Forum Klix.ba

Evo pitanje. Zamislite da imate 2% dionica neke kompanije. I jedan dan, iznenada, na berzi se na prodaju nađe 30% dionica te kompanije. Dakle velika količina odjednom. I to po cijeni nižoj nego što je ta dionica vrijedila juče na zaključenju berze, možda nižoj nego što ste vi platili svoje dionice. Odmah bi potrčali da kupite, ne biste se zapitali u čemu je problem?

Hakiz wrote:

detroit-mercy wrote: U ovom slucaju,cijena dionica Tesle nema nista sa operativinim rezultatima Tesle. Tesla bi imala iste operativne rezultate i da je cijena na berzi na kojoj ja i ti trgujemo 1 ili 1000 dolara. Ali postoji nesto sto se zove ocekivanje investitora, investitori vole tehnologiju koju Tesla posjeduje, smatraju da je to buducnost auto industrije u Tesli i da ce vrijednost Tesle i buduci profit biti takvi da opravdavaju cijenu koju su spremni platiti. Spekulacije su kratkog daha, to je za one koji se bave spekulativnim poslovanjem i to je uglavnom short term. Ti ako kvartal za kvaratalom pokazujes prihode i rast, tu nema spekulacije koja te moze oboriti.

Ako pokazuješ dobro poslovanje, a, za razliku od Tesle, investitori očekuju da ono čime se baviš srednjeročno ili dugoročno nema izgleda, bez obzira na to što trenutno dobro posluješ?

To očekivanje za budućnost je, takođe, spekuacija.

Nije, odes na Jadran i zagledas neki plac u nekoj trenutno pripizdini, znas da valja malo uloziti u taj plac, ocstiti, svake godine pokositi. Ali znas da ce turizam rasti, da ce sve vise ljudi dolaziti na odmore, da ce biti veca potraznja za zemljistem zbog lanaca hotela i apartmana koji se grade. Kupujes danas jer vjerujes da ce biti dosta faktora koji ce pozitivno djelovati na cijenu tog placa, restorana, kuce na Jadranu.
Na drugu stranu, gazda ima kafic u Kljucu, trenutno dobro posjecen, bizis dobar svih ovih godina, dobro se zivilo od kafica. Ali vidis da dosta raje odlazi u Njemacku , da se sve manje djece radja, da se gradi jos jedan kafic u blizini. Gazda je svake godine imao prihoda 100k godisnje i trazi 700-800 hiljda za kafic, znaci 7-8 godina i nakon toga ti zaradjujes. Ali nesto sumnjas da ce biti isto mladih ko ranijih godina da ce ti drugi uzeti dio posla, da dosta raje ode. Spekulacije su obicno rizicnije tranzakcije i gleda se zarada na brzinu. Spekulacije su obicno kratkog daha i tu ocekujes da na brzinu dignes lovu na pomjeranju marketa.

detroit-mercy wrote:

Hakiz wrote:

detroit-mercy wrote: U ovom slucaju,cijena dionica Tesle nema nista sa operativinim rezultatima Tesle. Tesla bi imala iste operativne rezultate i da je cijena na berzi na kojoj ja i ti trgujemo 1 ili 1000 dolara. Ali postoji nesto sto se zove ocekivanje investitora, investitori vole tehnologiju koju Tesla posjeduje, smatraju da je to buducnost auto industrije u Tesli i da ce vrijednost Tesle i buduci profit biti takvi da opravdavaju cijenu koju su spremni platiti. Spekulacije su kratkog daha, to je za one koji se bave spekulativnim poslovanjem i to je uglavnom short term. Ti ako kvartal za kvaratalom pokazujes prihode i rast, tu nema spekulacije koja te moze oboriti.

Ako pokazuješ dobro poslovanje, a, za razliku od Tesle, investitori očekuju da ono čime se baviš srednjeročno ili dugoročno nema izgleda, bez obzira na to što trenutno dobro posluješ?

To očekivanje za budućnost je, takođe, spekuacija.

