Forum Klix.ba

Meni su teme kao ova smijesne

kao prvo vecina ucesnika rasprave nije ni dotakla a kamo procitala ni taj famozni memorandum niti alijinu deklaraciju

druga stvar, kad se prica o srbima uvijek ide svi srbi znaju napamet sta je pisano i raspravljano u memorandumu, napamet znaju nacrtenje...mislim u kakvoj magli vi zivite

eto ja vam govorim licno iz svog iskustva, ni ja ( a licno kazem da sam citao sve sto mi je doslo ruku dok sam bio mladji) niti iko od moje familije nije citao ni taj famozni memorandum niti nacrtenje....a cistokrvni....

trece...sta mislite kako bi mogla rasprava da se razvija na temama kao ova...riijetki srbin koji se i javi bit ce ismijan kao da je zadnji debil ( isto vazi i za hrvate) , ostaje onda da se rasprava povede izmedju bosnjaka koji ce dokazivat svoj patriotizam braneci ili pljujuci po aliji....dok nedodje chmoljo i zamadali temu ......i tako ukrug....

exliberal-ex wrote:trece...sta mislite kako bi mogla rasprava da se razvija na temama kao ova...riijetki srbin koji se i javi bit ce ismijan kao da je zadnji debil ( isto vazi i za hrvate) , ostaje onda da se rasprava povede izmedju bosnjaka koji ce dokazivat svoj patriotizam braneci ili pljujuci po aliji....dok nedodje chmoljo i zamadali temu ......i tako ukrug....

Ova je dobra

exliberal-ex wrote:Meni su teme kao ova smijesne

kao prvo vecina ucesnika rasprave nije ni dotakla a kamo procitala ni taj famozni memorandum niti alijinu deklaraciju

druga stvar, kad se prica o srbima uvijek ide svi srbi znaju napamet sta je pisano i raspravljano u memorandumu, napamet znaju nacrtenje...mislim u kakvoj magli vi zivite

eto ja vam govorim licno iz svog iskustva, ni ja ( a licno kazem da sam citao sve sto mi je doslo ruku dok sam bio mladji) niti iko od moje familije nije citao ni taj famozni memorandum niti nacrtenje....a cistokrvni....

trece...sta mislite kako bi mogla rasprava da se razvija na temama kao ova...riijetki srbin koji se i javi bit ce ismijan kao da je zadnji debil ( isto vazi i za hrvate) , ostaje onda da se rasprava povede izmedju bosnjaka koji ce dokazivat svoj patriotizam braneci ili pljujuci po aliji....dok nedodje chmoljo i zamadali temu ......i tako ukrug....

pisemo o srpskoj politici, o srbima politicarima, a koji nisu sakrivali svoje namjere, pa to je vecina odraslih gradjana znalo

ista prica je i sa hrvatskom politkom i njenim teznjama odvajanja iz Juge, to nikad nije bila tajna

no , nitko nije znao od gradjana o Alijinoj Deklaraciji, a koja nije ni vazna ni vezana za zadnji rat, ali jeste problem povrataka Alije u politiku,kao i povratak vecine sprskih i hrvatksih politicara , koji su radi nacionalizam lezali po Jugo zatvorima

Bosanjci,danas, na zlaost, brane svoje politicare, kao sto rade i srbi i hrvati , ali opet ne brane ratne zlocince poput srba i hrvata

Bosnjaci su trenutno interno podjeljeni u vezi Alije, ali gdje su hrvati ili srbi koji pljuju svoje politicare

exliberal-ex wrote:Meni su teme kao ova smijesne

kao prvo vecina ucesnika rasprave nije ni dotakla a kamo procitala ni taj famozni memorandum niti alijinu deklaraciju

druga stvar, kad se prica o srbima uvijek ide svi srbi znaju napamet sta je pisano i raspravljano u memorandumu, napamet znaju nacrtenje...mislim u kakvoj magli vi zivite

eto ja vam govorim licno iz svog iskustva, ni ja ( a licno kazem da sam citao sve sto mi je doslo ruku dok sam bio mladji) niti iko od moje familije nije citao ni taj famozni memorandum niti nacrtenje....a cistokrvni....

Ja sam citao memorandum davno a ID nisam jer kao sto vec rekon ne smatram je nekim ozbiljnim dokumentom. Ono sto znam jeste to da se neki politicari pozivaju na ID kada Aliju optuzuju za pokusaj pravljenja islamske drzave u BiH. Po meni, neozbiljno je porediti ta dva dokumenta.

Memorandum nije dokumenat koji moras procitati ili imati kao sto je to bio slucaj sa knjigom Mein Kampf u nacistickoj Njemackoj. Nisam siguran ali cini mi se da je ona bila obavezna literatura. Memorandum je nacionalni plan srpske inteligencije a ono sto stoji u njemu ne mora doci do obicnog covjeka u formi kakvoj ti ocekujes. Propagandna masinerija Slobodana Milosevica je ucinila da je svaki njegov potez koji je imao itekako veze sa memorandumom naisao na opravdavanje i podrsku naroda u Srbiji. Kako i na koji nacin? Jbg ja se sjecam da su se stalno vrtile po televiziji emisije o ugrozenosti Srba, nepravde koja im je pocinjena pa su se i otvarale neke grobnice.

