Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Locked
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#151 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by arzuhal »

Bloo wrote:
arzuhal wrote:Nastranu duboka-zabrinutost-za-islam-i-muslimane-Sina-u-Bošnjaka i njegovo predizborno politikantsvo stavljanjem ove tačke na d.r. Predsjedništva BiH pa onda kukanje o preglasavanju,
nastranu i različite a utemeljene primjedbe, pitanja i podpitanja u vezi s tačkama ugovora IZ BiH s državom o kojima se da raspravljati,

ali ja se ne mogu sjetiti da je IJEDNO SLOVO ugovora Katoličke crkve i SPC s BiH bilo sporno i da o njemu razglabalo, dovodilo u pitanje, a kamoli da se stvarao CSI šou seciranja tačke po tačku kao ovo što imamo. Što će reći da su ti ugovori bili savršeni, bez mane, a ovaj baš odron...Što je simptomatično za muslimane i islam.
Ima li, recimo, u ugovoru dviju crkvi šta o pokrivanju žena i njhovu pravu da pokrivene rade u javnom i/ili privatnom sektoru? Smije li se postaviti takav zahtjev ili ne jer nije u skladu s ovim ili onim? I tako dalje.
Da li je Bakir imao primjedbe na Ugovore?

I to što ti percipiraš da su ugovori savršeni, a ovaj odron je apsolutno pogrešno. Mene lično ne dotiče niti jedan od 3 potpisana kao što znaš. Iste sam komparirala da vidim da li su ISTI, te čemu all the fuss. Međutim, očito postoji određena osjetljivost kod vjernika kada se postave određena objektivna pitanja (mene iskreno čisto interesuju stavci članova koji se odnose na materijalno i finansijsko upravljanje, te tumačenje te odredbe u okviru nekih zakona, te institut službene tajne nasuprot ispovjedne tajne), a koja bi mogla da se pojave NAKON potpisivanja ugovora.


Ali simptomatično je to što se za bilo kakvo propitivanje lijepe etikete. :) Da li bi bilo prihvatljivije da sam musliman?
Ne znam jel Bakir imao primjedbe, uopće nisam pratio to toliko...Ja sam mislio da će to riješiti pravni timovi a ne da narod razvlači to i melja...

Nisam na tebe konkretno mislio (ono što sam te zadnji put uporedio s Draganečtom je bila zeza :mrgreen:), ovdje su desetine forumaša pored tebe koji raspravljaju o tome a širom države, raznih portala, foruma još i više...Također sam naglasio "nastranu i različite a utemeljene primjedbe, pitanja i podpitanja u vezi s tačkama ugovora IZ BiH s državom o kojima se da raspravljati" pa time ne pokazujem tu vrstu osjetljivosti o kojoj govoriš...Govorio sam o nečemu drugom, al' svako čita haman svoj tekst, jel... :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#152 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Bloo »

arzuhal wrote: Ne znam jel Bakir imao primjedbe, uopće nisam pratio to toliko...Ja sam mislio da će to riješiti pravni timovi a ne da narod razvlači to i melja...

Nisam na tebe konkretno mislio (ono što sam te zadnji put uporedio s Draganečtom je bila zeza :mrgreen:), ovdje su desetine forumaša pored tebe koji raspravljaju o tome a širom države, raznih portala, foruma još i više...Također sam naglasio "nastranu i različite a utemeljene primjedbe, pitanja i podpitanja u vezi s tačkama ugovora IZ BiH s državom o kojima se da raspravljati" pa time ne pokazujem tu vrstu osjetljivosti o kojoj govoriš...Govorio sam o nečemu drugom, al' svako čita haman svoj tekst, jel... :mrgreen:

Ne ulazim u to da li si se zezao ili nisi, jedno je kako ću ja to skontati, a drugo kako će uslijediti ostali komentari ostatka populacije nakon toga :-D
Pretpostavljam da se slično raspravlja i na ostalim portalima i forumima, barem neki meritum diskusije da je isti, ako odbacimo prizemna vrijeđanja i razne konstrukcije.

Da, naglasio si, te onda isto tako naglasio da se ne možeš sjetiti da se ovako raspravljalo o ostala dva ugovora čime bi se moglo doći do različitih zaključaka, uključujući i ovu moju pretpostavku.

