Page 7 of 7

#151 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 08/03/2018 21:07
by kerima1
Bloo wrote:Smatram da čovjek ponešto može naučiti i od samog sebe...spoznaja nekada dolazi i kada imaš unutarnje monologe.
Istina,a od drugih jedino ako si voljan saslusati i drugu pricu, primjer ovdje se moze puno toga pokupiti sto valja bez obzira na opredjeljenja to je ionako privatna stvar pojedinca.

#152 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 08/03/2018 21:10
by Bloo
kerima1 wrote:
Bloo wrote:Smatram da čovjek ponešto može naučiti i od samog sebe...spoznaja nekada dolazi i kada imaš unutarnje monologe.
Istina,a od drugih jedino ako si voljan saslusati i drugu pricu, primjer ovdje se moze puno toga pokupiti sto valja bez obzira na opredjeljenja to je ionako privatna stvar pojedinca.
Tačno :-D . Na primjer, na dosta tema ne postam ništa jer nemam dovoljno znanja, ali redovno čitam. Naleti čovjek slučajno na lijepe misli, zaključke etc.

S tim da je lakše ovo tvoje primijeniti u ovom forumskom svijetu, jer su nam usta zatvorena, dok u stvarnom životu ljudi budu jače ponukani da se izraze i kažu nešto svoje, a bez da saslušaju drugog.

#153 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 08/03/2018 21:28
by kerima1
Bloo wrote:
kerima1 wrote:
Bloo wrote:Smatram da čovjek ponešto može naučiti i od samog sebe...spoznaja nekada dolazi i kada imaš unutarnje monologe.
Istina,a od drugih jedino ako si voljan saslusati i drugu pricu, primjer ovdje se moze puno toga pokupiti sto valja bez obzira na opredjeljenja to je ionako privatna stvar pojedinca.
Tačno :-D . Na primjer, na dosta tema ne postam ništa jer nemam dovoljno znanja, ali redovno čitam. Naleti čovjek slučajno na lijepe misli, zaključke etc.

S tim da je lakše ovo tvoje primijeniti u ovom forumskom svijetu, jer su nam usta zatvorena, dok u stvarnom životu ljudi budu jače ponukani da se izraze i kažu nešto svoje, a bez da saslušaju drugog.
Zato dozvolite da i likovi kao Nurudin i slicni iznose svoje poglede, sve sto je jednolicno makar se slagali sa tim dosadi( primjer Smrcak, izvini jarane al tako je) .Navodim Nurudina jer je po mojoj procjeni sljedeci za bana pretezak je slucaj za shvatiti priznajem, ali to su samo njegove misli drugi en moraju to licno shvacati kao uvredu.

#154 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 08/03/2018 21:42
by Bloo
kerima1 wrote: Zato dozvolite da i likovi kao Nurudin i slicni iznose svoje poglede, sve sto je jednolicno makar se slagali sa tim dosadi( primjer Smrcak, izvini jarane al tako je) .Navodim Nurudina jer je po mojoj procjeni sljedeci za bana pretezak je slucaj za shvatiti priznajem, ali to su samo njegove misli drugi en moraju to licno shvacati kao uvredu.
Ako mi dopustis, voljela bih se ocitovati o ovome kao forumasica. Sa Nurudinom sam imala pokusaja komunikacije, neki uspjesni, neki neuspjesni.
S obzirom da diskusiju vodim kao pripadnik druge grupacije (nereligijske/nevjerske), ja njegove misli i ne mogu shvacati kao uvredu per se. Mogu mi samo biti interesantne ili neinteresantne.
Kao moderator, jednako ga gledam kao bilo kojeg forumaša. Ako ga neko vrijeđa, isti će biti opomenut/banovan. Ako on to radi, treba da očekuje isto. JEr meni ste svi jednaki. Interesantni i manje interesantni ljudi sa kojima povremeno imam diskusije, a ponekad se šta i nauči.