Popisao se na Ustav SFRJ iz 1974. tako sto je ukinuo autonomije Kosovu i Vojvodini a za divno cudo zadrzao clanove Predsjednistva iz pokrajina u Predsjednistvu SFRJ tako da je Srbija imala 3 clana Predsjednistva i sa Crnom Gorom su mogli da rade sta hoce. U takvoj Jugoslaviji niko nije htio da ostane.
Mnogi njegovi potezi su imali veze sa memorandumom pa i prekrajanje granica Srbije koje se takodjer pominje u memorandumu je pokusao da sprovede u djelo. Ne spominje se Karlovac-Karlobag-Virovitica ali se spominje da sadasnje granice Srbije nisu u skladu sa pravom etnickom slikom.
Ta politika u Srbiji jos zivi... Nazalost!

Connaisseur Karlin wrote:

exliberal-ex wrote:Meni su teme kao ova smijesne

kao prvo vecina ucesnika rasprave nije ni dotakla a kamo procitala ni taj famozni memorandum niti alijinu deklaraciju

druga stvar, kad se prica o srbima uvijek ide svi srbi znaju napamet sta je pisano i raspravljano u memorandumu, napamet znaju nacrtenje...mislim u kakvoj magli vi zivite

eto ja vam govorim licno iz svog iskustva, ni ja ( a licno kazem da sam citao sve sto mi je doslo ruku dok sam bio mladji) niti iko od moje familije nije citao ni taj famozni memorandum niti nacrtenje....a cistokrvni....

trece...sta mislite kako bi mogla rasprava da se razvija na temama kao ova...riijetki srbin koji se i javi bit ce ismijan kao da je zadnji debil ( isto vazi i za hrvate) , ostaje onda da se rasprava povede izmedju bosnjaka koji ce dokazivat svoj patriotizam braneci ili pljujuci po aliji....dok nedodje chmoljo i zamadali temu ......i tako ukrug....

pisemo o srpskoj politici, o srbima politicarima, a koji nisu sakrivali svoje namjere, pa to je vecina odraslih gradjana znalo

ista prica je i sa hrvatskom politkom i njenim teznjama odvajanja iz Juge, to nikad nije bila tajna

no , nitko nije znao od gradjana o Alijinoj Deklaraciji, a koja nije ni vazna ni vezana za zadnji rat, ali jeste problem povrataka Alije u politiku,kao i povratak vecine sprskih i hrvatksih politicara , koji su radi nacionalizam lezali po Jugo zatvorima

Bosanjci,danas, na zlaost, brane svoje politicare, kao sto rade i srbi i hrvati , ali opet ne brane ratne zlocince poput srba i hrvata

Bosnjaci su trenutno interno podjeljeni u vezi Alije, ali gdje su hrvati ili srbi koji pljuju svoje politicare

Pa pljuju.
Hrvati Stipu Mesića i Vesnu Pusić, a Srbi Nenada Čanka i Čedomira Jovanovića.

Hafis wrote:

Stari_demagog wrote:

Hafis wrote:Pošten i dobronamjeran čovjek koji želi pomoći zajednici kojoj pripada a njegovi intelektualni kapaciteti mu to i dopuštaju, bavi se radom od općedruštvene koristi a ne pisanjem kojekakvih islamskih deklaracija u kojima treba nekoga kvalitetno islamizirati, raspreda o mogućim okvirima tog procesa i općenito o stvarima od kojih nitko nema koristi, i još na kraju odrobija za takve ideje.
Evo recimo i moje zadnje objavljeno djelo se također bavi strogo vjerskim, nacionalnim i ostalim nebitnim pitanjima za normalnog čovjeka.
Ne bih original naziv da me ne izguglate, ali uglavnom naglašavam davanje prednosti mjerenju kvalitete života bolesnika kao boljeg parametra praćenja uspješnosti terapijskog postupka u kroničnih bolesnika naspram mjerenja klasičnih laboratorijskih i drugih dijagnostičkih varijabli. Hoću reći - naglašavam značaj mjerenja kvalitete života kao bolji evaluacijski parametar liječenja u odnosu a ne kliničke pokazatelje.
Al' hajd ti to delegatima objasni

Dobronamjeran čovjek pruža podršku svojim obespravljenim kolegama dok protestuju i traže bolje uslove za rad, a ne naprđuje se po forumu.

Nemoj tako. Otkud znaš da nisam danas bio u 10h kad je bio štrajk. Mada se ne slažem u potpunosti s organizacijom, jer je sve odlučeno u 48h i trebalo je to malo bolje pripremiti.
Btw foruma. Slagao se ti ili ne, ali ja mu dajem dodatnu nijansu u pozitivnom smislu. Realno jedan sam od doista rijetkih članova foruma hrvatske nacionalnosti, i to one ''ozloglašene'' vrste koja ne potpada pod omiljenu kotlinsku matzricu Komšić-Kukić-pokoji daidža. A to je priznaj rijetkost na ovom forumu. S jedne strane pokušavam popraviti uvriježene stereotipe i općenito loš image koji ovdje imaju Hrvati iz Hercegovine, a s druge strane pokušavam malo i socijalizirati popriličan broj asocijalnih likova koji se javljaju ovdje.
Ili bi ti volio da su na ovom forumu sve intelektualne gromade poput @spreče, @bhclustera, @onog @Moketa Mo3 (tako nekako) @kejna ima još tih dostavljača.
Jednom riječju, malo se opustim ovdje...osjećam se ko lav okružen malim štencima...i oni laju laju laju, a on samo žmirka očima i gleda kad će lavice.

