Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Haris.ba
Posts: 35207
Joined: 08/09/2005 20:08

#151 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by Haris.ba »

Mate_Miso_Kovac wrote: 24/11/2021 10:29 Što se onda protive godinama samostalnom poslovanju bez protežiranog statusa dobavljača uglja za EP. Nek posluju komercijalno i zgrću te milione... Jes al u kurcu...
Rudnici da prodaju ugalj Elektroprivredi BiH po cijeni koju zele, a Elektroprivreda da to mora kupiti.

Tako treba napraviti.

A potrosac nek bira od koga ce struju kupiti.
User avatar
Altsa
Posts: 9154
Joined: 19/03/2004 18:31

#152 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by Altsa »

Porodice Foht wrote: 24/11/2021 10:25
ZyzzSar wrote: 24/11/2021 10:01 Ukupan gubitak i dugovanja prema državi su 263 miliona maraka, a samo u prošloj godini Kreka je poslovala sa 27 miliona maraka gubitka.
Rudnik Zenica je ekonomski neodrživ, ukupan gubitak i obaveze prema državi su 125 miliona maraka, dok je gubitak samo u prošloj godini iznosio 22,5 miliona maraka.
Rudnik Kakanj također je ekonomski neodrživ, ukupan gubitak i obaveze prema državi su 114 miliona maraka, a gubitak u prošlo godini je iznosio 21 milion maraka. Ukupni gubici i obaveze Rudnika Đurđevik prema državi su 35 miliona maraka, dok je samo u prošloj godini ovaj rudnik imao gubitak od 7 miliona maraka.
Ukupan gubitak i obaveze prema državi Rudnika Breza su 102 miliona maraka, a u prošloj godini ovaj rudnik je poslovao s gubitkom od 20,7 miliona maraka.
Svi rudnici imaju nisku produktivnost u odnosu na veliki broj zaposlenih, posebno u administraciji, gdje radi znatno više radnika nego u proizvodnji.

opcija 1: otpustiti visak radnika koji su stranacki zaposleni na fiktivna radna mjesta u administraciji
opcija 2: smanjenje plate za sve
Pa cekaj malo, ima li i jedan da posluje pozitivno?
A ovo za opcije 1 i 2. Tesko jer smo na pragu izborne godine i Centrala SDA zna da bi to bio harakiri za njih.
Kako ce poslovati kada imamo previse rudnika za ovaj broj termoelektrana. Kome prodati toliki ugalj i da ga iskopaju. Svi u svijetu gase termoelktrane.
Last edited by Altsa on 24/11/2021 10:34, edited 1 time in total.
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#153 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by invincible1921 »

Ovakve firme su svrhe samima sebi..navikli u jugoslaviji da se radi u firmi bez produkivnosti a da plata lijeze peko zaduzenja od amerike ..pa kad dodje sve na naplatu pade taj silni titn socijalizam ko kula od karat
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#154 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by babanovac »

Porodice Foht wrote: 24/11/2021 10:25
ZyzzSar wrote: 24/11/2021 10:01 Ukupan gubitak i dugovanja prema državi su 263 miliona maraka, a samo u prošloj godini Kreka je poslovala sa 27 miliona maraka gubitka.
Rudnik Zenica je ekonomski neodrživ, ukupan gubitak i obaveze prema državi su 125 miliona maraka, dok je gubitak samo u prošloj godini iznosio 22,5 miliona maraka.
Rudnik Kakanj također je ekonomski neodrživ, ukupan gubitak i obaveze prema državi su 114 miliona maraka, a gubitak u prošlo godini je iznosio 21 milion maraka. Ukupni gubici i obaveze Rudnika Đurđevik prema državi su 35 miliona maraka, dok je samo u prošloj godini ovaj rudnik imao gubitak od 7 miliona maraka.
Ukupan gubitak i obaveze prema državi Rudnika Breza su 102 miliona maraka, a u prošloj godini ovaj rudnik je poslovao s gubitkom od 20,7 miliona maraka.
Svi rudnici imaju nisku produktivnost u odnosu na veliki broj zaposlenih, posebno u administraciji, gdje radi znatno više radnika nego u proizvodnji.