Pročitah tvoj tekst, ali se osvrnuh na ono što bi se moglo primijeniti i na moje osvrte na same Ugovore.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#153 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by triconja »

Maraschino wrote:Budimo malo realni a ne samo inate tjerati.
U svim institucijama od drzavnog do opstinskog nema ni 10%(i to je puno) pravih vjernika. Ovi sto bi to i htjeli zele to radi koristi pa ne radim sutra pa danas samo do podne a u ponedeljak imam tevhid...Pravi vjernik uvijek nadje nacina da se pomoli svom Svevisnjem a on sve zna, sve vidi i sve razumije.
Mahom su to oni sto 11 mjeseci nemaju nikavih problema sa alkoholom a onda za Ramazan, Boze sacuvaj i cekaju Bajram da se olese.

Nisam neki vjernik ili mozda nikakav ali cinim sve ono sto vjera propisuje kao siru dobrobit(kurban, zekjat, vitre, sadaku, pomoc ugrozenim, vjerovatno cu i neku vecu svotu za ''hajr''.

Pravoslavci u BiH su postali predmet sprdnje sa svojim pretjerivanjem u religioznom a pokazalo se da su najlosiji vjernici. Slicno je i sa Katolicima pa zasto nama treba tako nesto.
Religija nije tu samo da se klanja i moli bogu, ona je tu i da radikalizuje ljude. Drugo sto smo mi merhametli pa eto, sve nam je tako glupo i ne zelimo nikom da stajemo na zulj a trpimo sve i svasta. Da je javno mnijenje kako treba ovdje bi bili vjernici (ne bas "pravi" vjernici jer tako nesto ne postoji, razmisli zasto) veci nego i kod srba i hrvata. Naravno i veci nacionaliste i to popratno sta vjera donosi :D .
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#154 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Maraschino »

triconja wrote: Religija nije tu samo da se klanja i moli bogu, ona je tu i da radikalizuje ljude. Drugo sto smo mi merhametli pa eto, sve nam je tako glupo i ne zelimo nikom da stajemo na zulj a trpimo sve i svasta. Da je javno mnijenje kako treba ovdje bi bili vjernici (ne bas "pravi" vjernici jer tako nesto ne postoji, razmisli zasto) veci nego i kod srba i hrvata. Naravno i veci nacionaliste i to popratno sta vjera donosi :D .
Sta da radikalizuje?
Nijedna vjera sama po sebi nije losa samo su tumaci losi.
User avatar
tandmand
Posts: 5655
Joined: 11/05/2014 11:43
Location: Radio "Sajgon"

#155 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by tandmand »

Razumijem Reisa Cerića.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#156 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by vivaldi »

arzuhal wrote:Nastranu duboka-zabrinutost-za-islam-i-muslimane-Sina-u-Bošnjaka i njegovo predizborno politikantsvo stavljanjem ove tačke na d.r. Predsjedništva BiH pa onda kukanje o preglasavanju,
nastranu i različite a utemeljene primjedbe, pitanja i podpitanja u vezi s tačkama ugovora IZ BiH s državom o kojima se da raspravljati,

ali ja se ne mogu sjetiti da je IJEDNO SLOVO ugovora Katoličke crkve i SPC s BiH bilo sporno i da o njemu razglabalo, dovodilo u pitanje, a kamoli da se stvarao CSI šou seciranja tačke po tačku kao ovo što imamo. Što će reći da su ti ugovori bili savršeni, bez mane, a ovaj baš odron...Što je simptomatično za muslimane i islam.
Ima li, recimo, u ugovoru dviju crkvi šta o pokrivanju žena i njhovu pravu da pokrivene rade u javnom i/ili privatnom sektoru? Smije li se postaviti takav zahtjev ili ne jer nije u skladu s ovim ili onim? I tako dalje.
ukratko cijeli istorijat ove zajebancije:

vatikan ove ugovore sa drzvama poptisuje vec decenijama ili stotinama godine. to su isto htjeli i sa bih, ali je to islo dosta sporo ko i sve kod nas.

