Forum Klix.ba

Rođak, imaš neke konstrukcije koje ne brane logiku.

Nacija = država, dakle nacionalizam je odnos prema državi.
Koga ja mrzim ako volim svoju naciju, odnosno državu? Mrzim sam sebe?

To na slici nisu nacionalisti, nego fašisti, jer da su nacionalisti radili bi na integraciji svog društva a ne na selekciji među građanima. Nacionalista je recimo Merkel, ona zna da joj trebaju ljudi pa ih prihvata i integriše u društvo. Ona se iz ljubavi prema državi sistemski bori protiv bijele kuge. Ona je svjesna da će imigranti prije ili poslije biti korisni građani Njemačke i produžavati joj život. A fašista je recimo jedan nepismeni Orban, koji bi rađe gledao umiranje i posljednjeg Mađara nego da taj Mađar bude neko sa na primjer sirijskim porijeklom. Razlika između dva pojma je i ovdje savršeno jasna.

I slobodno mi daj pričaj o Bošnjacima, nemoj da ti se "ne da". Gdje je sistemski fašizam, daj imena, daj da prijavim organima?

Al pazi, sve ove gluposti prica lik koji za sebe tvrdi da je Jugosloven

A kako to da su najgore zlocine 92-95 cinili oni koji su rodjeni,odgajani i zivjeli u duhu bratstva i jedinstva? Da su bastinili isto i zivjeli za njega? Da nisu mrzili ? Da nisu sposobni ubiti,silovati,paliti kucu, masakrirati prvog komsiju? I cini se kao da su jedva cekali. Otkud to?

Seyfo wrote:A kako to da su najgore zlocine 92-95 cinili oni koji su rodjeni,odgajani i zivjeli u duhu bratstva i jedinstva? Da su bastinili isto i zivjeli za njega? Da nisu mrzili ? Da nisu sposobni ubiti,silovati,paliti kucu, masakrirati prvog komsiju? I cini se kao da su jedva cekali. Otkud to?

Odgajani smo i mi u Sarajevu da budemo muslimani pa nas nema ni 10 posto pravih

hAZNADAR wrote:

Bodkin wrote:
Ti moras poraditi na pojmu fasizam

Nesto ti nije sjelo a neces da kazes sta.

Antifasizam je jednostavno kontra fasizma. Znaci nasi narodi uglavnom jesu bili antifasisti kad je fasizam postojao.

Sve kasnije nema veze sa antifasizom nego ima neku drugu definiciju.

Bodkin wrote:

hAZNADAR wrote:

Bodkin wrote:
Ti moras poraditi na pojmu fasizam

Nesto ti nije sjelo a neces da kazes sta.

Antifasizam je jednostavno kontra fasizma. Znaci nasi narodi uglavnom jesu bili antifasisti kad je fasizam postojao.

Sve kasnije nema veze sa antifasizom nego ima neku drugu definiciju.

Eh "kad je fašizam postojao!" fašizam postoji i dan danas i to zadnje dvije-tri decenije sve intezivnije. I ne samo na ovim prostorima.
A o "drugim konotacijama" najbolje govori teorija o prevednim (odbrambenim) i nepravednim (osvajačkim) ratovima. Šta je ovima drugim pokretačka energija, da li samo teritorija ili i genocid, uklanjanje drugog i drugačijeg radi dugoročne sigurnosti i stabilnost svoje dominacije, nebitno je.
A ovo "podozrenje" prema pripadnicima drgih naroda tokom agresije od strane pojedinaca, grupa pa i ARBiH generalno, onome ko je bio ovdje 92-95, potpuno je razumljivo. Nisu za to krivi svi koji su došli na udar tog podozrenja ali jeste veliki broj onih koji su ga proizveli.
Podjela oružja od strane JNA i SDS-a srpskom stanovništvu masovno, angažovanje i uključivanje pojedinaca u subverzivne aktivnosti, dojave, signaliziranja, širenje glasina i ostale vidove specijalnog rata, one koji svakodnevno ginu tjeralo je na oprez. Kontinuirani prelasci ili bježanja iz redova Armije u redove agresorskih formacija sa svim podacima o stanju u jedinicama i na linijama odbrane često se braniocima obijalo o glavu. Ucjene koje je agresor koristio za dolazak do informacija u slučajevima razdvojenih porodica dokazane su na stotine puta tokom agresije.
Prljav rat kakav je bio ovdje i nije odnio toliki broj žrtava koliko je realno mogao jer osveta kao reakcija na nanesenu nepravdu i počinjeno zlo, na svu sreću, nije uzela ozbiljnijeg maha. Bilo je i osvete, lične i grupne, ali se i borilo protiv nje. Taj osječaj kada ste u multinacionalnoj jedinici iz koje neko dezertira ili ode na drugu stranu a zna stanje na terenu, nebih poželio nikome. Znaju to dobro i časni pojedinci koji su kao manjina u jedinicama ARBiH dočekali kraj rata a sami svjedočili prelasku svojih sunarodnika na drugu stranu. A onda ih tamo predstavljali rodbini prijateljima poznanicima itd. kao izdajnike.