Nije, odes na Jadran i zagledas neki plac u nekoj trenutno pripizdini, znas da valja malo uloziti u taj plac, ocstiti, svake godine pokositi. Ali znas da ce turizam rasti, da ce sve vise ljudi dolaziti na odmore, da ce biti veca potraznja za zemljistem zbog lanaca hotela i apartmana koji se grade. Kupujes danas jer vjerujes da ce biti dosta faktora koji ce pozitivno djelovati na cijenu tog placa, restorana, kuce na Jadranu.
Na drugu stranu, gazda ima kafic u Kljucu, trenutno dobro posjecen, bizis dobar svih ovih godina, dobro se zivilo od kafica. Ali vidis da dosta raje odlazi u Njemacku , da se sve manje djece radja, da se gradi jos jedan kafic u blizini. Gazda je svake godine imao prihoda 100k godisnje i trazi 700-800 hiljda za kafic, znaci 7-8 godina i nakon toga ti zaradjujes. Ali nesto sumnjas da ce biti isto mladih ko ranijih godina da ce ti drugi uzeti dio posla, da dosta raje ode. Spekulacije su obicno rizicnije tranzakcije i gleda se zarada na brzinu. Spekulacije su obicno kratkog daha i tu ocekujes da na brzinu dignes lovu na pomjeranju marketa.

Pa da, da se odmaknem od spekulacija kao negativnog, berzanska "igra" se zasniva na očekivanjima. Nekada zasnovanim na dobrim analizama (iako nema garancija ni kada je analiza dobra), nekada na "osjećaju", nekada na nečem trećem.

Iako je berza najbolji način da brzo dođeš do novca, ona je i najbolji način da ti drugi kroje kapu. Svaka medalja ima dvije strane, lijepu i ružnu.

stakasa wrote: Pojednostavio si previse... Kad izades na berzu, kad je IPO o kojem ti mercy prica, tada jedan dio dionica dadnes u prodaju i te pare idu tebi, da. Ali recimo da si ostavio 60 posto dionica i onda ti opet usfali para, ti prodas jos deset posto i onda s parama radis sta hoces. Tvoje pare. Glupo da te pare ulazes u firmu, povecajes kasu a uticaj ti ostaje isti, nema logike. Ako ti firmi fali para onda emitujes nove dionice, firma dobije svjezi kapital a one dionice sto si imo ti se malo razvodne.
Dalje, firme se kontrolisu i sa petnest posto, ne mora vazda pedeset plus jedan. Nisu ovi s druge strane homogena grupa. Ti ako imas deset posto mozes blokirati da te neko kupi mimo tvoje volje npr

Tacno, s tim sto treba spomenuti i dionice bez prava glasa. Neko je spomenuo Teslu, a kod njih je recimo zanimljivo sto ima dosta dionicara koji nemaju pravo glasa jer su emitovali dosta takvih dionica, tako da Elon Musk kontrolise vecinu jos uvijek.

Btw. neko je spomenuo da samo IPO "ubrizgava" pare u kompaniju, a zaboravio je spomenuti i emisiju dionica jer se IPO odnosi samo na prvo javno pojavljivanje.

Je li neko kupovao dionice stranih kompanija? Ja sam slao Raiffeisenu upit, i oni imaju mogucnost kupovine dionica na stranim berzama. Ne vidim razlog sto bi neko kupovao na SASE kad moze na NYSE.

Hakiz wrote:Evo pitanje. Zamislite da imate 2% dionica neke kompanije. I jedan dan, iznenada, na berzi se na prodaju nađe 30% dionica te kompanije. Dakle velika količina odjednom. I to po cijeni nižoj nego što je ta dionica vrijedila juče na zaključenju berze, možda nižoj nego što ste vi platili svoje dionice. Odmah bi potrčali da kupite, ne biste se zapitali u čemu je problem?