kada su srbi za to culi, onda su rekli " e hocemo i mi to" i uslovili svoj pristanak time da se i njima omoguci isti takav ugovor (to je bilo prije vise od 10 godina). prvo je potpisan ugovor sa katolickom crkvom, a godinu dvije kasnije i sa spc koja je pratkicno prepisala katolicki.

u tom periodu islamska zajednica je smatrala da im ne treba takav ugovor vec da je dovoljan zakon o slobodi vjere ili kako se vec zove. (ovo je bitno upravo sto se mnogi pitaju zasto nisu potpisana sva tri istovremeno).

tek godinu, dvije nakon sto su crkve poptisale, rijaset donosi odluki da i oni hoce sporazum i da ce pristupiti njegovo izradi.

ali problema je bilo sa ugovorom sa spc jer nisu htjeli da poptisu ni silajdzic ni komsic. silajdzicu je bio problem sto spc nije drzava ko vatikan, a kosmicu je nesto smetala vjeronauka iako je regulisana ko izborni predmet u oba ugovora.

siljadzic onda poteze pitanja vitalnog nacionalnog interesa. klub bosnjaka ga medjutim odbija (haerotvi glasali za, sda protiv), a vatikan pristisce komsica i onda i on pristaje, a hare ostaje suzdrzan.

tek nakon svega toga, i rijaset donosi odluku da sada i oni hoce sporazum. i islamska zajednica manje-vise prepisuje iste stvari, ali i dodaje taj clan kojim ne tretira prava islamske zajednice vec pitanje vjernika, a toga nema u ova dva ugovora. islamska zajednica to pravda vjerskim specificnostima.

onda se bune crkvnjeaci jer bi sad i oni u ugovore ubacivali liturgije, klince palce... posto se ugovor ne odnosni samo na javni sektor vec i na privatni onda i udruzenje poslodavaca postavlja pitanje islamskoj zajednici da li ona stavka iz tog clana u kojoj se navodi da ce se postivati pravo muslimana na molitvu u javnom i privatnom prostoru znaci da ce se u firmama morati praviti mesdzidi, iz islamske zajednice su rekli da ne znaci, ali nisu pojasnili sta onda znaci to. pojedinacno, iz tog cijelog clana je najspornija dzuma jer imas 52 petka u godini, sto je 52 sata ili 6,5 radnih dana. ako se pod onom stavkom "pravo na molitvu" podrzaumijeva i pravo na podne namaz i ikindiju koja te vremenski moze zakacit cak i u javnom sektoru...

naravno, sada imas problem i nepravdu jersu crkve poptisali,a islamska zajednica nije. ali ako se potpise ovakav kakav je predlozen onda ce biti nepravedan prema crkvama. isto tako, cinjenica jeste i da postoje vjerske specifincosti, ali kako to sada ispeglat? ako crkve sad naknadno ubace liturgije, i ostalo, onda ode sve u kurac. isto tako sad se toliko tome paznje posvetilo da je tesko vjerovat da se i islamska zajednica obrisat taj clan.

najbolje bi bilo ponistit sve ugovore, ali kod nas bi zbog toga bio rat.

ono sto je zanimljivo je sto razne zemlje, poput hrvatske koje uopste nemaju nase probleme, sada pokusavaju izmjeniti ugovore sa vatikanom jer im ti sporazumimi omogucavaju crkvi da i dalje bude drzava u drzavi, a sa ovim evropskim civilizacijskim trendovima to predstvalja sve veci i veci problem. vjerovatno si neki dan procitao ono istrazivanje o velikom padu vjernika sirom evrope. crkva naravno sebe brani, javnost se polarizuje, i samo se nova sranja prave.

sta mislim da ce na kraju biti?

vjerujem da ce se ovaj ugovor ostaviti iza izbora, a onda ce se koristiti kao neka vrsta ustupka pobjednickoj stranci kod bosnjaka. bice poptisan ovakav kakav jeste. na papiru ce islamska zajednica biti u povlastenom polozaju, ali to ce se provodoiti samo u dijelu gdje su bosnjaci vecina, to ce sda ili ko vec predstaviti ko pobjedu, a hdz i snsd ce dobiti neki drugi ustupak, a mediji u rs-u i u hercegovini ce jednostvno presutiti potpisivanje ugovora. popovi i fratri su ionako pod kontrolom politicara pa ni oni nece talasat.
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 6699
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#157 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Tvrtko II Kotromanić »

