Page 7 of 8

#151

Posted: 04/08/2005 13:09
by nebi
Menstruacija kao svjesno uskracena pomoc?

#152

Posted: 04/08/2005 13:11
by horns&drums
Desanka Sakic u Den Haagu!

#153

Posted: 04/08/2005 13:13
by Azrijela
nebi wrote:Kako to da je tvoja obitelj zaceta izvanbracnim spolnim opcenjem?
Sveta majka crkva nas poucava da sex prije braka nije dozvoljen.
Sveta majka crkva je mozda tvoja majka, moja nije, zivim u krscanskoj okolini i smatram da je crkva jedna od najlicemjernijih organizacija, ali to je za drugi topic.

#154

Posted: 04/08/2005 13:15
by nebi
Azrijela wrote:
nebi wrote:Kako to da je tvoja obitelj zaceta izvanbracnim spolnim opcenjem?
Sveta majka crkva nas poucava da sex prije braka nije dozvoljen.
Sveta majka crkva je mozda tvoja majka, moja nije, zivim u krscanskoj okolini i smatram da je crkva jedna od najlicemjernijih organizacija, ali to je za drugi topic.
mozda smatras da je licemjerna,ali prenosis njezin pouk 1:1

#155

Posted: 04/08/2005 13:23
by Azrijela
nebi wrote:
Azrijela wrote:
nebi wrote:Kako to da je tvoja obitelj zaceta izvanbracnim spolnim opcenjem?
Sveta majka crkva nas poucava da sex prije braka nije dozvoljen.
Sveta majka crkva je mozda tvoja majka, moja nije, zivim u krscanskoj okolini i smatram da je crkva jedna od najlicemjernijih organizacija, ali to je za drugi topic.
mozda smatras da je licemjerna,ali prenosis njezin pouk 1:1
Ne bih bas rekla, ja mogu shvatiti i podrzati abortus u iznimnim slucajevima, za razliku od crkve podrzavam i umjetnu oplodnju.
Inace ja i sveta majka crkva nismo na istim valnim duljinama, nismo ni u istoj religiji.

#156

Posted: 04/08/2005 13:24
by Drvosjeca iz Dejcica
Stvar je jednostavna po pitanju aortusa. Drzava treba promjeniti sistem obrazovanja tako da djeca pored ostalih predmeta imaju i seksualno obrazovanje kao obavezan predmet. Ako se ne varam sada kod nas nije takav slucaj ? Dakle u obrazovnim institucijama treba podizati nivo svjesti kod omladine po pitanju seksualnosti kako ne bi mlade majke rađale sirotinju. Abortus dozvoliti jedino kada je zivot majke zbog odredjenih komplikacija prilikom trudnoce ugrozen, ili ako nesto sa plodom nije O.K. Ne treba izmisljati toplu vodu vec samo implementirati ono sto vec postoji i sto se pokazalo efikasno. Dakle nisam za one potpuno liberalne po pitanju abortusa ali isto tako ne i za one koji se zalazu za zabranu kontracepcije i potpunu zabranu abortusa.

#157

Posted: 04/08/2005 13:34
by nebi
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Stvar je jednostavna po pitanju aortusa. Drzava treba promjeniti sistem obrazovanja tako da djeca pored ostalih predmeta imaju i seksualno obrazovanje kao obavezan predmet. Ako se ne varam sada kod nas nije takav slucaj ? Dakle u obrazovnim institucijama treba podizati nivo svjesti kod omladine po pitanju seksualnosti kako ne bi mlade majke rađale sirotinju. Abortus dozvoliti jedino kada je zivot majke zbog odredjenih komplikacija prilikom trudnoce ugrozen, ili ako nesto sa plodom nije O.K. Ne treba izmisljati toplu vodu vec samo implementirati ono sto vec postoji i sto se pokazalo efikasno. Dakle nisam za one potpuno liberalne po pitanju abortusa ali isto tako ne i za one koji se zalazu za zabranu kontracepcije i potpunu zabranu abortusa.
To nije implementiranje postojeceg,vec san klerofasista.
Zakon je,hvala bogu,daleko liberalniji.
A to sa seksualnim obrazovanjem....e,to je izmisljanje tople vode.Mislis da ce to ukinuti nezeljene trudnoce?
Svi vozaci su prosli auto skolu......otkuda toliko saobracajnih udesa?