Kakav vašar taštine.
Prije bih rekao da si ti ovdje glavni zabavljač, jer kad tebe nema teme o velikohrvatstvu utihnu. Možeš se ti slobodno kupati u svom egu, ali nemaš baš mnogo dodira sa realnošću.

drunken tiger wrote:

GeeTnT wrote:Velis zlo donijeli i jedni, i drugi, i treci...aferim.

Velim i vidim da je tako.

Tvoje "objektivno" viđenje dijeli gotovo svaki Srbin i Hrvat.
Ne može biti isti onaj koji je planirao ratom očistiti određene teritorije, sa onim koji je htio da svoj narod dozove u vjeru.
Ne može biti isti onaj koji je slao dobrovoljce iz Čačka i Valjeva u Zvornik da ubijaju, pljačkaju i pale, sa onim koji ni tog u Zvorniku nije obezbijedio ni da se odbrani, a kamo li da ga šalje u Čačak da kolje, plačka i sije strah.
Meni to nikad neće biti isto, ali vidim da su tebe ubijedili da je isto.

Hafis wrote:

Stari_demagog wrote:

Hafis wrote:Pošten i dobronamjeran čovjek koji želi pomoći zajednici kojoj pripada a njegovi intelektualni kapaciteti mu to i dopuštaju, bavi se radom od općedruštvene koristi a ne pisanjem kojekakvih islamskih deklaracija u kojima treba nekoga kvalitetno islamizirati, raspreda o mogućim okvirima tog procesa i općenito o stvarima od kojih nitko nema koristi, i još na kraju odrobija za takve ideje.
Evo recimo i moje zadnje objavljeno djelo se također bavi strogo vjerskim, nacionalnim i ostalim nebitnim pitanjima za normalnog čovjeka.
Ne bih original naziv da me ne izguglate, ali uglavnom naglašavam davanje prednosti mjerenju kvalitete života bolesnika kao boljeg parametra praćenja uspješnosti terapijskog postupka u kroničnih bolesnika naspram mjerenja klasičnih laboratorijskih i drugih dijagnostičkih varijabli. Hoću reći - naglašavam značaj mjerenja kvalitete života kao bolji evaluacijski parametar liječenja u odnosu a ne kliničke pokazatelje.
Al' hajd ti to delegatima objasni

Dobronamjeran čovjek pruža podršku svojim obespravljenim kolegama dok protestuju i traže bolje uslove za rad, a ne naprđuje se po forumu.

Nemoj tako. Otkud znaš da nisam danas bio u 10h kad je bio štrajk. Mada se ne slažem u potpunosti s organizacijom, jer je sve odlučeno u 48h i trebalo je to malo bolje pripremiti.
Btw foruma. Slagao se ti ili ne, ali ja mu dajem dodatnu nijansu u pozitivnom smislu. Realno jedan sam od doista rijetkih članova foruma hrvatske nacionalnosti, i to one ''ozloglašene'' vrste koja ne potpada pod omiljenu kotlinsku matzricu Komšić-Kukić-pokoji daidža. A to je priznaj rijetkost na ovom forumu. S jedne strane pokušavam popraviti uvriježene stereotipe i općenito loš image koji ovdje imaju Hrvati iz Hercegovine, a s druge strane pokušavam malo i socijalizirati popriličan broj asocijalnih likova koji se javljaju ovdje.
Ili bi ti volio da su na ovom forumu sve intelektualne gromade poput @spreče, @bhclustera, @onog @Moketa Mo3 (tako nekako) @kejna ima još tih dostavljača.
Jednom riječju, malo se opustim ovdje...osjećam se ko lav okružen malim štencima...i oni laju laju laju, a on samo žmirka očima i gleda kad će lavice.

svileni , nemoj vise srca ti Isusovog , oznojit ce ti se mozak

vatrogasac wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Islamska deklaracija je notorno smeće šačice nesretnika koji su htjeli biti "pametni" i "drugačiji". Korisni idioti, u najkraćem. Ali, poslužilo je za trajnu satanizaciju i pripremu genocida nad Bošnjacima. Ni manje ni više od toga.

Imaju li ti nesretnici ime? Do 1983. je možda desetak jugoslovenskih muslimana čitalo tu ID i sigurno ne više, a da si 1983. izašao na ulice Sarajeva i dijelio je džaba bježali bi od tebe kao od kuge. I dalje su je rijetki čitali i nije nikada imala posebnu popularnost među muslimanima Bosne. Daleko popularnija Alijina studija je bila u časopisu Kultura 1979. u kojoj je iznio kritiku marksizma. Časopis je brzo povučen iz prodaje i tih nekoliko prodanih komada je ostalo za srećnike koji su uspjeli razmjenjivati je između sebe. Naravno ispod ruke jer Tito je bio još živ.

Uz sve njegove mane mora se priznati da je barem bio dosljedan za razliku od slovenackih, hrvatskih i srpskih komunista, kasnije perjanica nacionalizma.

ABH017 wrote:

drunken tiger wrote:

GeeTnT wrote:Velis zlo donijeli i jedni, i drugi, i treci...aferim.

Velim i vidim da je tako.

Tvoje "objektivno" viđenje dijeli gotovo svaki Srbin i Hrvat.
Ne može biti isti onaj koji je planirao ratom očistiti određene teritorije, sa onim koji je htio da svoj narod dozove u vjeru.
Ne može biti isti onaj koji je slao dobrovoljce iz Čačka i Valjeva u Zvornik da ubijaju, pljačkaju i pale, sa onim koji ni tog u Zvorniku nije obezbijedio ni da se odbrani, a kamo li da ga šalje u Čačak da kolje, plačka i sije strah.
Meni to nikad neće biti isto, ali vidim da su tebe ubijedili da je isto.

hAZNADAR wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Islamska deklaracija je notorno smeće šačice nesretnika koji su htjeli biti "pametni" i "drugačiji". Korisni idioti, u najkraćem. Ali, poslužilo je za trajnu satanizaciju i pripremu genocida nad Bošnjacima. Ni manje ni više od toga.