Bloo wrote:
Tvrtko II Kotromanić wrote:iscitao sam prijedlog ugovora kompletan, neko je i postavljao odredjene dijelove na prethodnim stranicama, i fkt ne kontam sta je sporno ovdje bilo kome, pa i fgrovcima??
nikom ovdje niko nista ne namece, zar nekog zaista toliko dira sto ce nekom dati pravo da obavi svoju vjersku duznost?
ne iznenadjuje me prisutnost strucnjaka i moralnih vertikala koji vode racuna o eeto pravima radnika, necijem kao bjezanju sa posla zarad odlaska u dzamiju i nenadoknadjivanja istog...
fgrovski balinluk je onako bas endemska vrsta kompleksa nize vrijednosti...
Da se maknemo onda od džume.
Kako ti tumačiš ovu odredbu koja se ne nalazi u ugovoru sa Svetom stolicom niti u ugovoru IZ sa Crnom Gorom?
Islamska zajednica je samostalna u uređivanju svog materijalnog i finansijskog poslovanja.
Dalje, zašto se samo IZ nadoknađuje šteta prilikom poduzimanja sigurnosnih mjera (isto nije navedeno u ugovoru sa Svetom stolicom, niti IZ Crne gore)?
Informacije koje vjerski službenik sazna prilikom vršenja službene dužnosti predstavljaju službenu tajnu koja je u svakom slučaju nepovrediva.
U ovom članu se ispovjedna tajna stavlja u istu ravan kao i informacije koje vjerski službenik sazna prilikom vršenja službene dužnosti. Zašto se ovakva opšta formulacija nije stavila i za Svetu stolicu? Ista stavka ne postoji u Ugovoru IZ sa Crnom Gorom.
u prvoj toj odredbi koja se tice poslovanja, ne vidim nista sporno, zasto je ona tebi zapala za oko?
ne znam zasto se bilo koja od formulacija navedenih ovdje ne nalazi u ugovorima sa drugim vjerskim zajednicama
User avatar
Tvrtko II Kotromanić
Posts: 6699
Joined: 15/03/2009 01:28
Location: Rajvosa

#158 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Tvrtko II Kotromanić »

pravo na molitvu

dakle pravo, ljudsko pravo na slobodu vjeroispovjesti, zagarantovano i EKLJP i drugim medjunarodnim ugovorima koje je BiH potpisala ili koje je naslijedila od SFRJ

dnevni namazi se mogu naklanjati kada se kuci dodje, tu po meni nema problema, to i sam radim kada nisam u mogucnosti da obavim iste (zbog posla)
dzuma namaz, kao jedini namaz u sedmici koji se mora obaviti u dzematu, je zbog toga i specifican
pretpostavljam da je do svakog poslodavca kako ce urediti nadoknadu radnih sati koje uposlenik propusti zbog obavljanja svoje vjerske duznosti (kada mu za to treba vremena vise od zakonom-ugovorom predvidjene pauze)

neka argumentacija u smislu je li ili nije neko vjernik, pravi vjernik ili nepravi (sta god to znacilo) mislim da je bezveze, jer vjera i vjerovanje jesu neki unutarnji odnos covjeka koji tesko moze drugi covjek procjeniti ili ocijeniti
asker
Posts: 3023
Joined: 10/09/2004 18:08
Location: BiH

#159 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by asker »

Zalosno je koliko nasi katolici i pravoslavci ne poznaju svoje sugradjane muslimane.
Kaze clan predsjednistva nase drzave iz reda srpskog naroda da bi u slucaju potpisivanja ovakvog ugovora sa IZ, hirurg mogao ostaviti pacijenta da bi otisao na dzumu. Ono sestro skalpel, cek', jel' to 15 do 1, zaboravi, odoh ja na dzumu, potrudite se da vam ovaj ne umre dok se ne vratim :-)

