Forum Klix.ba

Ugroženost Hrvata - istine i zablude

vinko_5 wrote:

Lug wrote:ja dosad nasao nekoliko muslimana da se prezivaju Hrvat, a Bosnjak na hiljade i hiljade.. i ne mora znaciti da su ti muslimani sa Hrvat prezimenom i automarski da su Bosnjaci, dok Bosnjak je Bosnjak bilo koje vjere.. mislim teoretski. Nije ti dobar odgovor, probaj jos jednom..

O cemu ti pricas?
Vi nikada niste imali jasno definirano nacionalno odredjenje zato jer svo svoje postojanje vezujete za svog okupatora, Tursku.
I onda pokusavate provuci tezu o nekakvom Bosanstvu, sa tim sto uporno kao kokosi kokodacete o nekakvom Bosnjastvu koje je prvi put u eter pusteno nekad u jesen
ratne 93-ce godine.
Vase politicke vodje su 91-e u mikrofon ponavljali da muslimanski narod nece nestati.
Da su tada pitali Aliju sta je Bosnjak, on bi samo zbunjeno treptao ka kameri.
I za vrijeme AU, Prve i druge Jugoslavije nikad nijedan od muslimanskih autoriteta nije spomenuo naziv Bosnjak.
I sto je onda najveci problem?
Silovanje povijesti.
Neki cinjenicni fakti se ne mogu promijeniti a vi ako zelite zivjeti u lazi, zivite i dalje.

exliberal-ex wrote:Hrvati se boje ( opravdano) da ce ako pristaju na bosnjacku pricu o demokratskom drustvu gdje je jedan covjek jedan glas oni nestat sa politicke scene sto je realno moguce.

exliberal-ex wrote:I standarno je krenulo da se vrijedja..

Problem je kao sto rece onaj britanski ambasador sto vi jos uvijek gledate u 90 i na osnovu toga krojite politiku.
Sa jedne strane je u pravu sa druge ovo je balkan cijeli nam je zivot zasnovan na istorij i ko je kome kad suknuo.

Realno dali su hrvati ugrozeni.?

Da smo mi drustvo kao sto je svica ja bih rekao nemaju sta da se bune medjutim posto mi nemamo ni s od svice....
Hrvati se boje ( opravdano) da ce ako pristaju na bosnjacku pricu o demokratskom drustvu gdje je jedan covjek jedan glas oni nestat sa politicke scene sto je realno moguce.
Bosnjaci sa druge strane govore da nema razloga za brigu dok su oni sami glasali da izadju iz bivse drzave jer nisu htjeli da im srbi kao najmnogoljudniji narod biraju predstavnike ....dok je to ok kad oni rade to hrvatima...mi smo demokrate tita mi

Sami hrvati svojim ponasanjem tamo gdje su vecina (od hercegovine do hrvatske) pokazuju kako se oni ponasaju prema manjinama dok se bune kad se prema njima isto tako ponasa.
Bosnjaci sa druge strane koriste stranke "ljevice" kao dokaz demokratije dok su te iste stranke u sustini samo SDA u drugom dresu. Nesto kao kod srba milion stranki koje se medjusobno kolju ali kad su na fronti prema bosnjacima istu pricu pricaju.

Koja je solucija za ovo ponasanje i trenutnu krizu? ...fakat neznam...cak i nakon 20 godina rane od proslog rata su jos uvijek svjeze.
Drzava je htjeli to priznat ili ne defakto podjeljena na 3 etnicke teritorije i nevidim neku snagu koja bi mogla da promjeni tu sliku .

vinko_5 wrote:Zasto bi prosjecnog Hrvata u FBIH zanimao Bihac, Sarajevo, Tuzla?

U tim gradovima Hrvata nema ni 3%.

Ono podrucja koja je ocuvao HVO tamo i ima Hrvata.

Nemojte gusiti ovu temu sa svojim gradjansko-progresivnim floskulama kad vam je jasno da ste u samom Sarajevu kao glavnim gradom koji treba biti reprezentativan primjer suzivota i multikulturalnosti
promijenili 50% naziva ulica i stavili im imena istaknutih mladomuslimana i otomanskih pasa, aga i begova.

Tako ste uradili sa svakim dominantno bosnjackim gradom.
Onda imate obraza nesto reci za Zapadni Mostar.

vinko_5 wrote:Zasto bi prosjecnog Hrvata u FBIH zanimao Bihac, Sarajevo, Tuzla?

U tim gradovima Hrvata nema ni 3%.

Ono podrucja koja je ocuvao HVO tamo i ima Hrvata.