Mogao im je posluziti za to i hit Mehe Puzica "Mi Bosanci delije, ljubomo najvrelije,..". I onda da osudjujemo rahmetli Mehu sto je bio korisni idiot i talasao.
Taman toliko vrijedi i bezvrijedno stivo ID koje nije ni manifest ni plan niti po icemu opasno. Logika susjednih nacionalista nije pravilo pa da osudimo nase provokatore.

I sami kada spominju ID ne spominju sto misle da je to neki povod, opravdanje,... vec svjesno prodavanje magle i fora. Isto kao kada ozbiljno i dramaticno pricaju o bosnjackoj hegemoniji a istovremeno se zlurado cerekaju kada spominju 20% BiH.

Medjutim, mene ovdje cudi toliki fokus na bezvrijednom i bezopasnom stivu a malo ko o memorandumu koji je defakto i manifest i plan i smjernica.

Podvuceno i za Mehu Puzica

Connaisseur Karlin wrote:

exliberal-ex wrote:Meni su teme kao ova smijesne

kao prvo vecina ucesnika rasprave nije ni dotakla a kamo procitala ni taj famozni memorandum niti alijinu deklaraciju

druga stvar, kad se prica o srbima uvijek ide svi srbi znaju napamet sta je pisano i raspravljano u memorandumu, napamet znaju nacrtenje...mislim u kakvoj magli vi zivite

eto ja vam govorim licno iz svog iskustva, ni ja ( a licno kazem da sam citao sve sto mi je doslo ruku dok sam bio mladji) niti iko od moje familije nije citao ni taj famozni memorandum niti nacrtenje....a cistokrvni....

trece...sta mislite kako bi mogla rasprava da se razvija na temama kao ova...riijetki srbin koji se i javi bit ce ismijan kao da je zadnji debil ( isto vazi i za hrvate) , ostaje onda da se rasprava povede izmedju bosnjaka koji ce dokazivat svoj patriotizam braneci ili pljujuci po aliji....dok nedodje chmoljo i zamadali temu ......i tako ukrug....

pisemo o srpskoj politici, o srbima politicarima, a koji nisu sakrivali svoje namjere, pa to je vecina odraslih gradjana znalo

ista prica je i sa hrvatskom politkom i njenim teznjama odvajanja iz Juge, to nikad nije bila tajna

no , nitko nije znao od gradjana o Alijinoj Deklaraciji, a koja nije ni vazna ni vezana za zadnji rat, ali jeste problem povrataka Alije u politiku,kao i povratak vecine sprskih i hrvatksih politicara , koji su radi nacionalizam lezali po Jugo zatvorima

Bosanjci,danas, na zlaost, brane svoje politicare, kao sto rade i srbi i hrvati , ali opet ne brane ratne zlocince poput srba i hrvata

Bosnjaci su trenutno interno podjeljeni u vezi Alije, ali gdje su hrvati ili srbi koji pljuju svoje politicare

cek malo karlinka, alije je robijao zbog svoje knjige....sa kim je bio u zatvoru?... sa ljudima koji su djelili isto misljenje...ti isti ljudi su kasnije postali politicari i istaknuti clanovi iste partie, partije koja je krojila bosnjacku politiku....jel tako dodje?

nemoj mi sad reci da su ideje koje su oni zastupali ( zbog kojih su prvobitno robijali ) odbacili kad su dosli na vlast....nisu kao sto se ni tudnjman ni milosevic nisu odrekli svojih ideja, mozda ja i ti nismo obracali paznju na aliju ali ljudi koji su bili u "suprotnim" taborima su ga pratili zato su i gurali tu njegovu ID da pokazu "sta vas ocekuje"

alijin propagandi aparat nije bio jak kako milosevicev ili tudjmanov sto je cinjenica ali je na teritorij koju je on kontrolisao bio bog i batina

znaci da koliko god neki htjeli da kazu da alija nije isti ( ili veoma slican ) drugoj dvojci negovore istinu..... ..nije da nema slicnosti ...a posto ga uporedjujemo sa drugom dvojcom moramo ga stavit na tu skalu

ps
dosta srba nevoli ( i nije volilo ) milosevica dok je bio na vlasti, nemoj zaboravit da su ga ti isti srbi poslali u hag....kasno ali ipak je izrucen.. srbi vole dvije stvari.....da biraju kralja ( ili vlastodrzca) i da mu skidaju glavu kad im dojadi...

Islandska deklaracija i dalje top tema u pravoslavnoj dzamahiriji i katolibaniji...

Guzite li vi sta tamo?

adelkam wrote:
Ja sam citao memorandum davno a ID nisam jer kao sto vec rekon ne smatram je nekim ozbiljnim dokumentom. Ono sto znam jeste to da se neki politicari pozivaju na ID kada Aliju optuzuju za pokusaj pravljenja islamske drzave u BiH. Po meni, neozbiljno je porediti ta dva dokumenta.