Sjetim se onog presretnutog tel poziva izmedju Mladica i Fikreta Abdica, dok je ovaj drugi jos bio u Sarajevu. Izmedju ostalog govori Abdic kako neka farma/hladnjace u Krajini zbog ratnih dejstava propada, da je morao podijeliti narodu meso. Kaze Ratko, kakvo meso, vi muslimani ne jedete meso. Abdic kao zbunjen, ma jedemo, a ovaj ga prekida, ma znam ja vas, vi ne jedete meso, vi malo caj ovo ono.........................ono krkan gledao neki film sa beduinima u pustinji kako piju caj, pa ko biva svi ste vi isti :-)

Pola forumasa koji su protiv ugovora isto misli, katastrofa. Napisa neko da mu smeta insistiranje na odvojenoj kuhinji gdje se inace koristi svinjetina. I to kao cudno, nemoguce, neizvodivo :-) Ono na istoj tavi gdje se przila slanina, muslicima ubaci pileca prsta, sta fali, sta hoce, nek idu u Tursku :lol:
Prostor za klanjanje predstavljaju ovdje kao izgradnju dzamije, a to moze biti obicna soba, kancelarija, magacin, bilo sta. I znate li dragi sugradjani koliko bi ljudi/radnika praktikovalo klanjanje, mozda 5%. Hinjski se protura 5 puta dnevno, neznam ko to radi od 5 ujutro do 10 navece.

Na dzumu ljudi u mnogo vecem broju idu. Naviknite se da muslimana ovdje ima 50%. Potpuno bih razumio da se svi bore za to da taj sat vremena ne bude placen. I bilo koja pauza za praktikovanje vjere. Znaci da se to vrijeme provedeno van posla ne placa. Sasvim razumljivo. Isto tako i hadz, da bude u sklopu godisnjeg odmora do onog broja dana koliko je radniku svakako zagarantovano, a ostalo da bude neplaceno. 99,99999% ljudi iz BiH samo jednom u zivotu ode na hadz, skupo je to drugovi. Znaci ne dozvoliti mu ni to u 35-40 godina radnog staza :-)

Ova demonstracija sile Mladena i Dragana utemeljena na nicemu bas gura prst u oko Bosnjacima. Sta da se radi, neka nastave.
:bih:
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#160 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Kikibombona »

Tvrtko II Kotromanić wrote:pravo na molitvu

dakle pravo, ljudsko pravo na slobodu vjeroispovjesti, zagarantovano i EKLJP i drugim medjunarodnim ugovorima koje je BiH potpisala ili koje je naslijedila od SFRJ

dnevni namazi se mogu naklanjati kada se kuci dodje, tu po meni nema problema, to i sam radim kada nisam u mogucnosti da obavim iste (zbog posla)
dzuma namaz, kao jedini namaz u sedmici koji se mora obaviti u dzematu, je zbog toga i specifican
pretpostavljam da je do svakog poslodavca kako ce urediti nadoknadu radnih sati koje uposlenik propusti zbog obavljanja svoje vjerske duznosti (kada mu za to treba vremena vise od zakonom-ugovorom predvidjene pauze)

neka argumentacija u smislu je li ili nije neko vjernik, pravi vjernik ili nepravi (sta god to znacilo) mislim da je bezveze, jer vjera i vjerovanje jesu neki unutarnji odnos covjeka koji tesko moze drugi covjek procjeniti ili ocijeniti
Nekako ispadne da samo elita, direktori i ljudi sa boljim poslovima, imaju priliku izvrsavati vjerske obaveze. Fukara, rudari, gradjevinski radnici, veliki broj radnika u fabrikama, nema priliku izvrsavati vjerske obaveze. Direktor ode na dzumu a Meha radi kao crnac. :-)

Sve mi je to nekako licemjerno, ne znam... :roll: :roll:
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#161 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by vivaldi »

Tvrtko II Kotromanić wrote:neka argumentacija u smislu je li ili nije neko vjernik, pravi vjernik ili nepravi (sta god to znacilo) mislim da je bezveze
ma ne samo da je bezvezna vec je ovdje ne smije biti. ovo je pravni dokument i on se treba sa te strane tumacit. tu ne moze biti tj. ne bi smjelo biti slobodnog tumacenja. u pravnim dokumnetima jedna jedina rijec pravi razliku izmedju toga da li je nesto dozvoljeno ili nije. ta jedna rijec pravi razliku da li sutra neko nekoga moze tuziti ili ne moze tuziti. da li ce pobjediti na sudu ili nece. u clanu se spominje "javni i privatni" prostor. treba jasno precizirati sta znaci javni prostor i sta je u njemu dozvoljeno ili nije dozvoljeno.