Nemojte gusiti ovu temu sa svojim gradjansko-progresivnim floskulama kad vam je jasno da ste u samom Sarajevu kao glavnim gradom koji treba biti reprezentativan primjer suzivota i multikulturalnosti
promijenili 50% naziva ulica i stavili im imena istaknutih mladomuslimana i otomanskih pasa, aga i begova.

Tako ste uradili sa svakim dominantno bosnjackim gradom.
Onda imate obraza nesto reci za Zapadni Mostar.

channel10 wrote:

exliberal-ex wrote:I standarno je krenulo da se vrijedja..

Problem je kao sto rece onaj britanski ambasador sto vi jos uvijek gledate u 90 i na osnovu toga krojite politiku.
Sa jedne strane je u pravu sa druge ovo je balkan cijeli nam je zivot zasnovan na istorij i ko je kome kad suknuo.

Realno dali su hrvati ugrozeni.?

Da smo mi drustvo kao sto je svica ja bih rekao nemaju sta da se bune medjutim posto mi nemamo ni s od svice....
Hrvati se boje ( opravdano) da ce ako pristaju na bosnjacku pricu o demokratskom drustvu gdje je jedan covjek jedan glas oni nestat sa politicke scene sto je realno moguce.
Bosnjaci sa druge strane govore da nema razloga za brigu dok su oni sami glasali da izadju iz bivse drzave jer nisu htjeli da im srbi kao najmnogoljudniji narod biraju predstavnike ....dok je to ok kad oni rade to hrvatima...mi smo demokrate tita mi

Sami hrvati svojim ponasanjem tamo gdje su vecina (od hercegovine do hrvatske) pokazuju kako se oni ponasaju prema manjinama dok se bune kad se prema njima isto tako ponasa.
Bosnjaci sa druge strane koriste stranke "ljevice" kao dokaz demokratije dok su te iste stranke u sustini samo SDA u drugom dresu. Nesto kao kod srba milion stranki koje se medjusobno kolju ali kad su na fronti prema bosnjacima istu pricu pricaju.

Koja je solucija za ovo ponasanje i trenutnu krizu? ...fakat neznam...cak i nakon 20 godina rane od proslog rata su jos uvijek svjeze.
Drzava je htjeli to priznat ili ne defakto podjeljena na 3 etnicke teritorije i nevidim neku snagu koja bi mogla da promjeni tu sliku .

Samo da te ispravim malo, tacnije da te pitam, da li si siguran da su samo Bosnjaci glasali na referendumu ili? Mislim, sve je ok , ali to

I da li se Bosna i Hercegovina sama izdvojila iz Juge ili je pratila ostale republike? Mislim da ti ovo nije trebalo i dosta govori o tebi i tvom nacinu razmisljanja i navodjenja na neke stvari koje veze nemaju sa stvarnim cinjenicama.

Janjicar wrote:

vinko_5 wrote:Zasto bi prosjecnog Hrvata u FBIH zanimao Bihac, Sarajevo, Tuzla?

U tim gradovima Hrvata nema ni 3%.

Ono podrucja koja je ocuvao HVO tamo i ima Hrvata.

Nemojte gusiti ovu temu sa svojim gradjansko-progresivnim floskulama kad vam je jasno da ste u samom Sarajevu kao glavnim gradom koji treba biti reprezentativan primjer suzivota i multikulturalnosti
promijenili 50% naziva ulica i stavili im imena istaknutih mladomuslimana i otomanskih pasa, aga i begova.

Tako ste uradili sa svakim dominantno bosnjackim gradom.
Onda imate obraza nesto reci za Zapadni Mostar.

Tuzla 14% Hrvata.

horkesh wrote:

vinko_5 wrote: Mi imamo kompaktne teritorije u kojima imamo apsolutnu vlast i uopce nas ne dotice to sto zagovarate cjelovitu i nedjeljivu BIH kad vam je u praksi jasno da na 75% teritorije BIH ne smijete ljiljane pronijeti kroz ulicu, a da ne riskirate vlastitu glavu..