Memorandum nije dokumenat koji moras procitati ili imati kao sto je to bio slucaj sa knjigom Mein Kampf u nacistickoj Njemackoj. Nisam siguran ali cini mi se da je ona bila obavezna literatura. Memorandum je nacionalni plan srpske inteligencije a ono sto stoji u njemu ne mora doci do obicnog covjeka u formi kakvoj ti ocekujes. Propagandna masinerija Slobodana Milosevica je ucinila da je svaki njegov potez koji je imao itekako veze sa memorandumom naisao na opravdavanje i podrsku naroda u Srbiji. Kako i na koji nacin? Jbg ja se sjecam da su se stalno vrtile po televiziji emisije o ugrozenosti Srba, nepravde koja im je pocinjena pa su se i otvarale neke grobnice.

Popisao se na Ustav SFRJ iz 1974. tako sto je ukinuo autonomije Kosovu i Vojvodini a za divno cudo zadrzao clanove Predsjednistva iz pokrajina u Predsjednistvu SFRJ tako da je Srbija imala 3 clana Predsjednistva i sa Crnom Gorom su mogli da rade sta hoce. U takvoj Jugoslaviji niko nije htio da ostane.
Mnogi njegovi potezi su imali veze sa memorandumom pa i prekrajanje granica Srbije koje se takodjer pominje u memorandumu je pokusao da sprovede u djelo. Ne spominje se Karlovac-Karlobag-Virovitica ali se spominje da sadasnje granice Srbije nisu u skladu sa pravom etnickom slikom.
Ta politika u Srbiji jos zivi... Nazalost!

Memorandum je imao za cilj da mobiliše srpsku inteligenciju (univerzitetske profesore, književnike, kulturne radnike, političare, novinare, pametnije poduzetnike, SPC,...) - ljude koji upravljaju i kontrolišu masama - kako bi davni nacionalistički plan krojenja novih granica Srbije bio proveden. Vertikala kontrole se sastoji od vrlo malo mudraca na vrhu koji smišljaju planove i odlučuju (tzv štab), srednjeg menadžmenta gore nabrojan, a ostatak (90%) je običan svijet, raja. Raja radi šta joj se kaže.

Islamska deklaracija je jedan sasvim drugačiji dokument, traktat na fonu iranske islamske revolucije čiji bi zamišljeni cilj bila društvena renesansa muslimana i poboljšanje njihovog položaja u svijetu. Apsolutno relevantan dokument i dalje, jer se većinski muslimanske zemlje i dalje bore same sa sobom kako da integrišu modernu organizaciju društva sa šerijatskim propisima. Osim opravdane i očigledne kritike modernih islamskih društava knjiga ne nudi nikakvo novo ili revolucionarno rješenje.

Alfons Kauders wrote:Islandska deklaracija i dalje top tema u pravoslavnoj dzamahiriji i katolibaniji...

Guzite li vi sta tamo?

MEMORANDUM SRPSKE AKADEMIJE NAUKA I UMETNOSTI (nacrt)
Jesen 1986.

Memorandum je podijeljen na deset dijelova, koji su grupisani u dvije cijeline:
Kriza jugoslavenske privrede i društva;
Položaj Srbije i srpskoga naroda;

Radnu grupu su sačinjavali:

Pavle Ivić
Antonije Isaković
Dušan Kanazir
Mihailo Marković
Miloš Macura
Dejan Medaković
Miroslav Pantić
Nikola Pantić
Ljubiša Rakić
Radovan Samardžić
Miomir Vukobratović
Vasilije Krestić
Ivan Maksimović
Kosta Mihailović
Stojan Ćelić
Nikola Čobeljić

Srpska akademija nauka i umetnosti smatra se obaveznom da u ovom sudbonosnom trenutku
saopšti svoja viñenja društvenog stanja sa ubeñenjem da time doprinosi traženju izlaza iz
sadašnjih nedaća. Priroda ovog dokumenta, meñutim, ne dozvoljava udaljavanje od ključnih
pitanja jugoslovenske stvarnosti. U ta pitanja se, na žalost, mora svrstati, neodreñen i novijim
zbivanjima silno aktualizovan težak položaj srpskog naroda

Moram priznati da dio o ekonomiji je bio veoma kvalitetan. Nisam sada ja neki reper da kažem akademicima da su napisali kvalitetan rad, ali je ipak bilo hrabro reći da problemi u ekonomiji imaju ishodište u 60im godinama. I ja sam dobio utisak da su u biti napisali da je problem bila "samoupravna" socijalistička ekonomija . Naravno, ne tim riječima. Ali, hrabro je to bilo napisati. Pa čak i 1986.

Tadašnja privredna reforma imala je i dobrih zamisli,
kao što su: debirokratizacija privrede, davanje većeg prostora tržištu, uklanjanje dispariteta
cena, integracija jugoslovenske privrede u svetsku. Na žalost, samo je disparitet cena
unekoliko smanjen, ali ne i potpuno otklonjen, dok ostale zamisli nisu bile ni delimično
ostvarene. Tome nasuprot, nesrećne improvizacije u strategiji razvoja i neuspela rešenja u
privrednom sistemu ne samo što su ostala, već su doživela još neuspelija uobličavanja
sedamdesetih godina.
Privredni razvoj se našao na stranputici već u šezdesetim godinama, kada je 1964.g. opozvan
Petogodišnji plan 1961-1965. godine, koji je, u nastojanju da otkloni uska grla, porast
proizvodnje sirovina i energije postavio kao najvažniji zadatak. Dobro je poznato da ova uska
grla ni do danas nisu otklonjena.