Kako se bolan ne bi zapito

stakasa wrote:

Hakiz wrote:Evo pitanje. Zamislite da imate 2% dionica neke kompanije. I jedan dan, iznenada, na berzi se na prodaju nađe 30% dionica te kompanije. Dakle velika količina odjednom. I to po cijeni nižoj nego što je ta dionica vrijedila juče na zaključenju berze, možda nižoj nego što ste vi platili svoje dionice. Odmah bi potrčali da kupite, ne biste se zapitali u čemu je problem?

Kako se bolan ne bi zapito

Pa to je ono šta govorim, na berzi ti puno zavisi od toga kako ti nešto izgleda. Nešto ne mislim da odeš u tu firmu i tražiš da pogledaš poslovne knjige

Naravno da prihvatam vaša mišljenja, ali berza je sama po sebi jedna vrska kocke.

Hakiz wrote:

stakasa wrote:

Hakiz wrote:Evo pitanje. Zamislite da imate 2% dionica neke kompanije. I jedan dan, iznenada, na berzi se na prodaju nađe 30% dionica te kompanije. Dakle velika količina odjednom. I to po cijeni nižoj nego što je ta dionica vrijedila juče na zaključenju berze, možda nižoj nego što ste vi platili svoje dionice. Odmah bi potrčali da kupite, ne biste se zapitali u čemu je problem?

Kako se bolan ne bi zapito

Pa to je ono šta govorim, na berzi ti puno zavisi od toga kako ti nešto izgleda. Nešto ne mislim da odeš u tu firmu i tražiš da pogledaš poslovne knjige

Naravno da prihvatam vaša mišljenja, ali berza je sama po sebi jedna vrska kocke.

Poslovne knjige ne moras ici u firmu da bi dobio, za svaku firmu koja je listana na berzi osnovni financijski pokazatelji su dostupni online javnosti (income statement, BS, Cashflow). Isto tako ako si aktivan trader, odnosno ides preko investicionih kuca imas bazu podataka sa raznim analizma, predvidjanjima, istrazivanjima. Ti u svemu ovome ides sa pozicije short term trading, ono da se na brzinu zgrne para. Ima ljudi koji su nabrzinu zgrnuli ogromnu lovu ali imas i onih koji su na brzinu isto tako izgubili. Ako sve karte/lovu bacis na jednu kompaniju onda uzimas odredjeni rizik, sad postoje kompanije koje ce biti tu jos dugo i cija cijena ne ide puno gore dole ali donose pristojnu dividendu (income companies) mozes uloziti u njih ali neces se sad nesto obogatiti. Na drugu stranu postoje kompanije gdje su ocekivanja da ce da razvale. Ako si dovoljno pametan/srecan pa da na vrijeme uocis sljedeci Google ili Apple onda san o brzom bogacenju je na dohvat ruke . Mada i ovdje igra ulogu koliko love imas u igri, nije isto kada ulozis $1000 i imas povrat od 1000% i kad ulozis $1,000,000 i imas povrat od 1000%.
Na opasku da je berza jedna vrsta kocke, da i ne ali da ne zachatavam temu o Preventu.

Hakiz wrote: Dođe inspekcija na poziv radnika, kazni direktora, i ako je direktor i vlasnik firme (a kod nas je tako u mnogo firmi), povuče direktor za sobom i firmu. Kod nas pogotovo manje i/ili srednje firme zavise od jedne osobe (osnivača koji je i vlasnik pa najčešće i direktor) jer ta osoba čvrsto čuva kontrolu, pa propast te osobe neminovno vuče i firmu u propast. I propadne firma i ostanu radnici bez posla.

Je li Prevent takva firma?