sjecas se prosle godine one situacije kada su neki arapi klanjali u nekom shoping centru u mostaru u hodniku. takve stvari moraju biti jasno precizirane. da li to mogu ili ne mogu. da li im uposleni to mogu zabraniti, da li ih ovi mogu tuziti ako ih izbace. nije bitno sta ti, ja peti, deseti misli o tome. bitno je sta pise u regulativi, mada recimo u slucaju ovih sporazuma uospte ne znam kako i koliko su oni obavezujuci i koliku snagu imaju.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#162 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Kikibombona »

Nazalost, ugovori su potpisani sa katolickom i pravoslavnom crkvom, te se sada mora potpisati sa islamskom zajednicom. Ova nakazna drzava je savrseno tlo za uzgoj i rast ove tri institucije. Velika nepravda i samarcina za gradjane koji nisu licemjerni/lazni vjernici ili koji nisu vjernici uopste.

Vivaldi
isto tako, cinjenica jeste i da postoje vjerske specifincosti
Naravno da postoje. Pravoslavci i katolici zavaljuju kada su sveci a muslimani kada je dzuma. Koliko ono radnih dana u januaru ukradu u RS? 6-7? Taman koliko muslimani zavrnu na dzumi. Sve je to isto.

Radi se o klasicnom bezborazluku. Nema nikakvih problema, idi, moli se, mogu prihvatiti da je nekome to vazno u zivotu. Samo, majstore, namiri to drugi dan. Recimo, ako je svetac u utorak pa imas slobodan dan, dodji raditi subotu ili nedjelju i sve ok. Kada su u pitanju muslimani, ako dzuma traje sat vremena, neka u petak produzi sat na poslu i sve ok. To bi bilo posteno i ja bih bio sretan da se udovolji nasim dragim vjernicima al' ne preko ledja nas nevjernika.
postavlja pitanje islamskoj zajednici da li ona stavka iz tog clana u kojoj se navodi da ce se postivati pravo muslimana na molitvu u javnom i privatnom prostoru znaci da ce se u firmama morati praviti mesdzidi
Ni ovo mi ne smeta. Neka se ljudi mole. Sta ja imam sa tim? Ako su oni sretni radi molitve i ja sam sretan, narocito ako se nakon toga osjeti pozitivna promjena u ponasanju. Samo, opet, namiri vrijeme koje si odsustvovao i sve pet. Ako za molitvu treba pola sata, produzi pola sata i sve ok.
najbolje bi bilo ponistit sve ugovore
Bilo bi najbolje. Proklet bio ko je potpisao prethodna dva ugovora. :D
ali kod nas bi zbog toga bio rat.
E zato smo propast od drzave.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#163 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by HardcoreMX »

da ironije bude jos veca serijat ne poznaje nesto sto se zove islamska zajednica...
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#164 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by vivaldi »

Kikibombona wrote:Ni ovo mi ne smeta
opet kazem nije bitno sta tebi smeta. nije bitno sta bilo kome smeta. nije bitno sto svi ljuid u bosni prema romima imaju najnegativnije predrasude. bitno je sta pise u dokumnetima. a upravo to sto pise u dokumentima je bilo dovoljno da jedan jedini rom (dervo sejdic ) zakuca cijelu drzavu na sudu.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#165 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Kikibombona »

vivaldi wrote:
Kikibombona wrote:Ni ovo mi ne smeta
opet kazem nije bitno sta tebi smeta. nije bitno sta bilo kome smeta. nije bitno sto svi ljuid u bosni prema romima imaju najnegativnije predrasude. bitno je sta pise u dokumnetima. a upravo to sto pise u dokumentima je bilo dovoljno da jedan jedini rom (dervo sejdic ) zakuca cijelu drzavu na sudu.
Govorim sta bi bilo pravedno iz moje perspektive. Valjda je radi toga tema otvorena ili sam promasio poentu?
User avatar
Batal
Posts: 137
Joined: 22/11/2012 19:14
Contact:

#166 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Batal »

Ugovor je potpisan sa pravoslavcima,sa katolicima i ne znam u čemu je problem da se potpiše sa muslimanima,najmnogobornijom vjerskom zajednicom u Bosni??
U čemu je problem ako neko želi da se moli bogu u tržnom centru.Ako nije zabranjeno onda je valjda dozvoljeno.Problem je u tome što su MUSLIMANI.pa to ko nekog plaši.Plaši idiote koje su zatrovali zapadni mediji.
Ako neki problem i postoji nek se to jasno kaže koji problem,ko je protiv toga (nečega) i zašto.kako to kspraviti i kada
Najlakše je drvlje i kamenje sada na Bakira zato što je postavio pitanje za koje je Dragan par dana prije rekao da ne postoji te da je sve stvar procedure i kad će doči na dnevni red.Eto došlo je na dnevni red i sad se vidi ko je odbio.ZAŠTO.NEKA JASNO REKNU ZAŠTO ŠTA JE SPORNO I TO RIJEŠE U PAR DANA.
User avatar
Batal
Posts: 137
Joined: 22/11/2012 19:14
Contact:

#167 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Batal »

HardcoreMX wrote:da ironije bude jos veca serijat ne poznaje nesto sto se zove islamska zajednica...
Šta hočeš da po šerijetu pravimo zakone???
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#168 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by vivaldi »

Kikibombona wrote:Govorim sta bi bilo pravedno iz moje perspektive
ma bolan naravno da imas pravo na svoje misljenje, ali se zakoni ne donose po tome. u tom trenutku kada se ono konkretno deislo u mostaru to je za vlasnika centra bilo najvaznije pitanje od velikog praska do danas. on je u to ulozio milione a onda ga ga je odjednom, poptuno neocekivano iz jos manjeg ocekivanog povodoa nazvalo 1000 ljudi da ga pita za to, svaki hrvatski medij, i dospio je u zizu javnosti zbog toga zbog cega je dospio.

zato i kazem da se svaki pravni dokument ceslja uzduz i poprijeko jer ono sto je tebi ili meni nebitno, nekome moze biti vrlo vrlo bitno.

poenta je da se stvari moraju precizno definisati jer ako se ne definisu onda nastaju problemi, a to mi najbolje znamo.

svima nama je sasvim normalno i da svako ima pravo da se izjasnjava kako hoce, a u praksi je to dovelo do cijele bolumente dodikovih bosnjaka i hrvata u vladi rs-a koji su veci srbi od njega, ili recimo do harisa, rasima i nermina u klubu srba i cijele galerije likova koji su te slobode doslovno konzumirali od izbora do izbora- i tako ono sto je u pocetku svima bilo sasvim normalno odjednom preraste u nesto sto je svima nenormalno.

upravo zbog toga se stvari moraju precizirati
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#169 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by Kikibombona »

vivaldi wrote:
Kikibombona wrote:Govorim sta bi bilo pravedno iz moje perspektive
ma bolan naravno da imas pravo na svoje misljenje, ali se zakoni ne donose po tome. u tom trenutku kada se ono konkretno deislo u mostaru to je za vlasnika centra bilo najvaznije pitanje od velikog praska do danas. on je u to ulozio milione a onda ga ga je odjednom, poptuno neocekivano iz jos manjeg ocekivanog povodoa nazvalo 1000 ljudi da ga pita za to, svaki hrvatski medij, i dospio je u zizu javnosti zbog toga zbog cega je dospio.

zato i kazem da se svaki pravni dokument ceslja uzduz i poprijeko jer ono sto je tebi ili meni nebitno, nekome moze biti vrlo vrlo bitno.

poenta je da se stvari moraju precizno definisati jer ako se ne definisu onda nastaju problemi, a to mi najbolje znamo.

svima nama je sasvim normalno i da svako ima pravo da se izjasnjava kako hoce, a u praksi je to dovelo do cijele bolumente dodikovih bosnjaka i hrvata u vladi rs-a koji su veci srbi od njega, ili recimo do harisa, rasima i nermina u klubu srba i cijele galerije likova koji su te slobode doslovno konzumirali od izbora do izbora- i tako ono sto je u pocetku svima bilo sasvim normalno odjednom preraste u nesto sto je svima nenormalno.

upravo zbog toga se stvari moraju precizirati
E jbg Vivaldi, priznaj da si potegao koju ljutu! :D

Nigdje nisam napisao da se zakoni donose po mom misljenju kao sto nisam sporio da zakoni trebaju biti jasni i precizni. :D

Iznio sam svoje misljenje. Smatram da vjernicima treba omoguciti sva moguca prava, ali samo pod uslovom da su voljni raditi prekovremeno kako bi namirili vrijeme koje su proveli druzeci se sa Bogom.

