Forum Klix.ba

MyTao wrote:
Btw... koje vjerske propise krsi neki kozojeb kada ubije nekog nevjernika? Imas li nesto u knjizi ili hadisu gdje kaze da ne treba ubiti nekog pegana?

Znam da ima zakon da ne treba ubijati ljude od knjige... ali specificno za pegane? Zasto je kazna za ateiste u ovim vukojebinama i dalje smrt?

Kur'an zabranjuje napadanje, ali dozvoljava samoodbranu i uzvraćanje ako bivaš napadnut. Isto tako, ako se u toku rata ponudi mir, dužan si ga prihvatiti.

Ko ubije jednog nedužnika, kao da je ubio cijelo čovječanstvo. (Samo da napomenem: i mnogobožci i kršćani i vatropoklici mogu biti nevini/nedužni)

Hadisi su druga priča, uglavnom zapisani 200+ godina nakon Poslanikove s.a.v.a. smrti, i u njima ima svega, "kozojebi" i njima slični se uglavnom drže pojedinih hadisa, od kojih su mnogi u kontradikciji s drugim hadisima, s Kur'anom i zdravim razumom.

arzuhal wrote:

MyTao wrote: Btw...

Pokušaj da svoj negativno emotivni stav prema islamu (u ovom slučaju, ili bilo kojoj religiji) kanališeš malo bolje, da doziraš, ne treba ti baš svaki post sadržavati malograđansko vrijeđanja i kvalifikacije tipa kozojebi, vukojebina, poslanik-pedofil (aluzije), i sl. jer nećeš time svoje stavove učiniti nikome uvjerljivijim.

Davno sam ja odustao od ideje da uvjeravam ljude u bilo sta. Zivimo u sekularnom drustvu i svako ima pravo da vjeruje u sto zeli, cak i u to da ta sloboda nije dobra i da je zlo. Pogrdnim imenima nazivam samo one koji svoje vjerovanje zele nametnuti silom nekom drugom.

MyTao wrote:Ateizam nije ideologija vec stav po pitanju boga.

obicnog stava kao sto je ateizam

Ateizam nema nikakve veze kada su u pitanju zakoni u sekularnim drzavama.

NEMA veze sa ateizmom.

Navodno "običan stav", ali ljudi sa takvim "običnim stavom" su ujedno i ljudi koji najviše propagiraju svaku vrstu moralne dekadence na svijetu. Ma ja, to je samo "običan stav". Kao "nema Boga" i takav stav je OK, nikako ne utiče na političke i druge orjentacije ljudi sa tim stavom.

Niko nije glup da ne može uvidjeti gdje sve to ide. A ti možeš još milion puta ponoviti da je to "samo običan stav".

Idemedosumom wrote:

MyTao wrote:
Btw... koje vjerske propise krsi neki kozojeb kada ubije nekog nevjernika? Imas li nesto u knjizi ili hadisu gdje kaze da ne treba ubiti nekog pegana?

Znam da ima zakon da ne treba ubijati ljude od knjige... ali specificno za pegane? Zasto je kazna za ateiste u ovim vukojebinama i dalje smrt?

Kur'an zabranjuje napadanje, ali dozvoljava samoodbranu i uzvraćanje ako bivaš napadnut. Isto tako, ako se u toku rata ponudi mir, dužan si ga prihvatiti.

Hadisi su druga priča, uglavnom zapisani 200+ godina nakon Poslanikove s.a.v.a. smrti, i u njima ima svega, "kozojebi" i njima slični se uglavnom drže pojedinih hadisa, od kojih su mnogi u kontradikciji s drugim hadisima, s Kur'anom i zdravim razumom.

Hadisi na stranu, i kuran je prepun slicnim ispadima. Na kraju... u kuranu pise upustvo kako tuci zenu itd itd...

A opasnije je ono sto ne pise... recimo nigdje ne pise da je robovlasnistvo nesto nemoralno i zabranjeno. Ima zabrana kojom rukom ne treba jesti, a nema da nije moralno imati drugu osobu kao ROBA...