Ima 2-3 dana pojasnih ovdje jedan stvarni primjer da se vidi kako iz Preventa oštećuju male dioničare zloupotrebom lošeg zakona, otimajući im dionice squeze outom. Sve sam pojasnio detaljno i potkrijepio ciframa i formulama i svjetskom dobrom praksom. Nisam dalje pratio diskusiju jer je sve jasno a maloprije pogledah ponovo ovu temu. Ne mogu da vjerujem koliko je neznanje ovdje. Napisano je 4-5 stranica od tada o NIČEMU. O generalnom berzanskom poslovanju, bez ikakve veze sa temom. i uglavnom naopako. Neko je ovdje u startu sve obrnuo pa je ispalo da je Prevent oštećen što je izašao na berzu, ("sami pali sami se ubili") da je se dionice "plasiraju na berzu", da firma može bankrotirati zbog toga što je na berzi. O bože! Ja uopšte ne razumijem šta tu sve piše. Poneko je i pokušao da kaže koju razumnu protiv toga, ali očito nema koristi.
Ništa Prevent nije plasirao nego on jeste na berzi kao i ostali dd. Ne prodaje on svoje dionice da stekne kapital, nego ih kupuje. Nije on oštećeni nego oštećuje druge, konkretno U FAD iz Jelaha/Tešnja. Nije on ni u kakvim problemima nego posluje odlično, stvar i jest da posluje odlično a preostalim malim dioničarima isplaćuje "pravičnu" naknadu od 1/25 realne vrijednosti. Ne može firma propasti/bankrotirati jer joj je cijena na berzi niska. Poslovanje utiče na tržišnu cijenu na berzi (doduše na SASE manje nego drugdje), cijena dionice NE utiče na poslovanje. Bruka je da moram ovakve stvari uopšte pisati. Vidim da ovdje ima ljudi koji pišu postaju samo da ispune dnevnu dozu bespotrebnih riječi, nemajući veze o temi. Vjerovatno skaču sa teme zaštitnog faktora losiona za sunčanje na astofiziku i razvoj kineske opere u 17 vijeku, pa svrate usput i na ekonomiju pokazujući svu plitkoću vlastite kvazierudicije. Nije dovoljno za diskusiju imati samo široko znanje (ako je) trebalo bi ono biti i duboko. Da ne imenujem sad. Samo se je razvodnila tema bez veze.

Hakiz wrote:

stakasa wrote:

Hakiz wrote:Evo pitanje. Zamislite da imate 2% dionica neke kompanije. I jedan dan, iznenada, na berzi se na prodaju nađe 30% dionica te kompanije. Dakle velika količina odjednom. I to po cijeni nižoj nego što je ta dionica vrijedila juče na zaključenju berze, možda nižoj nego što ste vi platili svoje dionice. Odmah bi potrčali da kupite, ne biste se zapitali u čemu je problem?

Kako se bolan ne bi zapito

Pa to je ono šta govorim, na berzi ti puno zavisi od toga kako ti nešto izgleda. Nešto ne mislim da odeš u tu firmu i tražiš da pogledaš poslovne knjige

Naravno da prihvatam vaša mišljenja, ali berza je sama po sebi jedna vrska kocke.

Grijesis u vremenskoj distanci, berza je najbolji nacin da dugorocno zara dis pare i prilicno siguran nacin da ih kratkorocno izgubis
Berza je sport gdje strpljivi uzimaju od nestrpljivih

Thorgerson wrote:

Hakiz wrote: Dođe inspekcija na poziv radnika, kazni direktora, i ako je direktor i vlasnik firme (a kod nas je tako u mnogo firmi), povuče direktor za sobom i firmu. Kod nas pogotovo manje i/ili srednje firme zavise od jedne osobe (osnivača koji je i vlasnik pa najčešće i direktor) jer ta osoba čvrsto čuva kontrolu, pa propast te osobe neminovno vuče i firmu u propast. I propadne firma i ostanu radnici bez posla.

Je li Prevent takva firma?

Ne znam.

stakasa wrote:

Hakiz wrote:

stakasa wrote:
Kako se bolan ne bi zapito

Pa to je ono šta govorim, na berzi ti puno zavisi od toga kako ti nešto izgleda. Nešto ne mislim da odeš u tu firmu i tražiš da pogledaš poslovne knjige

Naravno da prihvatam vaša mišljenja, ali berza je sama po sebi jedna vrska kocke.