Gdje nestade patriotizam u tim silnim pokušajima da opravdate i racionalizujete svoj nacionalizam?

Bodkin wrote:
Antifasizam je jednostavno kontra fasizma. Znaci nasi narodi uglavnom jesu bili antifasisti kad je fasizam postojao.

Sve kasnije nema veze sa antifasizom nego ima neku drugu definiciju.

poslije '95.god. je light verzija

Bodkin wrote:

Antifasizam je jednostavno kontra fasizma. Znaci nasi narodi uglavnom jesu bili antifasisti kad je fasizam postojao.

Sve kasnije nema veze sa antifasizom nego ima neku drugu definiciju.

A sad kao ne postoji fasizam? Nije valjda da je termin ogranicen samo na nekadasnje politike pojedinih drzava?
Ovo sto ja vidim recimo u BL je cist fasizam. Ispravi me ako grijesim.

¤ jelena ¤ wrote:Gdje nestade patriotizam u tim silnim pokušajima da opravdate i racionalizujete svoj nacionalizam?

NIko ovdje nije opravdavao nacionalizam. Vidim samo opravdavanje samog postojanja nacionalnog identiteta i model koji fercera u razvijenim drustvima danasnice. Jos manje vidim na ovoj temi pokusaj stigmatiziranja nekih drugih i forsiranja negativnih stereotipa o drugacijima.


Interesantno je kako odredjena ekipa reaguje na ovoj temi. Jedni samo postojanje bosnjastva koje je daleko od neke homogenosti - poistovjecuju sa vrlo jasnim nacionalistickim ideologijama represije kod drugih. A drugi nece da priznaju da je fasizma najmanje kod Bosnjaka i radije negiraju postojanje fasizma opcenito u BiH. Ocigledno je tesko svariti da Bosnjaci mogu biti antifasisti onima koji imaju odredjene predrasude o njima. Znamo koje i znamo korijen toga. Al necemo sad o tome. Valja za pocetak priznati da danas postoji fasizam u BiH i samim tim otpor istome sto je nista drugo no antifasizam. Treba samo biti realan i locirati ga.

http://ba.n1info.com/Vijesti/a311951/HN ... hvatu.html
Primjer antifasizma kod susjeda.

Bodkin wrote:

hAZNADAR wrote:

Bodkin wrote:
Ti moras poraditi na pojmu fasizam

Nesto ti nije sjelo a neces da kazes sta.

Antifasizam je jednostavno kontra fasizma. Znaci nasi narodi uglavnom jesu bili antifasisti kad je fasizam postojao.

Sve kasnije nema veze sa antifasizom nego ima neku drugu definiciju.

Ajde?!

Napravili smo genocid, stali na stranu fasista i najveceg zla u ljudskoj historiji i sad nas jos prozivate sto ga se nismo odrekli. Bas ste bezveze

Doduse, samo jedne, one druge koji su genocidom stvorili administrativno - teritorijalnu jedinicu, ne spominjes.