Sve podrzavam kada su vjernici u pitanju, od vjeronauke, nosnje, cega god hoce, bas me briga. Samo isto tako, zelim za sebe ista prava, da mogu uci u sorcu u opstinu kada vanka gori asfalt i sl.

Iznosim svoja razmisljanja, a kako ce se zakonski urediti, to je druga stvar. Cijenim da ce biti nakaradno kao sve u ovoj drzavi.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#170 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by vivaldi »

Kikibombona wrote:E jbg Vivaldi, priznaj da si potegao koju ljutu! Nigdje nisam napisao da se zakoni donose po mom misljenju kao sto nisam sporio da zakoni trebaju biti jasni i precizni. Iznio sam svoje misljenje. Smatram da vjernicima treba omoguciti sva moguca prava, ali samo pod uslovom da su voljni raditi prekovremeno kako bi namirili vrijeme koje su proveli druzeci se sa Bogom. Sve podrzavam kada su vjernici u pitanju, od vjeronauke, nosnje, cega god hoce, bas me briga. Samo isto tako, zelim za sebe ista prava, da mogu uci u sorcu u opstinu kada vanka gori asfalt i sl. Iznosim svoja razmisljanja, a kako ce se zakonski urediti, to je druga stvar. Cijenim da ce biti nakaradno kao sve u ovoj drzavi.
eh ovo je bitno drugaciji post od onog maloprije.

mene se licno, bar kad je rijec o poslu, ne tice, jer radim u privatnoj firmi gdje je svim uposlenima jedina svetinja -pare. ali da radim u drzavnoj firmi naravno da bi mi smetalo jer necu da radim ni minute duze od bilo koga vec bih naravno zelio da mi se to kompnezuje slobodnim danima ili u parama. u drzavnim firmama je fixno radno vrijeme pa je mala vjerovatnoca da se to moze kompnezovati tj. naraditi naknadno.
User avatar
beautyfool
Posts: 2107
Joined: 04/09/2006 16:45
Location: Dunjaluk

#171 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by beautyfool »

Meni je ovo tako smjesno i zalosno, BiH zemlja sa vecinskim muslimanskim stanovnistvom a omalozavaju nas samo tako :-) zalosno je kako uopste imaju priliku da se igraju sa nasim pravima.
User avatar
beautyfool
Posts: 2107
Joined: 04/09/2006 16:45
Location: Dunjaluk

#172 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by beautyfool »

Niko ni A nije rekao kad su nam djeci podvalili uskrsnji/vaskrsnji rasput od sedmicu dana pod maskom "proljetnog raspusta" a sto se onda nasi ne bune da imaju sedmicu dana i za ramazan npr valjda muslimani nemoraju imati bilo kakva prava, manjine imaju veca prava od nas, smjesno :-)
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#173 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by madner »

Zato sto se nigdje ne spominje Usrks.
Kao poslodavcu ovo je sporno, pravo na X,Y i Z se moze tumaciti jako siroko. Medjutim to nece niko reci.

Inace je zanimljivo kako je ovo tehnicko pitanje postalo politicko.
hamos
Posts: 812
Joined: 21/06/2010 12:58

#174 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by hamos »

Neko kaze trebaju muslimani radi dzume nadoknaditi rad? sta je sa krscanima sto imaju citavu nedjelju slobodnu ? zapamtite muslimana ovdje ima preko 50% nije to bezznacajna manjina da bi njihova prava bila vanredno nesto kao na zapadu
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#175 Re: Islamska zajednica u BiH - politicko pitanje

Post by insomnia78 »

:lol:
Locked