Grijesis u vremenskoj distanci, berza je najbolji nacin da dugorocno zara dis pare i prilicno siguran nacin da ih kratkorocno izgubis
Berza je sport gdje strpljivi uzimaju od nestrpljivih

Hos rec, ne jebu lijepi nego uporni

Pa tako nekako

pinkman wrote: Je li neko kupovao dionice stranih kompanija? Ja sam slao Raiffeisenu upit, i oni imaju mogucnost kupovine dionica na stranim berzama. Ne vidim razlog sto bi neko kupovao na SASE kad moze na NYSE.

Malo je opet off topic ali daću svoje mišljenje. Kupovina iz BiH na NYSE ili bilo gdje vani nema puno smisla. Radi se o običnoj lutriji. Tržišne cijene tamo su zbog visoke likvidnosti vrlo blizu realnih stalno (u okviru postojećeg trenda bull odnosno bear). Sve što znaš odavde o nekoj dionici/firmi zna tamo neko mnogo bolje jer je motri hiljadu očiju analitičara i investitora koji ako je imalo potcjenjena kupuju. Tako da dionica nikad nije ozbiljno potcjenjena a to je u stvari jedina mogućnost prave zarade. Ako kupuješ zboge eventualne dividende, debelo ćeš je platiti kroz kupovnu cijenu. Tako da je jedini smisao kupovine dionica vani da se pohvališ da imaš npr Coca Colu ili Apple ali od toga ništa nemaš i gubitak je mnogo realniji od dobiti. Možeš dobiti samo slučajnošću npr ako si u uzlaznoj putanji rasta s tim da možeš biti i u obrnutoj putanji. Na SASE nije tako jer su mnoge dionice ozbiljno potcjenjene (mnoge su na pola ili trećinu realne vrijednosti, što je na npr NYSE nemoguće). Problem je na SASE druge prirode a to je da je likvidnost mala pa i potcjenjene dionice često ne rastu, ZASAD. Međutim kad "odlede" zarada je mnogo veća nego na likvidnijim berzama, nekad i u stotinama %. Čak firma ne mora uopšte dobro poslovati, ključno je jedino da bude što jeftinija/potcjenjena pri kupovini. Ako pri tom i dobro posluje i dijeli dividendu-još bolje.

montypython2000 wrote:

pinkman wrote: Je li neko kupovao dionice stranih kompanija? Ja sam slao Raiffeisenu upit, i oni imaju mogucnost kupovine dionica na stranim berzama. Ne vidim razlog sto bi neko kupovao na SASE kad moze na NYSE.

Malo je opet off topic ali daću svoje mišljenje. Kupovina iz BiH na NYSE ili bilo gdje vani nema puno smisla. Radi se o običnoj lutriji. Tržišne cijene tamo su zbog visoke likvidnosti vrlo blizu realnih stalno (u okviru postojećeg trenda bull odnosno bear). Sve što znaš odavde o nekoj dionici/firmi zna tamo neko mnogo bolje jer je motri hiljadu očiju analitičara i investitora koji ako je imalo potcjenjena kupuju. Tako da dionica nikad nije ozbiljno potcjenjena a to je u stvari jedina mogućnost prave zarade. Ako kupuješ zboge eventualne dividende, debelo ćeš je platiti kroz kupovnu cijenu. Tako da je jedini smisao kupovine dionica vani da se pohvališ da imaš npr Coca Colu ili Apple ali od toga ništa nemaš i gubitak je mnogo realniji od dobiti. Možeš dobiti samo slučajnošću npr ako si u uzlaznoj putanji rasta s tim da možeš biti i u obrnutoj putanji. Na SASE nije tako jer su mnoge dionice ozbiljno potcjenjene (mnoge su na pola ili trećinu realne vrijednosti, što je na npr NYSE nemoguće). Problem je na SASE druge prirode a to je da je likvidnost mala pa i potcjenjene dionice često ne rastu, ZASAD. Međutim kad "odlede" zarada je mnogo veća nego na likvidnijim berzama, nekad i u stotinama %. Čak firma ne mora uopšte dobro poslovati, ključno je jedino da bude što jeftinija/potcjenjena pri kupovini. Ako pri tom i dobro posluje i dijeli dividendu-još bolje.