Ovaj dio o radu je baš zakukuljen. Ali, u biti veoma jasan. Konkurentnost se pravila na držanju radnika na malim platama, zapošljavanju koga stigneš i nepodržavanju zapošljavanja koji gdje se ima prednost na svjetskom tržištu.

Prvo, ona nije uvažavala osnovni zahtev optimalnog
razvoja privrede da proizvodne činioce koristi srazmerno njihovoj raspoloživosti.
Opredeljujući se za veću upotrebu društvenog kapitala, koji je kod nas najoskudniji činilac
strategija je u isti mah štedela živi rad koji je najobilniji činilac proizvodnje, Jugoslavija se u
meñunarodnu podelu rada nije uključila sa činiocem koji joj daje komparativne prednosti.
Privredni razvoj je zbog toga neizbežno bio suboptimalan, istovremeno je otvaran širok
prostor za eksplozivno širenje nezaposlenosti.

Da je Alija ovo napisao, bio bi osuđen na 30 godina.

Promašaja je bilo naročito mnogo u izboru osnovnih rešenja u privrednom sistemu. Pre svega,
planiranje je temeljno razoreno. Za drugu polovinu šezdesetih godina petogodišnji plan uopšte
nije donet, a kasniji petogodišnji planovi, bez neophodne podrške sredstava i mera, ostali su
deklaracije koje nikog nisu obavezivale. Ukidanjem planiranja ugašene su koordinirajuće
funkcije federacije, a sputavanjem snaga tržišta gušena je inicijativa privrede. Drugačije
rečeno, niti je privreda usmeravana, niti je prepuštena zakonima samoregulisanja. Pokušaj da
dogovaranje i sporazumevanje zamene plan i tržište pokazao se potpuno neuspešnim. Sistem
u kome svi sa svima treba da se sporazumevaju o svemu nije imao nikakvog izgleda da dobro
funkcioniše. Zbog toga se moralo, više nego što to može biti delotvorno apelovati na
„subjektivne snage“ i preduzimati političko-propagandne kampanje radi regulisanja
privrednih tokova.

Ovdje su u pravu donekle. Jer Slovenija i Hrvatska su sasvim ok plivale u takvom sistemu. Čak donekle i BiH. Samo Srbija nije mogla.

Decentralizacija, prvobitno zamišljena kao osloboñenje privrede od birokratskih snaga,
izrodila se u dezintegraciju po teritoriji i po privrednim granama. Stvoreno je osam privrednih
područja sa nacionalnim ekonomijama kao ideološkom podlogom. Jedinstveno jugoslovensko
tržište bilo je time razbijeno. Republike i pokrajine su sve više zaokruživale i zatvarale svoje
privrede. Na ovu „republikanizaciju“ privrede nadovezala se atomizacija postojećih preduzeća
u vidu osnovnih organizacija udruženog rada. To je bio jedan od najmanje očekivanih koraka.
Usitnjena preduzeća vapila su za integracijom, ne bi li iskoristila prednosti ekonomije velikog
obima, a doživela su, sa osamostaljivanjem, osnovnih organizacija udruženog rada, dalje
usitnjavanje. Tako su dva vida dezintegracije odvukla privredu na antiistorijske puteve
razvoja. Jednoj privredi se ništa gore ne može dogoditi.

Pa eto, ko želi ne nastavi. Možda neko i pročita Memorandum do kraja.

P.S.

Sve to ukazuje koliko se daleko otišlo u zanemarivanju privrednog razvoja, zapravo u odbacivanju
iskustava razvijenih društava i suspendovanju ekonomske nauke. Takva mišljenja su našla
najpotpuniji izraz u tezi da se zahtevi samoupravljanja i efikasnost privređivanja ne daju
izmiriti.

Zbog toga je samoupravljanje ulepšavajući princip, a ne podloga društva. Sistem je u celini nekonzistentan.
U njemu nema ni pravog plana, ni pravog tržišta, niti prave države i pravog samoupravljanja.

Nema rečenice u Islaskoj deklaraciji koja bi mogla biti antidržavna od ove. Al, eto. Ko je kriv Aliji što nije bio akademik.

dajgle ovog hajcanja:

Fizički, politički, pravni, kulturni genocid nad srpskim stanovništvom Kosova i Metohije najteži je poraz u oslobodilačkim borbama što ih je vodila Srbija od Orašca 1804. do ustanka 1941. godine

bojim se da se uporedjuju stvari koje se ne mogu porediti ... poredimo nesto sto je napisao jedan covjek sa necim sto je pokusalo napisati desetine akademika ... memorandum da je bio ozbiljan dokument ne bi se znalo za njega i ne bi bio otkriven i dijelom objavljen ... i pored toliko umnih glava previdio je kljucnu stvar pad berlinskog zida i raspad sssr ... npr. nacertanije je tajni dokument koji otkriven javnosti tek poslije 50-tak godina ...
kljucna stvar kod alije kao politicara nije islamska deklaracije nego tajming i osjecaj da je doslo vrijeme za dobivanje drzava ... mnoge stvari su mogle biti bolje, ali moramo biti svjesni da su i alija i abdic (clanovi predsjednistva bih) osamdesete proveli u zatvoru dok su se ostali pripremali za ono sto slijedi ... pogotovo sto sk bih uopste nije razmatrao opciju o nezavisnosti bih ...
legenda kaze da je u srbiji sve pocelo tako sto je neko castio bracu stambolic novim olucima na njihovoj kuci u uzicu ... neko je to prijavio i milosevic ga uz pomoc generala smjenio ... i to je bila pobjeda tvrde komunisticke struje koja nije puno zarezivala sanu ...
isto tako znamo za objasnjenje hamdije pozderca za sarajevski proces aliji i ostalima gdje kaze beogradski lav je zinuo i valja ga nahraniti ... sto mu je bio prigovor da se ne bori dovoljno protiv nacionalizma ... na meti beograda su bili neki drugi, ali je alija sa ostalima platio ceh ...
ono sto je cinjenica da i pored nacertanija i memoranduma srbija jos uvijek ne moze da odgovori na jedno od prvih pitanja iz upitnika za ulazak u eu ... koliko ima stanovnika i gdje su joj granice jer je po ustavu srbije kosovo jos uvijek srbija ...
dok je bih, kakva god da je, isti dan zajedno sa hrvatskom i slovenijom primljena u un ...