Pa odlično, samo se ovoga treba sjetiti kada neko opet potegne priču o ugroženosti bh. Hrvata. Imate apsolutnu vlast u tri kantona, ljiljani se ne smiju nosati, kontrolišete tokove novca i tako dalje. Kud ćeš veće sreće

Znači, problema nema, hvala

Mirza007 wrote: A je li mozda tu ukljucena i rahmetli HZHB? Ili se kao i u slucaju PC tu radilo o paradrzavama koje niko zivi, pa ni Hrvatska ni Srbija nisu priznavale.
U clanu 1 Ustava ti se jasno i nedvosmisleno kaze:
"Bosna i Hercegovina
1. Kontinuitet
Republika Bosna i Hercegovina, čije je zvanično ime od sada "Bosna i Hercegovina", nastavlja svoje pravno postojanje po međunarodnom pravu kao država, sa unutrašnjom strukturom modificiranom ovim Ustavom, i sa postojećim međunarodno priznatim granicama. Ona ostaje država članica Ujedinjenih naroda i može kao Bosna i Hercegovina zadržati članstvo ili zatražiti prijem u organizacijama unutar sistema Ujedinjenih naroda, kao i u drugim međunarodnim organizacijama."

E sad ne znam od cega ti dodjose u glavu "propisi svih drugih politickih entiteta....". Mozda hvalospjeve treba dati tvome dileru za kvalitet robe.

Zlatni djecak wrote:

Mirza007 wrote: A je li mozda tu ukljucena i rahmetli HZHB? Ili se kao i u slucaju PC tu radilo o paradrzavama koje niko zivi, pa ni Hrvatska ni Srbija nisu priznavale.
U clanu 1 Ustava ti se jasno i nedvosmisleno kaze:
"Bosna i Hercegovina
1. Kontinuitet
Republika Bosna i Hercegovina, čije je zvanično ime od sada "Bosna i Hercegovina", nastavlja svoje pravno postojanje po međunarodnom pravu kao država, sa unutrašnjom strukturom modificiranom ovim Ustavom, i sa postojećim međunarodno priznatim granicama. Ona ostaje država članica Ujedinjenih naroda i može kao Bosna i Hercegovina zadržati članstvo ili zatražiti prijem u organizacijama unutar sistema Ujedinjenih naroda, kao i u drugim međunarodnim organizacijama."

E sad ne znam od cega ti dodjose u glavu "propisi svih drugih politickih entiteta....". Mozda hvalospjeve treba dati tvome dileru za kvalitet robe.

Ta odredba ustava nema nikakve veze sa kontinuitetom pravnih propisa o kojima govori Ustav i koji ne pravu nikakvu razliku između propisa FBiH i RS.Odredba ustava koju si citirao odnosi se na kontinuitet u međunarodnom pravnom poretku u cilju da se izbjegnu procedure prijema u UN i druge međunarodne organizije.Drugim riječima,BiH je od RBiH preuzela članstvo u tim organizacijama ali to sa unutrašnjim pravnim poretkom nema nikakve veze.

Lug wrote:

exliberal-ex wrote:Hrvati se boje ( opravdano) da ce ako pristaju na bosnjacku pricu o demokratskom drustvu gdje je jedan covjek jedan glas oni nestat sa politicke scene sto je realno moguce.

haj recimo da si ovdje u pravu, a nisi.. ali ozbiljno, zasto tu tvorevinu nisu pokusali napraviti u Posavini, mislim i Hrvata i Hrvatske uz Savu, zasto dole prema Adriatiku?

Tri razloga

Zapadna hercegovina je etnicki bila cisca od posavine koja je bila izmjesanoja za razliku od hercegovine . Hercegovina a ima dvije granice manje vise zaokruzene... neretvu kao granicu prema srbima, hrvatsku obalu sa druge strane znaci relativno zaokruzena teritorija

Strateski hrvatski potez da podeblja granicu tamo gje je hrvatska najtanja

I trece realno hrvatsko rukovodstvo je bilo personalno vezano za zapadnu hercegovinu tako da je bilo mnogo "lakse" progurat tu ideju kompaktoj teritorij, dok su posavinu iskoristili kao zamjenu za krajinu.

zavrzlama wrote:

Tri razloga

Zapadna hercegovina je etnicki bila cisca od posavine koja je bila izmjesanoja za razliku od hercegovine . Hercegovina a ima dvije granice manje vise zaokruzene... neretvu kao granicu prema srbima, hrvatsku obalu sa druge strane znaci relativno zaokruzena teritorija

Strateski hrvatski potez da podeblja granicu tamo gje je hrvatska najtanja

I trece realno hrvatsko rukovodstvo je bilo personalno vezano za zapadnu hercegovinu tako da je bilo mnogo "lakse" progurat tu ideju kompaktoj teritorij, dok su posavinu iskoristili kao zamjenu za krajinu.

channel10 wrote:Vinkec je ovdje po zadatku i objavljuje presjek stanja kod Bošnjaka i kako ga vidi nakav shkutor

Banujte shkutora i očistite temu od ovih prepucavanja.

horkesh wrote:

Zlatni djecak wrote: Pročitao i kao što sam već napisao,sud se bavio ocjenenom postojanja etničke diskriminacije a ne drugim dimenzijama ocjene usklađenosti sa ustavom propisa kojima su 25.11. i 1.3. propisani kao praznici.