Pa to sto je cijena dionice realna mi je sasvim ok iz niza razloga.. Na SASE ne vidim kompanije vrijedne spomena. Pogotovo ove sto su u drzavnom vlasnistvu. Ne bih nikad kupovao dionice na NYSE zbog dividende, vec iskljucivo da kupim dionicu za $100 a da je prodam nakon nekog perioda za npr. $120

Evo gledam sljedece:

- Tesla Motors dionica danas vrijedi $376.87, a u januaru je vrijedila $215.
- Alphabet (ex. Google) dionica danas vrijedi $978.30, a u januaru je vrijedila $730.
- Amazon dionica danas vrijedi $999, a u januaru je vrijedila $753

Dionice svih vecih tech. kompanija znacajno rastu vec dugi niz godina. O njihovom poslovanju ima vise informacija nego o poslovanju BH Telecoma ili Sarajevo osiguranja

Koliko se sjećam prije desetak godina se pričalo da je plata u Preventu 500KM, plus prevoz i da je plaćen prekovremeni, pa su mnogi tvrdili da mjesečno pređu preko 600KM. U to vrijeme primanja u Preventu su bila u rangu sa prosjekom u BiH, međutim ako je istina ovo što se ovdje tvrdi da su im skresali plate na minimalac od 400KM i da ne plaćaju prekovremene, Prevent je od solidnog poslodavca postao najretnogradnija firma u državi, s obzirom na broj zaposlenih. Ne postoji opravdanje za neplaćanje prekovremenih, to je eksploatacija u najsirovijem smislu, i tim ljudima koji pristaju da rade u takvim uslovima, treba pružiti pishološko-pravnu pomoć, jer osim što pristaju na robovanje, srozavaju i radnička prava svih nas.

I opravdanje tipa nema bolje, šta bi ti ljudi da nema Preventa, je šuplja priča, jer Prevent je prije par godina u Visokom ostavio na stotine ljudi bez posla. Pa nisam čuo da se je iko ubio zato što je ostao bez posla u Preventu, ili da su ljudi umrli od gladi. Ljudi su se uglavnom snašli, neki su se zaposlili u novootvorenoj AlmiRass, neki se dali u privatluk, neki se okrenuli pololjoprivredi. Najlakše je zabit glavu u pijesak, robovat i opravdavati robovlasnika.

pinkman wrote:

montypython2000 wrote:

pinkman wrote: Je li neko kupovao dionice stranih kompanija? Ja sam slao Raiffeisenu upit, i oni imaju mogucnost kupovine dionica na stranim berzama. Ne vidim razlog sto bi neko kupovao na SASE kad moze na NYSE.

Malo je opet off topic ali daću svoje mišljenje. Kupovina iz BiH na NYSE ili bilo gdje vani nema puno smisla. Radi se o običnoj lutriji. Tržišne cijene tamo su zbog visoke likvidnosti vrlo blizu realnih stalno (u okviru postojećeg trenda bull odnosno bear). Sve što znaš odavde o nekoj dionici/firmi zna tamo neko mnogo bolje jer je motri hiljadu očiju analitičara i investitora koji ako je imalo potcjenjena kupuju. Tako da dionica nikad nije ozbiljno potcjenjena a to je u stvari jedina mogućnost prave zarade. Ako kupuješ zboge eventualne dividende, debelo ćeš je platiti kroz kupovnu cijenu. Tako da je jedini smisao kupovine dionica vani da se pohvališ da imaš npr Coca Colu ili Apple ali od toga ništa nemaš i gubitak je mnogo realniji od dobiti. Možeš dobiti samo slučajnošću npr ako si u uzlaznoj putanji rasta s tim da možeš biti i u obrnutoj putanji. Na SASE nije tako jer su mnoge dionice ozbiljno potcjenjene (mnoge su na pola ili trećinu realne vrijednosti, što je na npr NYSE nemoguće). Problem je na SASE druge prirode a to je da je likvidnost mala pa i potcjenjene dionice često ne rastu, ZASAD. Međutim kad "odlede" zarada je mnogo veća nego na likvidnijim berzama, nekad i u stotinama %. Čak firma ne mora uopšte dobro poslovati, ključno je jedino da bude što jeftinija/potcjenjena pri kupovini. Ako pri tom i dobro posluje i dijeli dividendu-još bolje.