samo za ove moje bosnje kojima genocidasi i UZP.ovci pokusavaju nabiti kompleks identiteta ...

1844.god - NAČERTANIJE - ILIJA GARAŠANIN
1849.god - SRBI SVI I SVUDA -VUK STEFANOVIĆ KARADŽIĆ
1986.god -MEMORANDUM SANU -DOBRICA ĆOSIĆ

kao u filmu Bate Cengica ..

Alfons Kauders wrote:Islandska deklaracija i dalje top tema u pravoslavnoj dzamahiriji i katolibaniji...

Guzite li vi sta tamo?

Kakav im je natalitet.......slabo izgleda.

exliberal-ex wrote: nemoj mi sad reci da su ideje koje su oni zastupali ( zbog kojih su prvobitno robijali ) odbacili kad su dosli na vlast....nisu kao sto se ni tudnjman ni milosevic nisu odrekli svojih ideja, mozda ja i ti nismo obracali paznju na aliju ali ljudi koji su bili u "suprotnim" taborima su ga pratili zato su i gurali tu njegovu ID da pokazu "sta ..

Mozes li ovo malo elaborirati?
- Koje ideje?
- Jesu li te ideje u programu stranke kojoj su pripadali?
- Kada su i gdje provedene iili pokusane biti provedene?
- Gdje su danas u praksi (formalno ili neformalno) te ideje?

Mirza007 wrote:

exliberal-ex wrote: nemoj mi sad reci da su ideje koje su oni zastupali ( zbog kojih su prvobitno robijali ) odbacili kad su dosli na vlast....nisu kao sto se ni tudnjman ni milosevic nisu odrekli svojih ideja, mozda ja i ti nismo obracali paznju na aliju ali ljudi koji su bili u "suprotnim" taborima su ga pratili zato su i gurali tu njegovu ID da pokazu "sta ..

Mozes li ovo malo elaborirati?
- Koje ideje?
- Jesu li te ideje u programu stranke kojoj su pripadali?
- Kada su i gdje provedene iili pokusane biti provedene?
- Gdje su danas u praksi (formalno ili neformalno) te ideje?

Eh [email protected] ljudi se samo preventivno zastitili(genocidom i etnickim ciscenjem)prije nego je alija i napisao u ID...znaju srbi sta je alija naumio u sebi.. nema veze sto nije napisao i prakticno sproveo...bitno je da je alija nanijetio

Ne znam ima li neki primjer pogodan iz nedavnine, ali memorandum je 1986.pogodio zajtgast naroda.

Cak i nepismenom kad bi se rekle neke recenice, dobijao si klimanje.

Drugo je sto je u javnosti kroz medije napadan. Logicno. Jer je on napadao tadasnju vlast i sistem.

Tesko je meni i razumjeti okolnosti. Gdje je svaka kritika bila frakcionarenje koje je za posljedicu znacilo smaknuce. Ili fizicko ili drustveno.
Vrh znanja tvoje zemlje se potpise ispod dokumenta sa kojim se slazes.
I niko ne zaglavi zatvora.
Nije ni trebao. Ali to je signal vise nego jasan. DA vlast vise nema snage pobjediti kritiku. A slaba vlast se rusi. I jos ako je zamjena ona koja se slaze sa Memorandumom, dobije se rezultat koji sko dobili.

A Islamsku deklaraciju pisao tip za kojega haman niko nije znao, nit je ko citao. Nije citao ni kad je osudjen.0
Druga je stvar sto je taj pisac postao politicar. I pogodio zajtgast svoga naroda. Ali nije sa Islamskom deklaracijom. Ima bruka snimaka, dokumenata i svjedocenja sta je bila politika pisca ID. Najmanje tu ima islamizacije muslimana. Vise ima pukog opstanka muslimana.

deklaracija (lat. declaratio: izjava, proglas),

Islamska deklaracija je proglas bosanskohercegovačkih mladomuslimana drugim muslimanima u cilju, kako kaže autor/i, islamizacije Muslimana. U odnosu na Memorandum i dešavanja 90-ih u SFRJ i BiH ID je beznačajan dokument. Dugo vremena skrivan u uskom krugu intelektualnih i političkih istomišljenika sa jakim vjerskim nabojem, nije imao široku podršku u narodu ali je 90-ih garnitura koja ga je pisala i podržavala isplivala na političku scenu BiH. Samim tim kao i obaranjem "režima", vrijednost ovog političko-vjerskog proglasa je porasla. Prije svega u očima srpskih i hrvatskih nacionalista koji su ga koristili za pravdanje i realizaciju vlastitih interesa odnosno ciljeva 90-ih.

memorandum (od lat. memorandus: spomena vrijedan, značajan).