Idemedosumom wrote:
Staljin i Mao pobiju ljude, nije krivo "odsustvo" Boga, već se radi o zlim ljudima.

Ako musliman to isto učini, tvrdeći da je to učinio u ime vjere (iako očigledno krši vjerske propise), onda je kriva vjera?

Saudijac iskopa naki hadis i ohalali sebi brak s šestogodišnjim djetetom, odmah svi vjernici pedofili?

Staljin i Mao pobiju ljude jer su zli. Ateizam sa tim nema veze jer ateizam nije skup pravila koja se trebaju poštovati niti u sebi sadrži etički kodeks.

Neki vjernik slijedi religiju i knjigu koji jesu skup pravila i u sebi sadrže etički kodeks. I opet pobije ljude. U čemu su tada taj skup pravila i taj etički kodeks zakazali kada svog sljedbenka nisu odvratili od zla?

Saudijac koji sebi ohalali brak sa šestogodišnjim djetetom ne čini sve vjernike pedofilima, naravno. Ali šta čini religiji u kojoj je našao opravdanje i dozvolu za taj brak ili ako ne to barem nije našao ništa šta mu kaže da taj brak ne smije da se desi?

Da ne potežemo pitanje zašto ga drugi vjernici, koji su pod uticajem etičkog kodeksa svoje, a i njegove religije, ne zaustave.

MyTao wrote: Hadisi na stranu, i kuran je prepun slicnim ispadima. Na kraju... u kuranu pise upustvo kako tuci zenu itd itd...

A opasnije je ono sto ne pise... recimo nigdje ne pise da je robovlasnistvo nesto nemoralno i zabranjeno. Ima zabrana kojom rukom ne treba jesti, a nema da nije moralno imati drugu osobu kao ROBA...

Mainstream prevodi često sadrže iste kikseve, i onda insan poput tebe smatra da svi mi mlavimo svoje žene

Irsar wrote:

MyTao wrote:Ateizam nije ideologija vec stav po pitanju boga.

obicnog stava kao sto je ateizam

Ateizam nema nikakve veze kada su u pitanju zakoni u sekularnim drzavama.

NEMA veze sa ateizmom.

Navodno "običan stav", ali ljudi sa takvim "običnim stavom" su ujedno i ljudi koji najviše propagiraju svaku vrstu moralne dekadence na svijetu. Ma ja, to je samo "običan stav". Kao "nema Boga" i takav stav je OK, nikako ne utiče na političke i druge orjentacije ljudi sa tim stavom.

Niko nije glup da ne može uvidjeti gdje sve to ide. A ti možeš još milion puta ponoviti da je to "samo običan stav".

Naravno da je samo stav.

To sto je tebi nemoralno nekom drugom nije... vec sam pisao u prijasnjem postu, meni je nemoralno robovlasnistvo, poslaniku nije bilo.

Evo koliko je ateizam "samo običan stav" i kao nikako nije vezan za bitna životna pitanja:



Ateisti u vrhu ljudi koji ponajviše odobravaju i podržavaju abortus. Kako se radi o Americi, jasno je da i ostali, bilo navodni vjernici ili ne, su također pobudalili i isto podržavaju u prevelikom broju.

"Običan stav"

Idemedosumom wrote:

MyTao wrote: Hadisi na stranu, i kuran je prepun slicnim ispadima. Na kraju... u kuranu pise upustvo kako tuci zenu itd itd...

A opasnije je ono sto ne pise... recimo nigdje ne pise da je robovlasnistvo nesto nemoralno i zabranjeno. Ima zabrana kojom rukom ne treba jesti, a nema da nije moralno imati drugu osobu kao ROBA...

Mainstream prevodi često sadrže iste kikseve, i onda insan poput tebe smatra da mi mlavimo svoje žene

Pa ne znam koji prevod da uzmem onda? Bosanski, engleski... svi prevode isto.

Ne mlavis ti svoju zenu mozda, mozda NIKO ne udara svoju zenu... nije to poenta... poenta je da nesto tako postoji u knjizi koja za sebe tvrdi da je direktna rijec od boga i da sve moralno moze doci SAMO iz te knjige.

