u ikakvu buducnost u drzavi gdje nema skola i bolnica, ali zato ima bogomolja na sve strane. treba li avganistan da mi je uzor? a vec je nekoliko ljudi (pa i vjernika koliko se sjecam) ovdje napisalo da ove bogomolje zvrje polu-prazne, pa zaista ne mogu a da se ne pitam -- kome i zasto trebaju. toliko njih, bas takvog dizajna, itd. itd. itd...

inace, sve sam ovo rekla vec u gornjem postu, a ti nisi adresirao nijednu od ovih tacaka, vec su se nasao pozvan da govoris sta je moj "problem"... :roll: :-? :-)
nisam ja nigdje rekao da tebi rodbina puni glavu, ipak, koliko vidim na forumu glava ti je puna saudijaca, dzamija, farbe... ja zivim ovdje i zaista ne primjecujem to toliko...
ja nazalost ne znam ko je dr sells, niti zasto je on mjerodavan po pitanju restauracije begove dzamije... ono sto znam jeste da begova dzamija polako dobiva nazad ornamentiku... s druhe strane, koliko znam, prijeratna ornamentika u begovoj dzamiji nije bila originalna, dakle, prefarbavanjem iste ne gubi se nikakav historijski znacaj, osim sto je kaligrafiju radio prof. kovacevic... ako neko zna oko ovoga, molim da napise...
za kosovo ne znam nista, pa ne bih se upustao u raspravu o tome
to sto se tebi ne svidjaju nove bogomolje je jedna stvar, ali ne mozes za to optuzivati saudijce...
ja saudijce ne branim, ali branim njihovo pravo da pomognu... takodje, branoim svoje pravo da nastavim zivjeti... ja zelim naprijed, ne zelim provoditi svoje vrijeme zaleci za proslim (ono je mozda bilo i bolje, ali je proslo)
glede tvoje tvrdnje o bogomolji po glavi stanovnika... hm, pa blize je istini da u bih ima samo jedna dzamija nego da ce ih biti koliko i glava stanovnika...
to da li je zbog povecanog broja bogomolja (iako nisam siguran da je taj broj zaista i povecan) manje nasilja, droge, prostitucije.... to bih ostavio nekoj znacajnijoj socioloskoj analizi, ipak reci cu ti da znam, pa recimo solidan broj mladica koji su heroin, alkohol, kriminal zamijenili vjerom... neki od njih ce ustrajati, neki ce se vratiti na stari put, ali ako je religija u ovome slucaju spasila samo jedan mladi zivot, isplatile su se investicije, ili mislis drugacije?
to da u bih nema skola i bolnica je zaista pretjerano, da ne kazem da lazes...
hvala bogu, ima i skola i bolnica... da li bi i skole i bolnice trebale raditi na bolji i efikasniji nacin? sigurno je da bi... za to nam trebaju vizionari kojima nece smetnja na putu napretka biti dzamija... niti ce im ona biti izgovor za stagniranje ili tapkanje u mjestu
dzamije u sarajevu nisu nakarade, niti su grandiozne... dodji u sa za ramazan, posjeti koju teraviju pa vidi da su dzamije pune... da i one "nakaradne", dakle one sluze svojoj svrsi, nije ih neko napravio da nekome nesto gura pod nos, ove dzamije su pune petkom za dzumu, na teravijama, a vjeruj da nisu prazne ni za vrijeme "obicnih" namaza, dakle ne stoji ni tvrdnja da se prave kao demonstracija necega... (ni jedna dzamija u sarajevu nije grandioznih razmjera)
eto, toliko za sada...
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#167

Post by danas »

de, nemoj da se licno prepucavamo rehaktor...

pa slazes se valjda da u BH danas narod jako tesko zivi i drzava stagnira u skoro svakom pogledu. i u skoro svakom pogledu je stanje bilo mnogo bolje 1990-e -- ovu godinu navodim ne zbog neke moje nostalgije i zala "za mladost" vec zato sto je to bila prelazna godina, kada se iz starog sistema moglo uzeti ono najbolje i nastaviti naprijed. desilo se sta se desilo... :(

samo cu reci da se danas u bosni bune svi; od radinika do profesora, od studenata do ljekara, od poljoprivrednika do penzionera. jos nisam cula da se neko buni jer nema gdje da se moli bogu.