LBVIEW wrote:http://ba.n1info.com/Vijesti/a311951/HN ... hvatu.html
Primjer antifasizma kod susjeda.

susjeda??

mO k3 wrote:

LBVIEW wrote:http://ba.n1info.com/Vijesti/a311951/HN ... hvatu.html
Primjer antifasizma kod susjeda.

susjeda??

Jebi ga, imaju putovnice, glasuju u matici, rade za intetres iste, kako ih zvati?

LBVIEW wrote:

mO k3 wrote:

LBVIEW wrote:http://ba.n1info.com/Vijesti/a311951/HN ... hvatu.html
Primjer antifasizma kod susjeda.

susjeda??

Jebi ga, imaju putovnice, glasuju u matici, rade za intetres iste, kako ih zvati?

u pravu si , kako im dati ime komsije nam nisu
pobunjeni sunarodnici ...

hAZNADAR wrote:

Bodkin wrote:

Antifasizam je jednostavno kontra fasizma. Znaci nasi narodi uglavnom jesu bili antifasisti kad je fasizam postojao.

Sve kasnije nema veze sa antifasizom nego ima neku drugu definiciju.

A sad kao ne postoji fasizam? Nije valjda da je termin ogranicen samo na nekadasnje politike pojedinih drzava?
Ovo sto ja vidim recimo u BL je cist fasizam. Ispravi me ako grijesim.

¤ jelena ¤ wrote:Gdje nestade patriotizam u tim silnim pokušajima da opravdate i racionalizujete svoj nacionalizam?

NIko ovdje nije opravdavao nacionalizam. Vidim samo opravdavanje samog postojanja nacionalnog identiteta i model koji fercera u razvijenim drustvima danasnice. Jos manje vidim na ovoj temi pokusaj stigmatiziranja nekih drugih i forsiranja negativnih stereotipa o drugacijima.


Interesantno je kako odredjena ekipa reaguje na ovoj temi. Jedni samo postojanje bosnjastva koje je daleko od neke homogenosti - poistovjecuju sa vrlo jasnim nacionalistickim ideologijama represije kod drugih. A drugi nece da priznaju da je fasizma najmanje kod Bosnjaka i radije negiraju postojanje fasizma opcenito u BiH. Ocigledno je tesko svariti da Bosnjaci mogu biti antifasisti onima koji imaju odredjene predrasude o njima. Znamo koje i znamo korijen toga. Al necemo sad o tome. Valja za pocetak priznati da danas postoji fasizam u BiH i samim tim otpor istome sto je nista drugo no antifasizam. Treba samo biti realan i locirati ga.

Jasno mi je da ti vidiš samo toliko i da uopšte ne vidiš pokušaj stigmatiziranja drugih i forsiranje negativnih stereotipa o drugačijima - ni na ovoj temi i na forumu u cjelini, a kamoli u svojim sopstvenim postovima;
jer da vidiš i da si svjestan navedenog, ne bi ti palo na pamet da napišeš ovo što si u nastavku napisao.

insomnia78 wrote:Al pazi, sve ove gluposti prica lik koji za sebe tvrdi da je Jugosloven

Molio bih da mi odgovoris, koliko g si imao 92 i gdje zivis sada?

scarface32 wrote:

insomnia78 wrote:Al pazi, sve ove gluposti prica lik koji za sebe tvrdi da je Jugosloven

Molio bih da mi odgovoris, koliko g si imao 92 i gdje zivis sada?

Imas vec postojecu temu djes bio,... a ovdje je valjda jasno da se prica o necemu a ne nekome.

¤ jelena ¤ wrote:
Jasno mi je da ti vidiš samo toliko i da uopšte ne vidiš pokušaj stigmatiziranja drugih i forsiranje negativnih stereotipa o drugačijima - ni na ovoj temi i na forumu u cjelini, a kamoli u svojim sopstvenim postovima;
jer da vidiš i da si svjestan navedenog, ne bi ti palo na pamet da napišeš ovo što si u nastavku napisao.