opcija 1: otpustiti visak radnika koji su stranacki zaposleni na fiktivna radna mjesta u administraciji
opcija 2: smanjenje plate za sve
Pa cekaj malo, ima li i jedan da posluje pozitivno?
A ovo za opcije 1 i 2. Tesko jer smo na pragu izborne godine i Centrala SDA zna da bi to bio harakiri za njih.
Ima li ijedna javn zdravstvena ustanova da posluje pozitivno? Nema, svi su gubitasi. Je li mogu poslovat pozitivno? Mogu, tek onda kad budu formirali cijene svojih usluga. Pregled specijaliste je 5-6 KM. Stavim da je pregled specijaliste 20 km (30 km trenutno u privatnim ustanovama) i nisam vise "gubitas". Ali ne... Kao sto zdravstvo i ljekari ne formiraju cijene prema fondovima, tako ni rudari ne formiraju cijene prema EP, pa ih je lako prikazati gubitasima. Hajde da placam gradjevinsko osiguranje, pa da mi mora doci keramicar "na knjizicu", vodoinstalater na knjizicu, da vidim hoce li uzimati 18 km po kvadratu.
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#155 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by babanovac »

Najveca blamaza vlasti je kad navode, kako su pojedini direktori uvodili rudnike u minus. Pa jesam li ja birao direktore, ili vasi upravni odbori? Kome su dirrktori podnosili izvjestaje o radu i ko ih je ocijenio poztiivnim? Meni ili vasim stranackim upravnim odborima?
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#156 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by invincible1921 »

babanovac wrote: 24/11/2021 10:32
Porodice Foht wrote: 24/11/2021 10:25

Pa cekaj malo, ima li i jedan da posluje pozitivno?
A ovo za opcije 1 i 2. Tesko jer smo na pragu izborne godine i Centrala SDA zna da bi to bio harakiri za njih.
Ima li ijedna javn zdravstvena ustanova da posluje pozitivno? Nema, svi su gubitasi. Je li mogu poslovat pozitivno? Mogu, tek onda kad budu formirali cijene svojih usluga. Pregled specijaliste je 5-6 KM. Stavim da je pregled specijaliste 20 km (30 km trenutno u privatnim ustanovama) i nisam vise "gubitas". Ali ne... Kao sto zdravstvo i ljekari ne formiraju cijene prema fondovima, tako ni rudari ne formiraju cijene prema EP, pa ih je lako prikazati gubitasima. Hajde da placam gradjevinsko osiguranje, pa da mi mora doci keramicar "na knjizicu", vodoinstalater na knjizicu, da vidim hoce li uzimati 18 km po kvadratu.
Ne posluju u plusu jer nigdje skoro na svijetu nema da neko ko ne radi niti se skoluje niti ikako doprinosi drustvu ima full uslugu kao i onaj koji svaki mjesec uplati zdravstveno...znaci jedan placa za trojicu...yebaji ga al bitno je samo se zalit
User avatar
Porodice Foht
Posts: 3696
Joined: 14/01/2019 04:56

#157 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by Porodice Foht »

invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:36
babanovac wrote: 24/11/2021 10:32

Ima li ijedna javn zdravstvena ustanova da posluje pozitivno? Nema, svi su gubitasi. Je li mogu poslovat pozitivno? Mogu, tek onda kad budu formirali cijene svojih usluga. Pregled specijaliste je 5-6 KM. Stavim da je pregled specijaliste 20 km (30 km trenutno u privatnim ustanovama) i nisam vise "gubitas". Ali ne... Kao sto zdravstvo i ljekari ne formiraju cijene prema fondovima, tako ni rudari ne formiraju cijene prema EP, pa ih je lako prikazati gubitasima. Hajde da placam gradjevinsko osiguranje, pa da mi mora doci keramicar "na knjizicu", vodoinstalater na knjizicu, da vidim hoce li uzimati 18 km po kvadratu.
Ne posluju u plusu jer nigdje skoro na svijetu nema da neko ko ne radi niti se skoluje niti ikako doprinosi drustvu ima full uslugu kao i onaj koji svaki mjesec uplati zdravstveno...znaci jedan placa za trojicu...yebaji ga al bitno je samo se zalit
Ma ciljam da nam je oko 60% struje iz termoelektrana a tamo se struja ne pravi na vodu vec na cumur, ali dobro poznato mi je odakle problemi, ali nisu odakle toliki.
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#158 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by babanovac »

_Reds_ wrote: 24/11/2021 10:28
babanovac wrote: 24/11/2021 10:26

U trenutku kad cijena uglja na berzi ide po 250 dolara, a EP BiH ga dobija za 44 km, ti govoris da im jeftinijeg uglja... Da ga EP placa po berzanskoj, struja bi bila 10x skuplja, a plata rudra 3000 km.
Malo je 3000 KM.