#158

Posted: 04/08/2005 13:35
by horns&drums
Svakako manje udesa nego kada nitko ne bi polozio vozacki

Isto primijeni i na sexualni odgoj u skolama

#159

Posted: 04/08/2005 13:38
by nebi
ok, i ako svatko prodje seksualni odgoj...i opet bude nezeljenih trudnoca?
sta cemo?prisiliti na porodjaj?
anatemisati?

#160

Posted: 04/08/2005 13:41
by horns&drums
Ja tvrdoglava covjeka....

Sprijeciti sigurno neces ali ces se lakse nositi sa 10 nezeljenih trudnoca godisnje nego sa 1000

Treba li ti nacrtati jebo te?

#161

Posted: 04/08/2005 13:45
by nebi
idite u kurac tupi......govorim li ja suahili ili sta?
tema je abortus....remember??????
koje je vase jebeno misljenje glede abortusa...ako zakaze kontracepcija,apstinencija,sexualni odgoj,kurac,palac,st-ja-znam....
sta onda?????

#162

Posted: 04/08/2005 13:53
by horns&drums
Govorimo i o sprecavanju trudnoce (nezeljene), sam si rekao kako je sexualni odgoj u skolama glupost.

Za abortus postoje zakonski okviri i sve izvan vremenskog perioda zakonom odredjenog, abortus se sankcionira. Sta je tu sporno?

Naravno, najvise ovisi o pojedincu i njegovoj sexualnoj osvijestenosti, religijskoj pripadnosti,...

Sto se medicinske strane tice ne znam kada plod postaje svjestan, tj. covjek. Na osnovu toga je i napravljen gorespomenuti zakon.

#163

Posted: 04/08/2005 13:57
by nebi
horns&drums wrote:Govorimo i o sprecavanju trudnoce (nezeljene), sam si rekao kako je sexualni odgoj u skolama glupost.

Za abortus postoje zakonski okviri i sve izvan vremenskog perioda zakonom odredjenog, abortus se sankcionira. Sta je tu sporno?

Naravno, najvise ovisi o pojedincu i njegovoj sexualnoj osvijestenosti, religijskoj pripadnosti,...

Sto se medicinske strane tice ne znam kada plod postaje svjestan, tj. covjek. Na osnovu toga je i napravljen gorespomenuti zakon.
horns,nisam rekao da je seksualni odgoj glupost...ali neki potezu taj argument kao zamjenu za mogucnost abortusa....."abortus nam ne treba,uvedimo seksualni odgoj"...znam i ja da bi seksualni odgoj koristio i smanjio broj nezeljenih trudnoca...ali ako se ipak desi...

#164

Posted: 04/08/2005 13:58
by Drvosjeca iz Dejcica
nebi wrote: To nije implementiranje postojeceg,vec san klerofasista.
Sta je san klerofasista ?
nebi wrote:Zakon je,hvala bogu,daleko liberalniji.
Da, zbog toga se i zloupotrebljava.
nebi wrote:A to sa seksualnim obrazovanjem....e,to je izmisljanje tople vode.Mislis da ce to ukinuti nezeljene trudnoce?
Smjelijom edukacijom omladine o seksualnosti i koristenju kontracepcije ce itekako pomoci da imamo manje nezeljenih trudnoca i seksualno prenosivih bolesti, da ne govorimo o AIDS-u.
nebi wrote:Svi vozaci su prosli auto skolu......otkuda toliko saobracajnih udesa?
Po tebi bi bilo manje udesa bez auto obuke ? Mozda da ukinemo vertikalnu i horizontalnu signalizaciju, pravilo desne strane proglasiti klerofasistickim ? :D

#165

Posted: 04/08/2005 14:04
by horns&drums
Ok.

Abortus je ispravno napraviti kada postoji obostrana suglasnost partnera. Mada se po mom misljenju ipak zena tu vise pita jer je glavni teret na njoj.

Ako ne postoji suglasnost partnera to je zajebano, pogotovo ako zena nece da rodi bebu. No nikada niti jednu ne bih osudjivao ako to napravi jer je tijelo ipak njeno.

