Forum Klix.ba

kamen spoticanja wrote:al moras priznat da su zeleni magovi politike i ublehe za crvenu elitu
http://stav.ba/prijetnje-tariku-dautovi ... -postupku/

edo_79 wrote:

Seyfo wrote:Za sve one koji se ne sjećaju Jugoslavije jer nisu bili rođeni, podsjetnik im može biti infrastruktura koju svakodnevno koriste: ceste, vodovod, kanalizacija, pruge, distribucija el.energije, elektrane, ma sve, sve. Šta nije Austro Ugarska izgradila, Tito jeste. Dio toga je porušen u ratu, ali većina infrastrukture koju danas koristimo je iz tog vakta. Jest da su Srbija i Hrvatska naslijedile mnogo autoputeva a Bosna ni kilometra, ali ako pogledamo svu ostalu infrastrukturu, izgrađena je tada.
Što reče neki dan neki analitičar-po nezaposlenosti, BDP-u i mnogim parametrima smo kao Namibija, Uganda i najnerazvijenije afričke zemlje, a jedino što nas razlikuje od njih je što one nemaju infrastrukturu koju mi imamo ali smo je naslijedili. Oni nemaju asfaltirane puteve, recimo. Da nismo to sve naslijedili, bili bismo posve mu kao oni. Ali, oni nisu imali Tita.

Kratko jasno

edo_79 wrote:

Seyfo wrote:Za sve one koji se ne sjećaju Jugoslavije jer nisu bili rođeni, podsjetnik im može biti infrastruktura koju svakodnevno koriste: ceste, vodovod, kanalizacija, pruge, distribucija el.energije, elektrane, ma sve, sve. Šta nije Austro Ugarska izgradila, Tito jeste. Dio toga je porušen u ratu, ali većina infrastrukture koju danas koristimo je iz tog vakta. Jest da su Srbija i Hrvatska naslijedile mnogo autoputeva a Bosna ni kilometra, ali ako pogledamo svu ostalu infrastrukturu, izgrađena je tada.
Što reče neki dan neki analitičar-po nezaposlenosti, BDP-u i mnogim parametrima smo kao Namibija, Uganda i najnerazvijenije afričke zemlje, a jedino što nas razlikuje od njih je što one nemaju infrastrukturu koju mi imamo ali smo je naslijedili. Oni nemaju asfaltirane puteve, recimo. Da nismo to sve naslijedili, bili bismo posve mu kao oni. Ali, oni nisu imali Tita.

Kratko jasno

kamen spoticanja wrote:

madner wrote:Da su ljudi bili zaista indoktrirani, ne bi glasali kako su glasali na izborima. Ne kontam, 90% glasalo protiv komunista, ali su u dusi ipak bili komunjare

al moras priznat da su zeleni magovi politike i ublehe za crvenu elitu
http://stav.ba/prijetnje-tariku-dautovi ... -postupku/

tranquil wrote:

hAZNADAR wrote:

tranquil wrote:Znači nezaposlenost je bila ista, da se ne lažemo, ali pošto nije bila ni blizu ista, to je bilo zato što je bila diktatura jer je nezaposlenost niska i u Sjevernoj Koreji.

Kapiram Odmjeren i nadasve konzistentan pristup kritici.

Posebno je odmjereno i pametno izabirati ekonomski stabilniju diktaturu od demokratije. I to navoditi kao bolje a znajuci da je nemoguce to ponovo uspostaviti.


Tranzicija je dug i bolan proces koji traje dugo zavisno koliko je narod zreo.

Namjerno pogrešno reprezentiraš moje stavove, jer je lakše raspravljati se sa mojim fiktivnim stavovima nego stvarnim.

Prvo miješaš babe i žabe, politički i ekonomski sistem. Demokratija kao politički sistem jeste u teoriji bolja od jednostranačke diktature. Problem sa demokratijom je da nije dovoljno biti bolji u teoriji, nego i u praksi, a u praksi je bolja samo kada je glasačko tijelo informisano, inače je onda i to karina od sistema u kom će ljudi za sebe birati loša rješenja i vjerovati da imaju slobodu izbora, a to je situacija kakva je trenutno u BiH. Diktatura jedne stranke koja je imala koliki toliki nivo upravljačke sposobnosti se pretvorila u diktaturu neinformisane većine čiji je ekonomski, demokratski i moralni nivo u slobodnom padu, bez naznake da je dno blizu.