i da kazem jos nesto -- ja jesam zakleti ateista, ali religija se ne moze "zabranjivati" i smatram da je to apsolutno pogubno. zivim u drustvu gdje jal' dodje petak, subota, nedjelja... svi trce u svoju bogomolju da se mole... pa ima vise nevjernika i dan-danas u sarajevu nego u USA... i meni to ne smeta, sasvim normalno zivim i radim sa ljudima koji me ne opterecuju svojim licnim vjerovanjima (niti ja njih svojim nevjerovanjima).

problem nastaje kada licna stvar -- vjera -- izadje iz licnog domena i udje u politicki. ovo se po prvi put desilo u USA sa izborom bush-a na vlast, i vec mozemo vidjeti posljedice. smatram da je i bosna posla tim putem vec odavno, gdje se vjera i previse politizira a ove dzamije (i crkve) su samo jedan primjer toga politiziranja. tebi mozda dimenzije, lokacije, i svrhe vecine novosagradjenih dzamija u sarajevu nisu upitne, ali meni jesu i nisam jedina koja tako misli (a znam i dosta vjernika -- koji su bili vjernici i prije ove "demokratije" koji tako misle i koji vise i ne zalaze u dzamije/crkve kad vide ko sve u njih danas ide). isto kao sto se ljudi u USA koji su cijelog zivota bili religiozni groze ovih "born-again" hriscana, njihove politike i svega sto ide sa time...

znam da se ne slazes sa mnom glede ovog politiziranja vjere, ali to je moje vidjenje situacije, pa hajde da ne raspravljamo dalje jer ni ti mene, a ni ja tebe necu ubijediti da promijenis misljenje.
Kwaheri
Posts: 3273
Joined: 30/04/2004 12:33

#168

Post by Kwaheri »

danas wrote:de, nemoj da se licno prepucavamo rehaktor...

pa slazes se valjda da u BH danas narod jako tesko zivi i drzava stagnira u skoro svakom pogledu. i u skoro svakom pogledu je stanje bilo mnogo bolje 1990-e -- ovu godinu navodim ne zbog neke moje nostalgije i zala "za mladost" vec zato sto je to bila prelazna godina, kada se iz starog sistema moglo uzeti ono najbolje i nastaviti naprijed. desilo se sta se desilo... :(

samo cu reci da se danas u bosni bune svi; od radinika do profesora, od studenata do ljekara, od poljoprivrednika do penzionera. jos nisam cula da se neko buni jer nema gdje da se moli bogu.

i da kazem jos nesto -- ja jesam zakleti ateista, ali religija se ne moze "zabranjivati" i smatram da je to apsolutno pogubno. zivim u drustvu gdje jal' dodje petak, subota, nedjelja... svi trce u svoju bogomolju da se mole... pa ima vise nevjernika i dan-danas u sarajevu nego u USA... i meni to ne smeta, sasvim normalno zivim i radim sa ljudima koji me ne opterecuju svojim licnim vjerovanjima (niti ja njih svojim nevjerovanjima).

problem nastaje kada licna stvar -- vjera -- izadje iz licnog domena i udje u politicki. ovo se po prvi put desilo u USA sa izborom bush-a na vlast, i vec mozemo vidjeti posljedice. smatram da je i bosna posla tim putem vec odavno, gdje se vjera i previse politizira a ove dzamije (i crkve) su samo jedan primjer toga politiziranja. tebi mozda dimenzije, lokacije, i svrhe vecine novosagradjenih dzamija u sarajevu nisu upitne, ali meni jesu i nisam jedina koja tako misli (a znam i dosta vjernika -- koji su bili vjernici i prije ove "demokratije" koji tako misle i koji vise i ne zalaze u dzamije/crkve kad vide ko sve u njih danas ide). isto kao sto se ljudi u USA koji su cijelog zivota bili religiozni groze ovih "born-again" hriscana, njihove politike i svega sto ide sa time...

znam da se ne slazes sa mnom glede ovog politiziranja vjere, ali to je moje vidjenje situacije, pa hajde da ne raspravljamo dalje jer ni ti mene, a ni ja tebe necu ubijediti da promijenis misljenje.
ja uglavnom nema problema s razumijevanjem tvojih napisa...ali gore boldirano, bojim se nisam bash najbolje shvatila...
budes ljubazna da pojasnis? molim te, recenicu po recenicu...da ne repliciram bezze...
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#169