Vidim ja sve jelo, ali je cinjenica ko prednjaci u predrasudama i stereotipima. Uostalom, pojedine politicke, socijalne, staleske,.... grupacije se same dokazuju odnosno same diskredituju - nema potrebe da ih neko drugi diskredituje. Znamo jako dobro ko na ovome forumu vazi za intelektualni škart, zaostale vjere, stranih imena, opasan i desktruktivan samim postojanjem a ne ideologijom i djelima,... Vidio sam ja i odgovore istima koji se krecu u rasponu od izdajica, salonaca - do tek naivcina. U strogoj manjini. Zato i jeste problem nekima prihvatiti Bosnjake kao antifasiste. Neoficijelno se promovira antifasizam u sjeni zastava sa petokrakom i standarda bivseg sistema. Ja samo tvrdim da je to prevazidjeno i da je antifasizam danasnjice u tekovinama zadnjeg rata i postratnog perioda gdje je jasno ko cemu i dalje tezi.

Sam termin antifasizam je istocnog porijekla od strane drugog totalitarnog rezima da bi se izbjegao onaj socijalizam u nacionalsocijalizmu. Zapadni saveznici kao demokratski opredjeljeni nisu imali potrebe za olajavanjem. Tamo gdje nema prosperiteta nema ni progresivnih ideja pa tako ni u Bosni.
A vecina ljudi sirom planete bi rekla da su antifasisti-jer im je tako lakse. Bolji ljudi, sto bi se reklo.

Ispitivanje dobroga

Iskorači: čujemo
Da si dobar čovjek.
Ne može te se kupiti, ali ni grom
Koji pogodi kuću
Ne može se kupiti.
Pridržavaš se onoga što kažeš.
Ali što si rekao?
Iskren si, govoriš svoje mišljenje.
Ali kakvo je to mišljenje?
Hrabar si.
Protiv koga?
Mudar si.
Za koga?
Ne mariš za osobnu dobit.
Za čiju dobit onda mariš?
Dobar si prijatelj.
Jesi li također dobar prijatelj dobrim ljudima?
Slušaj nas: znamo
Da si naš neprijatelj. Zbog toga ćemo te
Sada staviti pred zid. Ali s obzirom na tvoje Zasluge i dobra svojstva
Stavit ćemo te pred dobar zid i ustrijeliti te
Dobrim metkom iz dobre puške i pokopati te
Dobrom lopatom u dobroj zemlji.

sinuhe wrote:Sam termin antifasizam je istocnog porijekla od strane drugog totalitarnog rezima da bi se izbjegao onaj socijalizam u nacionalsocijalizmu. Zapadni saveznici kao demokratski opredjeljeni nisu imali potrebe za olajavanjem. Tamo gdje nema prosperiteta nema ni progresivnih ideja pa tako ni u Bosni.
A vecina ljudi sirom planete bi rekla da su antifasisti-jer im je tako lakse. Bolji ljudi, sto bi se reklo.

Istocnog porijekla? Ako mislis na komunisticke zemlje istocnog bloka - tu izraz antifasizam ima drugaciju formu i znacenje. Primjerice - kapitalizam se nerjetko tumacio kao fasizam, berlinski zid imao oficijelni naziv antifasisticki. Porijeklo je ipak u demokratiji gdje se javlja kao odgovor na fasizam a znamo gdje su poceci fasizma proslog vijeka.

Progresivne ideje su nerjetko stvarane u uslovima nuzde, ocaja, tiranije,... i nije preduslov imati prosperitet.

A antifasizam nije bas uvijek profil onoga ko se time kiti. Mnoge nekadasnje komunisticke zemlje su se kitile antifasizmom a gusile citav niz sloboda, prava, imale etnicku i vjersku diskriminaciju,...
Za vrijeme domovinskog rata u Hrvatskoj 91-ve - obje strane su se oficijelno medijski, diplomatski,... borile protiv fasizma.

hAZNADAR wrote:

Bodkin wrote:

Antifasizam je jednostavno kontra fasizma. Znaci nasi narodi uglavnom jesu bili antifasisti kad je fasizam postojao.