Možeš li objasniti kako rudnik u Banovićima posluje pozitivno, a ostali ne ?
zašto ne izdaju iz kocerna i posluju kao Banovići, prodaju po tržišnoj cijeni iutakmici ? I eto 3000 KM.
Upravo je rudnik Banovici ostao van koncerna i prodaje po cijeni koja mu odgovara, jer je imao politicko zaledje lokalnog vozda. U rudnicima u sastavu koncerna, EP odredjuje cijenu. Ja kad odem do Kreke, tona je 156 km. Ali je nema za prodaju, jer sve ode u termoelektranu. Ovi iz Banovica, natovare kompoziciju i pravac izvoz.
Registarska oznaka
Posts: 1078
Joined: 20/04/2015 12:53

#159 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by Registarska oznaka »

invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:32 Ovakve firme su svrhe samima sebi..navikli u jugoslaviji da se radi u firmi bez produkivnosti a da plata lijeze peko zaduzenja od amerike ..pa kad dodje sve na naplatu pade taj silni titn socijalizam ko kula od karat
To nije uredu, ali je uredu u najvecoj patnji, u doba korone, krasti na zdravlju ljudi, ukrasti milione, a o tome sutis a ovde dodjes i prigovaras o rudarima?

Jel tebe stid?
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#160 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by babanovac »

invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:36
babanovac wrote: 24/11/2021 10:32

Ima li ijedna javn zdravstvena ustanova da posluje pozitivno? Nema, svi su gubitasi. Je li mogu poslovat pozitivno? Mogu, tek onda kad budu formirali cijene svojih usluga. Pregled specijaliste je 5-6 KM. Stavim da je pregled specijaliste 20 km (30 km trenutno u privatnim ustanovama) i nisam vise "gubitas". Ali ne... Kao sto zdravstvo i ljekari ne formiraju cijene prema fondovima, tako ni rudari ne formiraju cijene prema EP, pa ih je lako prikazati gubitasima. Hajde da placam gradjevinsko osiguranje, pa da mi mora doci keramicar "na knjizicu", vodoinstalater na knjizicu, da vidim hoce li uzimati 18 km po kvadratu.
Ne posluju u plusu jer nigdje skoro na svijetu nema da neko ko ne radi niti se skoluje niti ikako doprinosi drustvu ima full uslugu kao i onaj koji svaki mjesec uplati zdravstveno...znaci jedan placa za trojicu...yebaji ga al bitno je samo se zalit
Jebaji ga, skoro u cijeloj Evropi je tako zdravstvo, za koje kazes da ne postoji. Nisi zaposlen, a imas full zdrastveno osiguranje. Tako je i u Austriji i u Njemackoj. Mozda te Bake uvjerio da je normalno telefonskim pozivima sakupljati novac za lijecenje djece, mene nije i nece.
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#161 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by invincible1921 »

Registarska oznaka wrote: 24/11/2021 10:42
invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:32 Ovakve firme su svrhe samima sebi..navikli u jugoslaviji da se radi u firmi bez produkivnosti a da plata lijeze peko zaduzenja od amerike ..pa kad dodje sve na naplatu pade taj silni titn socijalizam ko kula od karat
To nije uredu, ali je uredu u najvecoj patnji, u doba korone, krasti na zdravlju ljudi, ukrasti milione, a o tome sutis a ovde dodjes i prigovaras o rudarima?

Jel tebe stid?
Ovdje sam doso da pricam o rudarima jer je ovo tema predivdjena za to...
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#162 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by invincible1921 »

babanovac wrote: 24/11/2021 10:43
invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:36

Ne posluju u plusu jer nigdje skoro na svijetu nema da neko ko ne radi niti se skoluje niti ikako doprinosi drustvu ima full uslugu kao i onaj koji svaki mjesec uplati zdravstveno...znaci jedan placa za trojicu...yebaji ga al bitno je samo se zalit
Jebaji ga, skoro u cijeloj Evropi je tako zdravstvo, za koje kazes da ne postoji. Nisi zaposlen, a imas full zdrastveno osiguranje. Tako je i u Austriji i u Njemackoj. Mozda te Bake uvjerio da je normalno telefonskim pozivima sakupljati novac za lijecenje djece, mene nije i nece.
Pa ne mozes ti poredit tako jake drzave koje sebi to mogu prisutit sa drzavicom od 3 mil stanovnika...mislim ok nek je tako i kod nas al nemoj onda ocekivat napredak il se cudit sto cekas po tri mjeseca za pegled
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#163 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by The BEN10 »

madesa wrote: 24/11/2021 08:59 nema sanse da imaju 1500 platu. Ima li ko dokaz da je to istina
Za početak pročitaj izjavu sa prvog posta na temi - jedan od rudara je to sam izjavio. :roll:
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#164 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by babanovac »

invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:45
Registarska oznaka wrote: 24/11/2021 10:42