Drugo, adresirao sam tvoju tvrdnju o istom nivou korupcije i nezaposlenosti, koja dokumentovano nije istinita, i od koje si se dijelom i sam povukao, vadeći se "diktaturom" i političkim sistemom kao opravdanjem za manju nezaposlenost. Sada kada i sam vidiš šta si sve napisao, okrećeš priču na diktaturu i demokratiju. Tu i nemamo nekih većih neslaganja, ali to nije priča s kojom je počela ova rasprava, nego ekonomska, a ekonomsko stanje je glavni razlog zašto ljudi s nostalgijom gledaju na prošla vremena.

U pravu si barem u jednom: ljudi naime stvarno razmišljaju da li da se odreknu trenutne demokratije u zamjenu za ekonomsku stabilnost socijalističke diktature. Ja nisam među tim ljudima, kao što si pogrešno implicirao, ali sama činjenica da takvih ljudi ima dosta, i da ljudi sa otvorenom nostalgijom gledaju prema tim vremenima, bi trebala da te navede na razmišljanje o kvaliteti ekonomskog i političkog stanja u BiH.

hAZNADAR wrote:

tranquil wrote:

hAZNADAR wrote:Posebno je odmjereno i pametno izabirati ekonomski stabilniju diktaturu od demokratije. I to navoditi kao bolje a znajuci da je nemoguce to ponovo uspostaviti.


Tranzicija je dug i bolan proces koji traje dugo zavisno koliko je narod zreo.

Namjerno pogrešno reprezentiraš moje stavove, jer je lakše raspravljati se sa mojim fiktivnim stavovima nego stvarnim.

Prvo miješaš babe i žabe, politički i ekonomski sistem. Demokratija kao politički sistem jeste u teoriji bolja od jednostranačke diktature. Problem sa demokratijom je da nije dovoljno biti bolji u teoriji, nego i u praksi, a u praksi je bolja samo kada je glasačko tijelo informisano, inače je onda i to karina od sistema u kom će ljudi za sebe birati loša rješenja i vjerovati da imaju slobodu izbora, a to je situacija kakva je trenutno u BiH. Diktatura jedne stranke koja je imala koliki toliki nivo upravljačke sposobnosti se pretvorila u diktaturu neinformisane većine čiji je ekonomski, demokratski i moralni nivo u slobodnom padu, bez naznake da je dno blizu.

Drugo, adresirao sam tvoju tvrdnju o istom nivou korupcije i nezaposlenosti, koja dokumentovano nije istinita, i od koje si se dijelom i sam povukao, vadeći se "diktaturom" i političkim sistemom kao opravdanjem za manju nezaposlenost. Sada kada i sam vidiš šta si sve napisao, okrećeš priču na diktaturu i demokratiju. Tu i nemamo nekih većih neslaganja, ali to nije priča s kojom je počela ova rasprava, nego ekonomska, a ekonomsko stanje je glavni razlog zašto ljudi s nostalgijom gledaju na prošla vremena.

U pravu si barem u jednom: ljudi naime stvarno razmišljaju da li da se odreknu trenutne demokratije u zamjenu za ekonomsku stabilnost socijalističke diktature. Ja nisam među tim ljudima, kao što si pogrešno implicirao, ali sama činjenica da takvih ljudi ima dosta, i da ljudi sa otvorenom nostalgijom gledaju prema tim vremenima, bi trebala da te navede na razmišljanje o kvaliteti ekonomskog i političkog stanja u BiH.

Ne mozes hvaliti SDA a izostaviti islamizaciju. Ne mozes hvaliti YU a izostaviti diktaturu. Nema tu puno nagadjanja i fikcije. Bez diktature - YU nebi opstala tako dugo i ostvarila sto jeste.

tranquil wrote:
U tom čuču grmi zec. Nisam hvalio YU, samo sam poredio, tačnije osvrnuo sam se na tvoja netačna poređenja nivoa nezaposlenosti i korupcije, a koja sada meteš pod tepih nedemokratičnosti Saveza Komunista.

hAZNADAR wrote:

tranquil wrote:
U tom čuču grmi zec. Nisam hvalio YU, samo sam poredio, tačnije osvrnuo sam se na tvoja netačna poređenja nivoa nezaposlenosti i korupcije, a koja sada meteš pod tepih nedemokratičnosti Saveza Komunista.

Na temi o prokletstvu jugofilije gdje se sudaraju kriticari i fanovi proslog sistema si eto slucajno i sasvim neutralno uletio sa dokazima kako je ovaj sistem gori. I neznamo se odranije. Eto nek ti bude.

hAZNADAR wrote:
Ne mozes hvaliti SDA a izostaviti islamizaciju. Ne mozes hvaliti YU a izostaviti diktaturu. Nema tu puno nagadjanja i fikcije. Bez diktature - YU nebi opstala tako dugo i ostvarila sto jeste.

tranquil wrote:
Uporan si u tome da me predstaviš kao jugofiličara pa ti moram nacrtati u par jednostavnih rečenica.