Sve kasnije nema veze sa antifasizom nego ima neku drugu definiciju.

A sad kao ne postoji fasizam? Nije valjda da je termin ogranicen samo na nekadasnje politike pojedinih drzava?
Ovo sto ja vidim recimo u BL je cist fasizam. Ispravi me ako grijesim.

Otprilike jeste ogranicen. To sto imas u bl je cisti sovinizam i ekstremni nacionalizam.

Ali jasno je meni da ljudi vole da nabiju masu pridjeva da to izgleda vece/gore kad se cita/slusa.

Bodkin wrote:

hAZNADAR wrote:

Bodkin wrote:

Antifasizam je jednostavno kontra fasizma. Znaci nasi narodi uglavnom jesu bili antifasisti kad je fasizam postojao.

Sve kasnije nema veze sa antifasizom nego ima neku drugu definiciju.

A sad kao ne postoji fasizam? Nije valjda da je termin ogranicen samo na nekadasnje politike pojedinih drzava?
Ovo sto ja vidim recimo u BL je cist fasizam. Ispravi me ako grijesim.

Otprilike jeste ogranicen. To sto imas u bl je cisti sovinizam i ekstremni nacionalizam.

Ali jasno je meni da ljudi vole da nabiju masu pridjeva da to izgleda vece/gore kad se cita/slusa.

Zar ima potrebe tebi uopce nabijati pridjeve poslije ovakvih tvrdnji? Tvrdis da u RS nije fasizam?

Da podsjetim u RS je:

- etnicki/nacionalni eksluzivitet koji negira ista prava za sve vec samo za jedne,

- stigmatizacija Bosnjaka kroz publicizam, medije, skolstvo, historiografiju,.. gdje se navode kao narod nizeg ranga, bez historije, kulture, korijena, genetski otpad,..

- Etnicko ciscenje koliko god prilike dozvoljavaju,

- kulturocid koliko se god moze,

- ekstremna teznja drzavi kao jedinom temelju drustva gdje se "drzava" i kolektiv RS stavljaju iznad interesa pojedinca, pravde, istine,..

- medijska cenzura,

- autokratija koliko se moze gdje su i mediji i politika koliko je god moguce u rukama vodje o kojem pjesme pjevaju, knjige pisu,..

- ideologija krvi i tla gdje se propagira vjekovna srpska zemlja i krvna veza Srba milenij unazad,

- opravdavanje i sprovodjenje brutalnih metoda u ostvarivanju ideje krvi i tla,

- militarizam koji se tumaci kao dio kulture,

- velicanje mladosti kojoj se kontinuirano ispira mozak srpstvom i odgaja se u duhu drzava i nacije kao najbitnijeg interesa,

- ikonografija i simbolika gdje se kroz crne uniforme, odnosu prema simbolima kao svetinji, dizanju tri prsta dokazuje patriotizam,

- totalna, apsolutna zabrana bilo kakve kritike, preispitivanja, promjene kursa,... gdje si za sitnicu izdajnik, neprijatelj,

- vladajuca stranka je spoj socijalizma i nacionalizma - a to dvoje daje poznatu slozenicu,

- primenovanje imena gradova koliko prilike dozvoljavaju i naselja velicine manjeg grada u BL po kriteriju negiranja historije i davanja srpskog predznaka(kao nekada Oswiecim)

- kult zlocina, agresivnosti, brutalnosti,.. gdje se takvima u historijskom kontekstu daje status heroja,



Ispravi ako gdje grijesim. Sta je onda po tebi fasizam ako tvrdis da ga nema u RS?

Potpisujem...

Cuj sta. Pa ovaj bosnjacki nacionalizam

insomnia78 wrote:Cuj sta. Pa ovaj bosnjacki nacionalizam

Najopasniji od svih fasizama, znanih i neznanih.

Fudo387 wrote:

insomnia78 wrote:Cuj sta. Pa ovaj bosnjacki nacionalizam

Najopasniji od svih fasizama, znanih i neznanih.

Najpogubniji po BiH kako rece kolega Jugosloven