Post by danas »

zena wrote:
ja uglavnom nema problema s razumijevanjem tvojih napisa...ali gore boldirano, bojim se nisam bash najbolje shvatila...
budes ljubazna da pojasnis? molim te, recenicu po recenicu...da ne repliciram bezze...
ne znam sta nije jasno? za bush-a? za politiziranje vjere?

pa samo govorim da vjera u BiH (kao i trenutno u USA) nije vise privatna stvar vec javna, sa kojom se barata (i manipulise) u politicke svrhe. kad mi neko nacali kriz na brdu i minaru od 30 metara na dzamiji od armiranog betona ja treba da mislim da je ovo izraz cega tacno? (ali ne mogu da kazem, slaze se vrlo lijepo uz slogan "u svojoj vjeri, na svojoj zemlji" ili kako li vec bi -- jos samo kad bi i zemlje imali :roll: )...

a za one koji su bili religiozni i prije rata -- znam nekolicinu ljudi, cak i mladjih osoba (znaci, ne stare nene i dede samo). uglavnom je svima puna kapa dizel-pravoslavaca, turbo-katolika, i nadri-muslimana koji prije rata nisu znali sa koliko se pristiju krsti i na koju se stranu okrenes kad klanjas, a danas "moralisu" sa visine. govorim za ljude koje znam, ne mora da znaci da je ovo neki trend (niti sam to tvrdila -- rekla sam samo da znam ljude koji imaju iste sumnje kao i ja glede ovih novih bogomolja a i sami su vjernici). eto.
dr.
Posts: 436
Joined: 04/06/2005 13:32

#170 Re: Dzamija za dzamijom

Post by dr. »

JBT wrote:Gradjenje novih dzamija po Sarajevu nije nista drugo nego pranje novca u BiH.
Ma nemoj? Srbi i Hrvati prvo poruše sve džamije na teritoriji koju su etnički očistili, i onda se žale tražeći razne izgovore, da se džamije ne grade, kao u pitanju je neka crkva ili groblje (kao u bijeljini kada su našli muslimanske mezare, a govorili su kako su tu srpski junaci ili kao što radi onaj hercegovački klero-fašistički biskup koji je u ratu huškao da se džamije ruše, a sada u Stocu izmišlja crkve i križne puteve). :-) :-) :-)

Providan si. A na drugoj strani samo postižete kontraefekt, evo ja ću od sada kad god mognem da dam pare za neku akciju obnove porušene džamije.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#171 Re: Dzamija za dzamijom

Post by danas »

dr. wrote: Providan si. A na drugoj strani samo postižete kontraefekt, evo ja ću od sada kad god mognem da dam pare za neku akciju obnove porušene džamije.
ovo nije sporno -- hajmo svi da se obnove te stare dzamije, ja sam prva za... problem je sto umjesto njih dobijamo neke nove... "starije i ljepse"...
User avatar
pitt
Posts: 27093
Joined: 03/12/2002 00:00
Location: Steelers Nation

#172 Re: Dzamija za dzamijom

Post by pitt »

dr. wrote:
JBT wrote:Gradjenje novih dzamija po Sarajevu nije nista drugo nego pranje novca u BiH.
Ma nemoj? Srbi i Hrvati prvo poruše sve džamije na teritoriji koju su etnički očistili, i onda se žale tražeći razne izgovore, da se džamije ne grade, kao u pitanju je neka crkva ili groblje (kao u bijeljini kada su našli muslimanske mezare, a govorili su kako su tu srpski junaci ili kao što radi onaj hercegovački klero-fašistički biskup koji je u ratu huškao da se džamije ruše, a sada u Stocu izmišlja crkve i križne puteve). :-) :-) :-)

Providan si. A na drugoj strani samo postižete kontraefekt, evo ja ću od sada kad god mognem da dam pare za neku akciju obnove porušene džamije.