Meni osobno dijete ne bi smetalo, jer sigurno da ne lijezem sa svakim prema tome sam cin da spavam s nekim znaci i da sam spreman na njenu trudnocu i moje ocinstvo. Svoju sugestiju (i zelju) bih joj svakako rekao ali odluka bi ipak bila njena.

Je l' sad jasnije?

#166

Posted: 04/08/2005 14:04
by nebi
@drvosjeca iz dejcica
1.od sarajva do irana bice zemlja na silu rodjenih muslimana
2.ko si ti da odlucis sta je zloupotreba?jesi li bio trudan?
3.nista protiv edukacije,ali opet:mislis li da ce nestati nezeljene trudnoce?to sto ce se smanjiti ne pomaze pogodjenima ni koliko govno od zeca.
4.jadan argumnet..imal sta bolje?hadis?fetva?

#167

Posted: 04/08/2005 14:06
by nebi
kratko i jasno,horns.thx

#168

Posted: 04/08/2005 14:08
by PR80.
rei wrote:
PR80. wrote:Azrijela


rei......ali u stvari mislila sam da zena koja nije radjala a uradi abortus da vrlo cesto dolazi do takvih posljedica da zena vise ne moze zatrudniti.
"Nije tacno... posavjetuj se bilo s` kim ko poznaje i malo medicinu pa ces se uvjeriti da nije tako."


Ne razumijem sta mislis da nije tacno, to da ne moze doci do takvih posljedica ili da takve posljedice nisu ceste.....
Na zalost moja prijateljica imala takve posljedice.... da li su one ceste ili ne
stvarno ne znam, ali svakako da su one moguce....


Ovako: Mislila sam reci da posljedice nisu ceste (1:milion) i tvoja je onda prijateljica bila jedna od milion koja je nazalost kroz to sve prosla.
Isto tako zavisi koja se metoda upotrebljava: hirurska ili medikamentelna.
Sa hirurskim zahvatom znamo sta se radi: cacka se po tijelu i sanse su vece za infekciju.
Sa medikamentelnom metodom zena dobije mifepriston (peroralno). Kombinuje se zajedno sa prostaglandinom koji se vecinom upotrebljava 2 dana poslije mifepriston-a. 95 % zena abortira u toku od 6 sati.
Pokazalo se da je ta kombinacija najpovoljnija do sada.

I jos jednom: iskreno zalim sto se tako zavrsilo sa tvojom prijateljicom.

#169

Posted: 04/08/2005 14:08
by Drvosjeca iz Dejcica
A wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote: Abortus dozvoliti jedino kada je zivot majke zbog odredjenih komplikacija prilikom trudnoce ugrozen, ili ako nesto sa plodom nije O.K.
A kako bi taj tvoj zakon regulisao odnos oca prema neplaniranom djetetu:
- obavezu izdrzavanja, kontrolu sprovodjenja te obaveze (znate onu situaciju - otac bez primanja ne mora nista placati djetetu, a majka bez primanja.... nek se snadje)
- paznju i ljubav koju treba da pruzi djetetu
- vrijeme posveceno djetetu (majka studira, pa neka ga cuvaju pola-pola)
Ili su ocevi iskljuceni iz tih obaveza?
Vidis smatram da ne bi trebali biti iskljuceni niti postedjeni. Ako za svaki svoj postupak pred zakonom snositi odgovornost, onda zasto bi trebali biti postedjeni i te odgovornosti podizanja djeteta ? Druga stvar je to sto u nasem drustvu preovladava stav da je majka ta koja treba podnjeti najveci dio tereta.

#170

Posted: 04/08/2005 14:09
by rei
taman sam posla da odgovorim kad vidim h&d je to vec obavio , ali
ovo sam mislila napisati :
@nebin pita kad bi sve to uveli, i u skolama sta dalje i kad se desi, e pa kad se desi
onda sta dalje odlucuju valjda oni koji su i zaceli plod , ako su toliko mladi da nisu sposobni odlucivati onda u savjetovaliste, ako nema dogovora ili ako partner odluku prepusta majci jer se ipak radi o njenom tijelu i o posljedicama koje uglavnom ona snosi, onda odluku treba i da donosi majka.

#171

Posted: 04/08/2005 14:10
by PR80.
Na ovum forumu ima puno tema koje su fake.Jednostavno,neko zeli da vidi sta raja misli i isprica "zivotnu pricu".[quote]

@nebi: Voljela bih da si ovdje u pravu ali nazalost nisi. Moja tema nije "fake".