Memorandum SANU je podsjetnik i program za srpsku politiku i javnost. Neosporno je da najavljuje kraj samoupravnog socijalističkog sistema i Jugoslavije kao prepreke srpskim nacionalnim interesima i maksimalnim nacionalističkim i teritorijalnim zahtjevima. Kao takav, naravno da je imao više uticaja od ID na dešavanja u raspadu SFRJ i ratovima koje su Srbi izgubili uz minimum ostvarenja teritorijalnih ciljeva. Već je 2004. napisan Memorandum II koji nije ništa drugo nego prilagodba poraženog okolnostima i tjeranje po starom bez novih gubitaka.

Zajednička stvar ID i Memoranduma SANU je da su to dokumenti političke prirode bez roka trajanja. Intelektualne i političke garniture koje su ih iznjedrile nastaviće da ih slijede i dopunjavaju bilo da su na vlasti ili ne. Hoće li imati uspjeha u tome i kako će se uspjeh mjeriti, ostaje da se vidi.

Svako mjesto u FBiH s većinskim bošnjačkim stanovništvom bi trebalo da ima trg ili ulicu sa nazivom Islamska deklaracija...

exliberal-ex wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
pisemo o srpskoj politici, o srbima politicarima, a koji nisu sakrivali svoje namjere, pa to je vecina odraslih gradjana znalo

ista prica je i sa hrvatskom politkom i njenim teznjama odvajanja iz Juge, to nikad nije bila tajna

no , nitko nije znao od gradjana o Alijinoj Deklaraciji, a koja nije ni vazna ni vezana za zadnji rat, ali jeste problem povrataka Alije u politiku,kao i povratak vecine sprskih i hrvatksih politicara , koji su radi nacionalizam lezali po Jugo zatvorima

Bosanjci,danas, na zlaost, brane svoje politicare, kao sto rade i srbi i hrvati , ali opet ne brane ratne zlocince poput srba i hrvata

Bosnjaci su trenutno interno podjeljeni u vezi Alije, ali gdje su hrvati ili srbi koji pljuju svoje politicare

cek malo karlinka, alije je robijao zbog svoje knjige....sa kim je bio u zatvoru?... sa ljudima koji su djelili isto misljenje...ti isti ljudi su kasnije postali politicari i istaknuti clanovi iste partie, partije koja je krojila bosnjacku politiku....jel tako dodje?

nemoj mi sad reci da su ideje koje su oni zastupali ( zbog kojih su prvobitno robijali ) odbacili kad su dosli na vlast....nisu kao sto se ni tudnjman ni milosevic nisu odrekli svojih ideja, mozda ja i ti nismo obracali paznju na aliju ali ljudi koji su bili u "suprotnim" taborima su ga pratili zato su i gurali tu njegovu ID da pokazu "sta vas ocekuje"

alijin propagandi aparat nije bio jak kako milosevicev ili tudjmanov sto je cinjenica ali je na teritorij koju je on kontrolisao bio bog i batina

znaci da koliko god neki htjeli da kazu da alija nije isti ( ili veoma slican ) drugoj dvojci negovore istinu..... ..nije da nema slicnosti ...a posto ga uporedjujemo sa drugom dvojcom moramo ga stavit na tu skalu

ps
dosta srba nevoli ( i nije volilo ) milosevica dok je bio na vlasti, nemoj zaboravit da su ga ti isti srbi poslali u hag....kasno ali ipak je izrucen.. srbi vole dvije stvari.....da biraju kralja ( ili vlastodrzca) i da mu skidaju glavu kad im dojadi...

Aliju ne branim i upravo sam podvukla, svi iz zatvora su postali predsjenici prtija, aktivni politicari , i predsjenici drzava

Pisala sam iskljucivo o NARODU, gradjanima RBIH Srbi i Hrvati ( naravno, sa izuzecima, neki su cak i pomagali Bosanjcima) su imali motive za pocetak rata jer ih je bilo lako motivirati ustaskim i cetnikckim ideologijama, ali sto je BOSNJAKE motiviralo, da li je Alija pricao o ID, naravno da nije! Alija je izmanipulirao vlastiti narod, to je , na zalost , cinjenica! Nisu ni hrvatske ni srpski politicki predstavnici postedjeli lazima svoj narod, ali je Alija presutio planove svom narodu, i reako je da rata nece biti.

Narod Bosnajke ne mozemo staviti na jednaku skalu grijeha kao Hrvat i Srbe

Franjo i Milosevic su otvorno govroli narodu o cijepanju BiH, a Alije nije bio za cijepanje BiH, znaci jednaki na skali grijehova!

Govoro mrznje hrvatksih i srpskih medija se ne moze uporediti za bosanjckim tenzijama ka govoru mrzenje!

Hravtski i sprski narod podrzava svoje politicare u sakrivnju dokaza ratnih zlocina i podrsci ratnih zlocinaca, kod Bosnjaka tako nesto jos nisam primjetila

Danasnja poltika Bosnjaka je postala losa ,jer je pocela kopirati ponasanje hrvatski i sprskih politicara, zato Bosnjaci moraju poceti sa nekim zdravijim pristupom politickog rada i upravljanja. Bosanjci se treaju poceti vise brinuti o svojim Bosanjcima u RS.

Politka u drzavi je bazirana na moci vecina i ugnjetavanju manjina, na zlalot, narodi u BiH su pristali na takvu politicku "filozofiju", jer nemaju jos formiran Bosanski identiet,a isti se i ne forsira u politickim krugovima!