Dr.....samo da pojasnim da je drug joza mislio na gradnju novih dzamija....ne na obnovu porusenih za koje se svi slazu da ih treba obnoviti. :roll:
rei
Posts: 1101
Joined: 21/02/2005 12:40

#173 Re: Dzamija za dzamijom

Post by rei »

dr. wrote:
JBT wrote:Gradjenje novih dzamija po Sarajevu nije nista drugo nego pranje novca u BiH.
Ma nemoj? Srbi i Hrvati prvo poruše sve džamije na teritoriji koju su etnički očistili, i onda se žale tražeći razne izgovore, da se džamije ne grade, kao u pitanju je neka crkva ili groblje (kao u bijeljini kada su našli muslimanske mezare, a govorili su kako su tu srpski junaci ili kao što radi onaj hercegovački klero-fašistički biskup koji je u ratu huškao da se džamije ruše, a sada u Stocu izmišlja crkve i križne puteve). :-) :-) :-)

Providan si. A na drugoj strani samo postižete kontraefekt, evo ja ću od sada kad god mognem da dam pare za neku akciju obnove porušene džamije.

odem ti ja juce na google da vidim BiH dzamije,jer mi se one i dopadaju
pa da je stavim na pod forumu religija, "najljepsa dzamija" kad ono
najstarija u Banjaluci a i pomeni vrlo lijepa srusena, i tako idem jednu po jednu srusene, a onda kad vidim ovaj topic najradje bi povratila,
a ovi sto kazu da nema skola u BiH samo da kazem da ima i skola
i nastavnika ali viska, valjda jer nema ni djece..... a zasto nema
djece zato jer je bio RAT, ako ste zaboravili, i ja bih se vrlo rado
vratila u 1990. godinu ali nije radi dzamija nego samo radi jednog onog
ubijenog djeteta a ne ovoliko pobijanih :( uhhhh ...........
a kakvo je stanje u BiH ne treba nama niko pricati iz pizdica....
Last edited by rei on 21/09/2005 18:13, edited 2 times in total.
dr.
Posts: 436
Joined: 04/06/2005 13:32

#174 Re: Dzamija za dzamijom

Post by dr. »

danas wrote:
dr. wrote: Providan si. A na drugoj strani samo postižete kontraefekt, evo ja ću od sada kad god mognem da dam pare za neku akciju obnove porušene džamije.
ovo nije sporno -- hajmo svi da se obnove te stare dzamije, ja sam prva za... problem je sto umjesto njih dobijamo neke nove... "starije i ljepse"...
Stipu se ba te šuplje priče. Na srpsko-hrvatskoj teritoriji su srušene ni manje ni više nego SVE džamije. (preko 1500 džamija). S druge strane, džamije koje su bile na teritoriji Armije RBiH, su bile granatama devastirane. Sad tražiti neke izgovore "starije i ljepše", ma daj fakat providno...to može onaj Perić da radi, al i oni jadnici kod Mostara koje je Perić nahuškao da pišu peticiju protiv džamije njihovih komšija (koje su btw Hrvati otjerali u ratu i porušili džamiju).
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#175 Re: Dzamija za dzamijom

Post by danas »

dr. wrote:
danas wrote:
dr. wrote: Providan si. A na drugoj strani samo postižete kontraefekt, evo ja ću od sada kad god mognem da dam pare za neku akciju obnove porušene džamije.
ovo nije sporno -- hajmo svi da se obnove te stare dzamije, ja sam prva za... problem je sto umjesto njih dobijamo neke nove... "starije i ljepse"...
Stipu se ba te šuplje priče. Na srpsko-hrvatskoj teritoriji su srušene ni manje ni više nego SVE džamije. (preko 1500 džamija). S druge strane, džamije koje su bile na teritoriji Armije RBiH, su bile granatama devastirane. Sad tražiti neke izgovore "starije i ljepše", ma daj fakat providno...to može onaj Perić da radi, al i oni jadnici kod Mostara koje je Perić nahuškao da pišu peticiju protiv džamije njihovih komšija (koje su btw Hrvati otjerali u ratu i porušili džamiju).
ja smatram da se sve stare dzamije trebaju obnoviti, bas zasto sto su SVE srusene i ja ne zelim da to ostane tako za buducnost -- time se samo cementira srpski zlocin za buducnost!!!. a ove nove dzamije se i grade da bi narod zaboravio sta je izgubio, i da niko nije kaznjen za ta zlodjela. ne kazem da se ne treba sagraditi nijedna nova dzamija, ali ne nasjedaj ni ti da su ove saudijske dzamije "rijesenje" sa sve ono sto nas je snaslo. upravo na to ukazujem -- jer to je floskula koja se potura stalno...
Post Reply