To nije uredu, ali je uredu u najvecoj patnji, u doba korone, krasti na zdravlju ljudi, ukrasti milione, a o tome sutis a ovde dodjes i prigovaras o rudarima?

Jel tebe stid?
Ovdje sam doso da pricam o rudarima jer je ovo tema predivdjena za to...
Nisi sposoban da pricas o bilo cemu, pa ni o rudarima. Iz svake tvoje recenice se vidi da ti je ispran mozak.
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#165 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by The BEN10 »

Altsa wrote: 24/11/2021 10:21
kakva je ovo budalastina. da mi iz svog djepa placamo povecanje plate rudarima kroz visu cijenu struje.
Volio bih da vidim platnu listu rudara. Onda bi se moglo diskutovati ovako se samo naglaba.
Eto vam na PRVOM postu na temi - prva stranica, sami vrh: 1500 KM/mjesečno (sa toplim, prevozom itd).
Malo li je!?
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#166 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by babanovac »

invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:47
babanovac wrote: 24/11/2021 10:43

Jebaji ga, skoro u cijeloj Evropi je tako zdravstvo, za koje kazes da ne postoji. Nisi zaposlen, a imas full zdrastveno osiguranje. Tako je i u Austriji i u Njemackoj. Mozda te Bake uvjerio da je normalno telefonskim pozivima sakupljati novac za lijecenje djece, mene nije i nece.
Pa ne mozes ti poredit tako jake drzave koje sebi to mogu prisutit sa drzavicom od 3 mil stanovnika...mislim ok nek je tako i kod nas al nemoj onda ocekivat napredak il se cudit sto cekas po tri mjeseca za pegled
Koliko Luksemburg ima stanovnika? Jel im lijece djecu uz telefonske pozive?
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#167 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by invincible1921 »

babanovac wrote: 24/11/2021 10:47
invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:45

Ovdje sam doso da pricam o rudarima jer je ovo tema predivdjena za to...
Nisi sposoban da pricas o bilo cemu, pa ni o rudarima. Iz svake tvoje recenice se vidi da ti je ispran mozak.
Hajde prosvijetli me i reci sta sam pogresno reko?
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#168 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by KraljicaIzJajca »

The BEN10 wrote: 24/11/2021 10:47
madesa wrote: 24/11/2021 08:59 nema sanse da imaju 1500 platu. Ima li ko dokaz da je to istina
Za početak pročitaj izjavu sa prvog posta na temi - jedan od rudara je to sam izjavio. :roll:
Tupane, smeta ti plača zarađena ispod zemlje. Idi, radi ispod zemlje bez adekvatne opreme za zaštitu i rad. :-?

Ne smeta ti plača političara. :izet:
invincible1921
Posts: 3685
Joined: 09/04/2013 02:46

#169 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by invincible1921 »

babanovac wrote: 24/11/2021 10:49
invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:47

Pa ne mozes ti poredit tako jake drzave koje sebi to mogu prisutit sa drzavicom od 3 mil stanovnika...mislim ok nek je tako i kod nas al nemoj onda ocekivat napredak il se cudit sto cekas po tri mjeseca za pegled
Koliko Luksemburg ima stanovnika? Jel im lijece djecu uz telefonske pozive?
Fatas se glupog spina i poredis najbogatiju i jednu od najsiromasnijih zemalja evrope...jos dodas djecu da bi kao dodao na vaznosti svojoj teoriji
User avatar
ZyzzSar
Posts: 2450
Joined: 08/04/2017 02:14
Location: Sarajevo

#170 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by ZyzzSar »

KraljicaIzJajca wrote: 24/11/2021 10:50
The BEN10 wrote: 24/11/2021 10:47

Za početak pročitaj izjavu sa prvog posta na temi - jedan od rudara je to sam izjavio. :roll:
Tupane, smeta ti plača zarađena ispod zemlje. Idi, radi ispod zemlje bez adekvatne opreme za zaštitu i rad. :-?