MyTao wrote:Naravno da je samo stav.

To sto je tebi nemoralno nekom drugom nije...

I naravno, prije ili kasnije pravo lice ateizma se otkriva. "Nema istine, sve je relativno". Ateizam je satanizam. Tu završavam svoje učešće na ovoj temi za danas.

jos jedan nobelovac na čekanju

Irsar wrote:

MyTao wrote:Naravno da je samo stav.

To sto je tebi nemoralno nekom drugom nije...

I naravno, prije ili kasnije pravo lice ateizma se otkriva. "Nema istine, sve je relativno". Ateizam je satanizam. Tu završavam svoje učešće na ovoj temi za danas.

Da nije tužno, bilo bi smiješno.

Ateizam ne može biti satanizam. Da bi se vjerovalo u Satanu, mora se vjerovati u boga. Kako je riječ o ateizmu, to...

Irsar wrote:Evo koliko je ateizam "samo običan stav" i kao nikako nije vezan za bitna životna pitanja:



Ateisti u vrhu ljudi koji ponajviše odobravaju i podržavaju abortus. Kako se radi o Americi, jasno je da i ostali, bilo navodni vjernici ili ne, su također pobudalili i isto podržavaju u prevelikom broju.

"Običan stav"

Vjerovatno ista grupa ponajvise neodobrava da neki starci zene djecu, ili da imaju po pet, sest zena koje mogu tuci ako to pozele itd itd itd...

Bezveze ovo postavljas, ne razumijes da ono sto je "dobro" za tebe, nije za nekog drugog. Recimo ateisti misle da je bolje abortirati nego na svijet donjeti dijete koje neces moci izdrzavati na adekvatan nacin, dok neko u Somaliji recimo ne misli tako, pa ima preko desetero djece koji jedva prezivljavaju. Ti odluci sta je bolje i moralnije...

Hakiz wrote:Neki vjernik slijedi religiju i knjigu koji jesu skup pravila i u sebi sadrže etički kodeks. I opet pobije ljude. U čemu su tada taj skup pravila i taj etički kodeks zakazali kada svog sljedbenka nisu odvratili od zla?

Pa može li biti da je taj pojedinac ili skupina zakazala? Da nisu slijedili kako treba, namjerno ili nenamjerno?

Hakiz wrote: Da ne potežemo pitanje zašto ga drugi vjernici, koji su pod uticajem etičkog kodeksa svoje, a i njegove religije, ne zaustave.

Muslimani se međusobno ne slažu oko mnogih stvari. Šta ja mogu učiniti da spriječim nekog arapina da siluje dijete, tuče svoje žene, ubija "u ime Allaha" itd? Osim što na forumu i društvenim mrežama galamim?

MyTao wrote:Bezveze ovo postavljas, ne razumijes da ono sto je "dobro" za tebe, nije za nekog drugog.

Razumije on to veoma dobro. Samo stavljajući statistike kao to je ta o podržavanju abortusa i ibretivši se na to, hoće da postavi kao paradigmu da je abortus loš.

Drugim riječima, nameće svoj svetonazor, misionari.

Hakiz wrote:
Ateizam ne može biti satanizam. Da bi se vjerovalo u Satanu, mora se vjerovati u boga. Kako je riječ o ateizmu, to...

Možda misli ili hoće da kaže da je nevjerovanje, odnosno ateizam kao stav, u svojoj osnovi, šejtansko djelo, odnosno šejtanski, đavolji stav, bez obzira na to da što ateista jednako ne vjeruje ni u đavola, odnosno nije stvarni satanist, ne obožava rogatog i to

Idemedosumom wrote:

Hakiz wrote:Neki vjernik slijedi religiju i knjigu koji jesu skup pravila i u sebi sadrže etički kodeks. I opet pobije ljude. U čemu su tada taj skup pravila i taj etički kodeks zakazali kada svog sljedbenka nisu odvratili od zla?

Pa može li biti da je taj pojedinac ili skupina zakazala? Da nisu slijedili kako treba, namjerno ili nenamjerno?