Pa to sto je cijena dionice realna mi je sasvim ok iz niza razloga.. Na SASE ne vidim kompanije vrijedne spomena. Pogotovo ove sto su u drzavnom vlasnistvu. Ne bih nikad kupovao dionice na NYSE zbog dividende, vec iskljucivo da kupim dionicu za $100 a da je prodam nakon nekog perioda za npr. $120

Evo gledam sljedece:

- Tesla Motors dionica danas vrijedi $376.87, a u januaru je vrijedila $215.
- Alphabet (ex. Google) dionica danas vrijedi $978.30, a u januaru je vrijedila $730.
- Amazon dionica danas vrijedi $999, a u januaru je vrijedila $753

Dionice svih vecih tech. kompanija znacajno rastu vec dugi niz godina. O njihovom poslovanju ima vise informacija nego o poslovanju BH Telecoma ili Sarajevo osiguranja

To što dionice rastu neko duže vrijeme nije neki argument za kupnju. Rasle su i prije tehnološke tzv .com dionice do nevjerovatnih nivoa pa kad je taj balon pukao mnogi su izgubili svu imovinu. I u nas je raslo 2007. Dakle rast u nekom prošlom periodu jednako je dobar argument za prodaju kao i za kupnju, tj niko pojma nema šta će biti sutra. Uvijek se mogu naći i neke druge dionice koje su u istom periodu i padale Npr gledam AT&T sad 37 a početkom godine bio 43, Exxon 81 a bio 90 GE 27 bio 31 itd, onako s reda nisam čak ni tražio najgore performere. Apple npr prije mjesec bio 155 danas 143. odnsni ko ga je kupio na gubitku je. Taj pomenuti Alphabet (Google) jeste bio početkom godine 730 ali npr u zadnjih mjesec je u stvari pao sa 996 na 948 itd. Dobar dio tih dionica je i značajno precjenjen onako na prvu vidim to po odnosu P/E ima i firmi sa P/E 30-40 i više gdje su prinosi pri ovim cijenama 1-2%. U nas ima firmi sa godišnjom dobiti po 20-30% u odnosu na tržišnu cijenu, što je na Zapadu nezamislivo.
Čak je i jedna Hidrogradnja, ne znam je li u stečaju, u zadnjih mjesec i po porasla sa 0,2 na 1,0 KM dakle pet puta, donijevši vlasnicima dionica zaradu od 400%. Slažem se da je poslovanje firmi u nas netransparentno ali su zato cijene mnogo niže tj mogućnost zarade mnogo veća. Ima na SASE mnogo dobrih i ekstremno potcjenjenjih dionica.

sa ovim nedavnim vijestima koje se vrte oko VW-a, da li sam dobro cuo to da su prevent i njegove ostale firme potpuno iskljucene kao dobavljaci VW-u i da tamo vise nista ne prodaju? kakva je situacija?
vjerovatno nisam dobro cuo jer da se to desilo, mislim da ne bi mogli naci dovoljno posla da to zamjene i bio bi veliki pad. a ako jeste istina i ako vec imaju alternative, onda svaka cast.