Vratićemo se na ovo.

Zlatni djecak wrote:Da propise RBiH nije preuzela Federacija nego BiH,s tobom se ne bi saglasila Vlada BiH čije nadležno ministarstvo govori upravo o prezimanju propisa RBiH od strane Federacije
http://fmrsp.gov.ba/s/index.php?option= ... view&id=88
Tvoja inicijalna greška je vezivanje odredbe BiH o kontinuitetu pravnih propisa isključivo za propise nekadašnje RBiH.Ta odreba se jednako odnosi na propise svih drugih političkih entiteta dakle jednako i na propise RS i na propise Federacije BiH koja je preuzela jedan broj propisa RBiH.

FBiH nije preuzela te zakone, nego se Federalno ministarstvo rada i socijalne politike poziva na važeće državne zakone koji se "primjenjuju", a ne preuzimaju, kao federalni zakoni.

FMRiSP na osnovu toga propisuje neradne dane. To bi, inače, trebao biti posao Vijeća ministara BiH, ali znamo da se tamo da odluka neće donijeti, čak i kada je propisana zakonom. Uostalom, sami zakoni ne predviđaju nikakve sankcije za njihovo nepoštivanje.

Nisam ja napravio grešku o kontinuitetu pravnih propisa, kao ni Ustavni sud BiH. Odredbom Aneksa II/2. (prelazne odredbe) Ustava Bosne i Hercegovine propisano je da: "Svi zakoni, propisi, sudski poslovnici koji budu na snazi na teritoriji BiH kada Ustav stupi na snagu ostaju na snazi u onoj mjeri u kojoj se ne kose sa Ustavom sve dok nadležno vladino tijelo Bosne i Hercegovine ne odluči drugačije."

To, kao prvo, znači i da na državnom nivou, a to je bio nivo Republike Bosne i Hercegovine, kasnije države Bosne i Hercegovine, također nastavljaju da se primjenjuju zakoni koji su bili na snazi, a koji nisu osporeni ili zamijenjeni. Član 1, stav 1 Ustava BiH kaže da "Republika Bosna i Hercegovina, čije je zvanično ime od sada "Bosna i Hercegovina", nastavlja svoje pravno postojanje...".

Da se vratimo na ono šta je Ustavni sud BiH presudio.

Zlatni djecak wrote: Pročitao i kao što sam već napisao,sud se bavio ocjenenom postojanja etničke diskriminacije a ne drugim dimenzijama ocjene usklađenosti sa ustavom propisa kojima su 25.11. i 1.3. propisani kao praznici.

Morao sam ponovo citirati, jer, šta ti znači ovaj drugi dio? "Ocjene usklađenosti sa ustavom propisa..." - šta?

Šta je sve rekao Ustavni sud BiH o 25. novembru:

Ustavni sud zapaža da je osporeni zakon donijelo Predsjedništvo tadašnje Republike Bosne i Hercegovine i da je u vrijeme donošenja tog zakona još trajao rat. Međutim, Republika Bosna i Hercegovina je u to vrijeme bila međunarodno priznata država i članica Ujedinjenih naroda.
To proizlazi i iz Ustava Bosne i Hercegovine u kojem je u članu I/1. propisan kontinuitet između ranije Republike Bosne i Hercegovine i današnje Bosne i Hercegovine „koja nastavlja svoje pravno postojanje po međunarodnom pravu kao država“.

Ustavni sud zaključuje da odredbe čl. 1, 2. i 3. Zakona o proglašenju 25. novembra Danom državnosti Republike Bosne i Hercegovine („Službeni list Republike Bosne i Hercegovine“ broj 9/95) nisu u suprotnosti sa članom II/4. Ustava Bosne i Hercegovine u vezi sa čl. 1.1, 2.a), b), c), d) i e) Međunarodne konvencije o ukidanju svih oblika rasne diskriminacije i članom 1. Protokola broj 12 uz Evropsku konvenciju.

Ukratko, zakoni Republike BiH su i dalje na snazi, u skladu s prvom stavkom prvog člana Ustava BiH, kao i prelaznim odredbama iz Anexa II.

I, ponovo, RS odbija donijeti novi državni Zakon o praznicima kojima bi ovi praznici bili zamijenjeni novima, a odbija i poštovati legalnost zakona koji su apsolutno na snazi.