#172

Posted: 04/08/2005 14:14
by rei
PR80. wrote:
rei wrote:
PR80. wrote:Azrijela


rei......ali u stvari mislila sam da zena koja nije radjala a uradi abortus da vrlo cesto dolazi do takvih posljedica da zena vise ne moze zatrudniti.
"Nije tacno... posavjetuj se bilo s` kim ko poznaje i malo medicinu pa ces se uvjeriti da nije tako."


Ne razumijem sta mislis da nije tacno, to da ne moze doci do takvih posljedica ili da takve posljedice nisu ceste.....
Na zalost moja prijateljica imala takve posljedice.... da li su one ceste ili ne
stvarno ne znam, ali svakako da su one moguce....


Ovako: Mislila sam reci da posljedice nisu ceste (1:milion) i tvoja je onda prijateljica bila jedna od milion koja je nazalost kroz to sve prosla.
Isto tako zavisi koja se metoda upotrebljava: hirurska ili medikamentelna.
Sa hirurskim zahvatom znamo sta se radi: cacka se po tijelu i sanse su vece za infekciju.
Sa medikamentelnom metodom zena dobije mifepriston (peroralno). Kombinuje se zajedno sa prostaglandinom koji se vecinom upotrebljava 2 dana poslije mifepriston-a. 95 % zena abortira u toku od 6 sati.
Pokazalo se da je ta kombinacija najpovoljnija do sada.

I jos jednom: iskreno zalim sto se tako zavrsilo sa tvojom prijateljicom.



Iskreno bilo bi mi drago da posljedice nisu ciste i da su (1:milion) a valjda su ti podaci i tacni ...

#173

Posted: 04/08/2005 14:15
by Azrijela
Ja znam za situaciju kad je abortus nosio fizicke posljedice.
Mama moje prijateljice ja napravila abortus u vrijeme studiranja, poslije se udala za tog svog momka, ali nije mogla godinama da zatrudni, uspjela je ostati trudna, ali je imala visokorizicnu trudnocu i cijelu ju je morala prelezati i rodila se moja prijateljica onda :)
Ja ne znam detalje iz njihogov braka, ali ona vise nije radala, muz ju je ostavio zbog druge zene i s tom drugom ima jos dvoje djece, koje moja prijateljice ne priznaje kao brata i sestru.

#174

Posted: 04/08/2005 14:19
by Drvosjeca iz Dejcica
nebi wrote:@drvosjeca iz dejcica
1.od sarajva do irana bice zemlja na silu rodjenih muslimana
2.ko si ti da odlucis sta je zloupotreba?jesi li bio trudan?
3.nista protiv edukacije,ali opet:mislis li da ce nestati nezeljene trudnoce?to sto ce se smanjiti ne pomaze pogodjenima ni koliko govno od zeca.
4.jadan argumnet..imal sta bolje?hadis?fetva?
A slusaj, ja ti ne mogu pomocu glede tvoje frustracije islamom, obrati se crkvi koja ce ti dati naputak glede islamofobije... :D
Nigdje nisam ni rekao da sam JA faktor koji odlucuje o tome sta je zloupotreba a sta ne. Ti ocito sve shvatas doslovno.

Edukacijom nezeljena trudnoca nece biti iskorjenjena ali ce je biti manje i to je ono cemu bi trebali teziti. Tvojom logikom zakljucivanja, djeca se ne bi trebala skolovati jer to ionako nece iskorjeniti nepismenost ? :shock:

#175

Posted: 04/08/2005 14:19
by nebi
Azrijela wrote:Ja znam za situaciju kad je abortus nosio fizicke posljedice.
Mama moje prijateljice ja napravila abortus u vrijeme studiranja, poslije se udala za tog svog momka, ali nije mogla godinama da zatrudni, uspjela je ostati trudna, ali je imala visokorizicnu trudnocu i cijelu ju je morala prelezati i rodila se moja prijateljica onda :)
Ja ne znam detalje iz njihogov braka, ali ona vise nije radala, muz ju je ostavio zbog druge zene i s tom drugom ima jos dvoje djece, koje moja prijateljice ne priznaje kao brata i sestru.
vidis sta se desava kad se prakticira vanbracni sex,protivno naucavanju svete majke crkve.