Problem koji ja imam sa njim, a i to sam mu rekla, je njegov nastup i stav. Koji nema veze sa izrečenim na temi. Već se graniči ili je pak vrijeđanje, obezvrijeđivanje bilo kakve kritike na osnovu nebitnih faktora (žensko, moderatorica, vaka, naka, ljubavnica...). Ja sam ga upozorila zbog vica o silovanju. Kada je odbio da isti obriše, ne razmišljajući da li nekog može da povrijedi (jer jedno je filozofiranje i spekulisanje o stavovima u islamu, jedinstvu, bogu etc, donekle fludinim, neopipljivim stvarima, a drugo je biti degutantan). Ja ako izjavim da je moje mišljenje da nema Boga, ti se možeš uvrijediti, ali ti ne nanosim ogromnu štetu. Vic o silovanju, pokazuje svu ružnoću nečije duše, ne razmišljajući o tome da možda ima silovanih osoba na ovom forumu koje čitaju temu i bol koju im takve izjave nanose. Psihičku i fizičku bol.

Neslaganje sa nečijim stavovima i ne treba shvatati kao uvredu, ako smo dovoljno otvorenog uma. Otvoreni um prema drugačijem poimanju religije bi trebao, a možda i ne, da povlači i širokogrudnost prema tuđim stavovima.

Nadam se da me razumiješ. :)

#155 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 08/03/2018 21:49
by kerima1
..

#156 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 08/03/2018 21:51
by Bloo
kerima1 wrote: Slazem se, mogli bi mi se svi ovdje malo mijenjati na bolje sto se tice komunikacije jer iako je virtualna iza napisanog stoji zivo bice, osoba i svako ej na svoj nacin vrijedan pomena.Ja sam prva citajuci sve vas, mjesavina raznih misli zakljucila da i ja ova pretjerujem sa kritikama necega sto sam ostavila i neka isto zivi u mojoj proslosti,a isto je dio mene ,nesto sto me oblikovalo u ovo sada i rdije cu iz istog izvuci najbolje sto se moze,a kritika se kloniti.
To jesam te razumjela je suvisno mada znam da nisi mislila nista lose. :D
:thumbup:

I čini te ovim što jesi sada :)
Vjerujem da nas sva prijašnja iskustva mogu učiniti uglavnom mudrijim osobama. Možda nekada maalkice ogorčenim, ali mudrijim, a ponekad i boljim.

#157 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 08/03/2018 21:56
by kerima1
..

#158 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 09/03/2018 09:35
by Gojeni H
Posto je zamandaljena tema o "ponizenoj zeni u islamu", a s obzirom da 3-4 teme pocinju liciti na meksicke serije, ako se nece nikome gaditi, postavicu na ovoj temi:

There in her role as daughter, sister, wife and mother, a woman can mould her personality in the daily contact with other members of the family.
.. .
As a wife she is very often the driving force behind many economic decisions, ... and in very prosperous houses a wife may become a formidable catalyst for local politics.

A touching and often quoted example was Shaikha Salamah bint Buti, mother of Abu Dhabi Shaikhs Shakhbut and Zayid and the other sons of Shaikh Sultan bin Zayid, because she not only made her sons promise not to harm each other if one of them were deposed as ruler, but she was also the most important "eminence grise", with whom both her sons consulted almost daily while they were rulers.


From Trucial States to United Arab Emirates - Frauke Heard Bey

#159 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 09/03/2018 09:46
by Bloo
Gojeni H wrote:Posto je zamandaljena tema o "ponizenoj zeni u islamu", a s obzirom da 3-4 teme pocinju liciti na meksicke serije, ako se nece nikome gaditi, postavicu na ovoj temi:

There in her role as daughter, sister, wife and mother, a woman can mould her personality in the daily contact with other members of the family.
.. .
As a wife she is very often the driving force behind many economic decisions, ... and in very prosperous houses a wife may become a formidable catalyst for local politics.

A touching and often quoted example was Shaikha Salamah bint Buti, mother of Abu Dhabi Shaikhs Shakhbut and Zayid and the other sons of Shaikh Sultan bin Zayid, because she not only made her sons promise not to harm each other if one of them were deposed as ruler, but she was also the most important "eminence grise", with whom both her sons consulted almost daily while they were rulers.


From Trucial States to United Arab Emirates - Frauke Heard Bey
Meni se ne gadi.
Shaikha - znači da je bila iz kraljevske porodice?
Također treba uzeti u obzir povlašteni položaj u kojem je bila s obzirom na porijeklo.
Ali svakako je interesantno pročitati ovakve crtice.