Trenutni sistem je ekonomski i sigurnosno toliko loš u poređenju sa starim sistemom, kog se mnogi još sjećaju, da bi se mnogi odrekli trenutne demokratije u zamjenu za ekonomski stabilnu diktaturu kakva je vladala četiri i po decenije. Ja lično nisam za to niti mislim da je to ostvarivo, ali objektivno podaci u oblastima koje si pomenuo (nezaposlenost, korupcija) pokazuju da je trenutno stanje karina i razumijem takav sentiment ljudi iako ga ne podržavam.

Dakle kada neko kaže "u vrijeme Tita sam u Sarajevu imao tekuću vodu iza ponoći, a sada nemam" je objektivno u pravu, a ne mora nužno biti jugofiličar, komunjara, ljubitelj diktatura i slične stvari kojima častiš sugovornike.

Vipsilon wrote:Jugoslavija je bila jedno veliko govno, i kako god da šminkate to govno, govno ostaje govno. I ne ponovila se više nikada i nikome. Treba pustiti vodu i završiti sa govnetom, a ne 30 godina gledati u govno i opraštati se od njega.

radostan dan wrote:

Vipsilon wrote:Jugoslavija je bila jedno veliko govno, i kako god da šminkate to govno, govno ostaje govno. I ne ponovila se više nikada i nikome. Treba pustiti vodu i završiti sa govnetom, a ne 30 godina gledati u govno i opraštati se od njega.

Hehh..treba imat vode.

The 51st State wrote:Nema se scim drugo porediti pa.juga izgleda kao svemirski brod, a I jedno I drugo goli kurac.

Uljudbeni_Nositelj wrote:Ponukan temom o mladom Tariku Dautovicu, koji je, potpuno u skladu s demokratijom i nacelom slobodnog izrazavanja u koje se napadaci navodno zalazu, iznio misljenje o potrebi preimenovanja titove ulice, otvaram ovu temu. Na njoj cemo diskutirati o patoloskoj opsjednutosti Bosnjaka s likom i djelom Tita, partije i uopste komunistickom Jugoslavijom. Zasto Bosnjaci toliko strastveno i s tolikim zarom brane to jugoslavenstvo, koje je dokazano propala i po Bosnjake zla ideologija? Svi drugi narodi u okruzenju su napravali jasan odmak od te zablude, samo Bosnjaci vjeruju u iste ublehe, izlizane floskuletine o ovom zlu... Razumijem starije generacije jer oni jugonostalgijom lijece zal za mladim, ljepsim danima, a mladi dani su po defaulti ljepsi.

No, ne razumijem prevashodno mladu sarajevsku NVO-elitu graDZana kozmopolitanera sto se fura na tu pricu.

hAZNADAR wrote:

edo_79 wrote:

Seyfo wrote:Za sve one koji se ne sjećaju Jugoslavije jer nisu bili rođeni, podsjetnik im može biti infrastruktura koju svakodnevno koriste: ceste, vodovod, kanalizacija, pruge, distribucija el.energije, elektrane, ma sve, sve. Šta nije Austro Ugarska izgradila, Tito jeste. Dio toga je porušen u ratu, ali većina infrastrukture koju danas koristimo je iz tog vakta. Jest da su Srbija i Hrvatska naslijedile mnogo autoputeva a Bosna ni kilometra, ali ako pogledamo svu ostalu infrastrukturu, izgrađena je tada.
Što reče neki dan neki analitičar-po nezaposlenosti, BDP-u i mnogim parametrima smo kao Namibija, Uganda i najnerazvijenije afričke zemlje, a jedino što nas razlikuje od njih je što one nemaju infrastrukturu koju mi imamo ali smo je naslijedili. Oni nemaju asfaltirane puteve, recimo. Da nismo to sve naslijedili, bili bismo posve mu kao oni. Ali, oni nisu imali Tita.

Kratko jasno

Ispade da je ovo autoputa sto imamo zasluga SDA i sto ne moramo ici u Trst ili Madjarsku u nabavku. Ko je obnovio ratom porusenu infrastrukturu - tito mozda?

Da se razumijemo - nije SDA zasluga sve sto je izgradjeno i popravljeno poslije rata - to je neminovan proces. Kao i komunisticka infrastruktura koja se predstavlja kao samo njihova i da bi bilo kameno doba da nije bilo komunista.
I naravno - uz svako glorifikovanje YU neizostavno ide i diktatura. Pismeni i zreli narodi ni u snu ne prizivaju diktaturu.