Ne smeta ti plača političara. :izet:
zasto vrijedjas nekog radi njegovog stava?
User avatar
_Reds_
Posts: 9475
Joined: 14/01/2012 20:01
Location: Aqua S....

#171 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by _Reds_ »

babanovac wrote: 24/11/2021 10:32
Porodice Foht wrote: 24/11/2021 10:25

Pa cekaj malo, ima li i jedan da posluje pozitivno?
A ovo za opcije 1 i 2. Tesko jer smo na pragu izborne godine i Centrala SDA zna da bi to bio harakiri za njih.
Ima li ijedna javn zdravstvena ustanova da posluje pozitivno? Nema, svi su gubitasi. Je li mogu poslovat pozitivno? Mogu, tek onda kad budu formirali cijene svojih usluga. Pregled specijaliste je 5-6 KM. Stavim da je pregled specijaliste 20 km (30 km trenutno u privatnim ustanovama) i nisam vise "gubitas". Ali ne... Kao sto zdravstvo i ljekari ne formiraju cijene prema fondovima, tako ni rudari ne formiraju cijene prema EP, pa ih je lako prikazati gubitasima. Hajde da placam gradjevinsko osiguranje, pa da mi mora doci keramicar "na knjizicu", vodoinstalater na knjizicu, da vidim hoce li uzimati 18 km po kvadratu.
Porediš babe i žabe.
Rudnik je firma, a ne ustanova.
Rekoh ti, burum na slobodno tržište, pa prodaj nekome po drugoj cijeni.
Last edited by _Reds_ on 24/11/2021 10:56, edited 1 time in total.
laik1981
Posts: 14850
Joined: 05/12/2012 13:04

#172 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by laik1981 »

_Reds_ wrote: 24/11/2021 10:15
laik1981 wrote: 24/11/2021 10:13
Ko je vecinski vlasnik EP?

Koju cijenu placaju za tonu uglja, a koja je trzisna cijena uglja?

Ko je vlasnik rudnika?
Druze, EP je d.d., nemaš pravo namirivati dugove jedne firme, sredstvima druge firme koja je d.d.
Nisam te to pitao.. Pitanja su konketna..
Bobi
Forum administrator
Posts: 37960
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#173 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by Bobi »

ZyzzSar wrote: 24/11/2021 10:53
KraljicaIzJajca wrote: 24/11/2021 10:50

Tupane, smeta ti plača zarađena ispod zemlje. Idi, radi ispod zemlje bez adekvatne opreme za zaštitu i rad. :-?

Ne smeta ti plača političara. :izet:
zasto vrijedjas nekog radi njegovog stava?
Pa izgleda ima mali fitilj :mrgreen:
User avatar
_Reds_
Posts: 9475
Joined: 14/01/2012 20:01
Location: Aqua S....

#174 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by _Reds_ »

laik1981 wrote: 24/11/2021 10:55
_Reds_ wrote: 24/11/2021 10:15
Druze, EP je d.d., nemaš pravo namirivati dugove jedne firme, sredstvima druge firme koja je d.d.
Nisam te to pitao.. Pitanja su konketna..
Trebas znati neke stvari, da bi doaš do tih pitanja.
redhat
Posts: 998
Joined: 28/09/2008 01:32

#175 Re: Rudari: potplaćeno zanimanje - mit ili stvarnost

Post by redhat »

invincible1921 wrote: 24/11/2021 10:51
babanovac wrote: 24/11/2021 10:49

Koliko Luksemburg ima stanovnika? Jel im lijece djecu uz telefonske pozive?
Fatas se glupog spina i poredis najbogatiju i jednu od najsiromasnijih zemalja evrope...jos dodas djecu da bi kao dodao na vaznosti svojoj teoriji
Poređenje je bilo na konto veličine, ne vidim ništa sporno pošto si sam na veličini insistirao. A da postavim ja podpitanje - što smo najsiromašniji?
Uz niz objektivnih razloga i krađe i svega što se izdešavalo najsiromašniji smo upravo jer nam/vam je ok što se ta ista djeca liječe pozivima i zapisima kod hodže.
Da ne bude OT totalno rudarima podrška kao kuća i da bogdom više naroda shvati da su ovi protesti lagani "preview" šta će se desiti svima radnicima iz većine preduzeća u BiH u skorije vrijeme ako se ne trznu/trznemo.
Post Reply