Hakiz wrote: Da ne potežemo pitanje zašto ga drugi vjernici, koji su pod uticajem etičkog kodeksa svoje, a i njegove religije, ne zaustave.

Muslimani se međusobno ne slažu oko mnogih stvari. Šta ja mogu učiniti da spriječim nekog arapina da siluje dijete, tuče svoje žene, ubija "u ime Allaha" itd? Osim što na forumu i društvenim mrežama galamim?

Biće da su u religiji našli ako ne opravdanje onda nisu našli zabranu svojih nedjela.

Ti ne možeš ništa tom Saudijcu. Ali njegove komšije mogu. Policija u Saudiji može. Sudovi u Saudiji mogu. Vjerski autoriteti u Saudiji mogu. A neće.

Ja se kao ateista mogu sloziti sa vjernicima na ovom forumu u jednom, a to je da ne treba vjernike napadati kada se zeli pokazati koliko je zlo vjera i religija. Jednostavno tako im se daje "easy way out" gdje uvijek mogu reci da su zakazali ljudi a ne religija...

To su isto govorili komunisiti sirom svijeta... "Nije zakazao komunizam, vec ljudi su iskvareni previse da bi istinske ideje mogli sprovesti u potpunosti".

Postoji toliko puno materijala u samim knjigama i pravilima, bar tako ne mogu reci da su krivi ljudi. Mada u tom slucaju obicno bude kriv prevod

arzuhal wrote:

Hakiz wrote:
Ateizam ne može biti satanizam. Da bi se vjerovalo u Satanu, mora se vjerovati u boga. Kako je riječ o ateizmu, to...

Možda misli ili hoće da kaže da je nevjerovanje, odnosno ateizam kao stav, u svojoj osnovi, šejtansko djelo, odnosno šejtanski, đavolji stav, bez obzira na to da što ateista jednako ne vjeruje ni u đavola, odnosno nije stvarni satanist, ne obožava rogatog i to

Možda.

Iako, meni je Satana nezanimljiv. Ali mi je Bafomet simpatičan lik.

MyTao wrote: Pa ne znam koji prevod da uzmem onda? Bosanski, engleski... svi prevode isto.

Ne mlavis ti svoju zenu mozda, mozda NIKO ne udara svoju zenu... nije to poenta... poenta je da nesto tako postoji u knjizi koja za sebe tvrdi da je direktna rijec od boga i da sve moralno moze doci SAMO iz te knjige.

Ne prevode svi isto. Uzmi, recimo, prevod Edipa Yuksela.

Ovaj boldirani dio nije tačan, koliko ja znam.

Ovaj zivot sa Bogom nema smisla a nema smisla ni bez njeg . Nekom sudjeno da ga pojede krokodil , nekom da bude silovan , nekom da se uhljebi u telekomu pa eto na sudnjem danu ce se to poravnat Nigdje veze

opa braco, medo nije šija već reformista

Hakiz wrote: Biće da su u religiji našli ako ne opravdanje onda nisu našli zabranu svojih nedjela.

Ili su je našli, ali su se oglušili, ili namjerno izdigli neki drugi izvor iznad Kur'ana. Kao npr. smrtna kazna kamenovanjem za zinaluk iz nekog hadisa umjesto 100 udaraca iz Kur'ana.

MyTao wrote:Ja se kao ateista mogu sloziti sa vjernicima na ovom forumu u jednom, a to je da ne treba vjernike napadati kada se zeli pokazati koliko je zlo vjera i religija. Jednostavno tako im se daje "easy way out" gdje uvijek mogu reci da su zakazali ljudi a ne religija...

To su isto govorili komunisiti sirom svijeta... "Nije zakazao komunizam, vec ljudi su iskvareni previse da bi istinske ideje mogli sprovesti u potpunosti".

Postoji toliko puno materijala u samim knjigama i pravilima, bar tako ne mogu reci da su krivi ljudi. Mada u tom slucaju obicno bude kriv prevod

Kominizam i religije (hrišćanstvo naročito) imaju više zajedničkog nego što smiju priznati.

harač wrote:opa braco, medo nije šija već reformista

Reformirani šiija