#160 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 11/03/2018 11:58
by Gojeni H
Britain is trying to become the first society to function without religious belief at its core, according to the former director of the British Museum.

https://www.telegraph.co.uk/news/2017/1 ... religi1on/

Neil MacGregor je poznati britanski historicar, bivsi direktor Britanskog muzeja i polimat.

Interesantan osvrt. Neil je krscanin, i ovu cinjenicu neko moze uzeti kao diskreditirajucu u ovom slucaju, ali interesantno pitanje identiteta savremenog drustva.

#161 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 11/03/2018 12:17
by Bloo
Gojeni H wrote:Britain is trying to become the first society to function without religious belief at its core, according to the former director of the British Museum.

https://www.telegraph.co.uk/news/2017/1 ... religi1on/

Neil MacGregor je poznati britanski historicar, bivsi direktor Britanskog muzeja i polimat.

Interesantan osvrt. Neil je krscanin, i ovu cinjenicu neko moze uzeti kao diskreditirajucu u ovom slucaju, ali interesantno pitanje identiteta savremenog drustva.
:thumbup:
Britanija (posebno Engleska) je uvijek imala, hajmo reći dinamičan :D i nesvakidašnji odnos sa crkvom kao institucijo i samom religijom. Naglasak na monarhe (i muške i ženske), koji su koristili crkvenu instituciju često za implementaciju vlastitih političkih ciljeva, ali opet držeći je na lancu.

#162 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 11/03/2018 12:20
by arzuhal
Kad imaš crkvu, imaš je zašta držat...

#163 Re: Drukčiji pogled na religiju...

Posted: 11/03/2018 12:40
by Bloo
arzuhal wrote:Kad imaš crkvu, imaš je zašta držat...
Did you just assume its gend...


Puna šaka crkve :D šta jedne, šta druge...

Mada, poznavajući njihovu historiju, užasno je koliko je krvi proliveno zbog "vjerskih ubijeđenja", a u suštini je samo mrtva politika i vlast u pozadini svega toga...

#164 Re: drugi pogled na religiju

Posted: 16/03/2018 23:28
by dadinjo33
arzuhal wrote:
harač wrote: "znanje" je vjerovatno pogrešan izraz (nešto, a la, apriorna intuicija čistog razuma). to bi možda bilo tačno za ljudskog činioca (ukoliko bi kantova epistemologija bila tačna, što je sporno); a za božanstvenog? pourquoi pas

ukoliko prethodno stoji (da mora imati ideju o stvari prije nego što je stvori), mogao bi slijediti zaključak da tu stvar upravo i stvara od te ideje, u kojem bi slučaju stvar stvorio "od sebe", te bi u svakoj stvari nužno bio dio njega. to bi potencijalno bilo logično

ali to ne mora slijediti, jer moguće je da ne stvara iz te ideje, već kaže "budi" i *puf*, materija je stvorena. ne iz druge materije, ne iz nematerijalne ideje, ne iz prostora, ne iz kvantnih oscilacija u vakuumu, već ni iz čega. to je isto onoliko logično, koliko i stvaranje okruglog kvadrata (zašto se slažem da je metafizička nemogućnost)
A zašto ne bi moglo biti oboje (i postojanje ideja i riječ "kun"), naravno uslovno rečeno, uzimajući domete naše spoznaje, ograničenja svake vrste...

Svi egzistenti, vidljivi i nevidljivi, sveukupnost postojanja, zajedno s pečatom univerzuma - Čovjekom - predstavljaju očitovanje Njegovih riječi, odnosno izlijevanje Bitka kroz sve sfere pa tako svijet nije tek nastao iz ničega, osim ako neki vjernik ne bi tvrdio da je Božija Riječ - ništa.
Na jedan osebujan (ovdje bedački pojednostavljen od moje malešnosti) način ibn Arebi poredi stvaranje univerzuma dahom Svemilosnog analogijom ljudskog disanja koji, kroz ishodište glasova (meharidžu-l-huruf), oblikuje i tvori riječi, itd.
Tom analogijom, bez stvaranja, stvorenja i stvorenog svijeta, Allah bi bio mrtvo tijelo, svijet mu daje zivot? Dusu, sto bi rekli.

Jes to i ti oso u panteiste?