bojim se da dolaze teski dani...
sve karte su bacene u dobavljače metalskih komponenti za vw. ukoliko se koncern vag uspije prebaciti na nove dobavljače, a teško je vjerovat da neće, slijede veliki problemi.
ugovori još uvijek postoje, vw ce morat platit odstetu ali sve je to jednokratno, pitanje ostaje sta poslije?
nemoguce je tek tako uci u nove poslove sa drugim kupcima cak i kad je sve u redu, a kamo li u sadasnjoj situaciji kad Hastora prati nikad gori publicitet u Njemackoj.
sav ovaj "rat" izmedju vag-a i hastora vuce se od tamo neke 2013. i sada vjerovatno slijedi vrhunac.
međutim, kako sam slusao njemacke medije jos onda kad je bila obustava proizvodnje zobg neisporuke Hastorovog es guss-a, vw-u je tesko naci tako kvalitetnog dobavljača koji moze u tako kratkom roku isporuciti kucista mjenjaca kao sto je taj es guss. u medjuvremenu je hastor preuzeo jos par firmi izmedju ostalog jos jednu fabriku slicnu ovoj navedenoj cime je dodatno smanjio manevarski prostor vwu...
sve u svemu jebenica...

ranger wrote:bojim se da dolaze teski dani...
sve karte su bacene u dobavljače metalskih komponenti za vw. ukoliko se koncern vag uspije prebaciti na nove dobavljače, a teško je vjerovat da neće, slijede veliki problemi.
ugovori još uvijek postoje, vw ce morat platit odstetu ali sve je to jednokratno, pitanje ostaje sta poslije?
nemoguce je tek tako uci u nove poslove sa drugim kupcima cak i kad je sve u redu, a kamo li u sadasnjoj situaciji kad Hastora prati nikad gori publicitet u Njemackoj.
sav ovaj "rat" izmedju vag-a i hastora vuce se od tamo neke 2013. i sada vjerovatno slijedi vrhunac.
međutim, kako sam slusao njemacke medije jos onda kad je bila obustava proizvodnje zobg neisporuke Hastorovog es guss-a, vw-u je tesko naci tako kvalitetnog dobavljača koji moze u tako kratkom roku isporuciti kucista mjenjaca kao sto je taj es guss. u medjuvremenu je hastor preuzeo jos par firmi izmedju ostalog jos jednu fabriku slicnu ovoj navedenoj cime je dodatno smanjio manevarski prostor vwu...
sve u svemu jebenica...

Vjerovatno ce naci neki kompromis na obostrano zadovoljstvo ili nezadovoljstvo .

bogami se avaz fino natakario na njih

karanana wrote:bogami se avaz fino natakario na njih

zna li neko od forumasa sa svapskog govornog podrucja da li se ova aktuelna desavanja u bosni prenose u njihovim medijima?

vivaldi wrote:

karanana wrote:bogami se avaz fino natakario na njih

zna li neko od forumasa sa svapskog govornog podrucja da li se ova aktuelna desavanja u bosni prenose u njihovim medijima?

tu i tamo se da nesto naci
bilo je vijesti i pisanja kad je prevent htio da preuzm jaku firmu (Grammer)....pa se digla "i kuka i motika" pa su navrat na nos nekim kineskim parama "sprijecili" preuzimanje te firme....

Ima vijesti da je Prevent preuzeo (ili je pred preuzimanjem) "Halberg Guss" (vazan dobavljac za VW) s 3000 zaposlenih......
sta ce od svega bit.....ko zna...

Prevent radi na tuzbi protiv VW ...koja ce bit teska dvije milijarde €

i malo prije procitah vijest da Prevent zatvara fabriku (iliti livnicu) u Lajpcigu s 800 zaposlenih

uglavnom nijemci jako tesko podnose da ih neko "kupuje" pogotovo ako se radi o "nizoj rasi"

Pitao je za događaje u Bosni... ne znam koje. Ako je Zadruga i to, čisto sumnjam da to Švabe zanima.

ultima_palabra wrote:Pitao je za događaje u Bosni... ne znam koje. Ako je Zadruga i to, čisto sumnjam da to Švabe zanima.

uppsssss