Bihać / V Korpus A RBiH

[dr.gog]

Tema je malo prečišćena, tj. nekoliko nevezanih postova je obrisano.Poštujte osnovna pravila uljudnosti- @kv99, @osa-opomena .Hvala.

[michaelvukovar]

Prije daytonskog sporazuma, Bosanski Srbi su kontrolirali oko 46% BiH (cca 23687 km2), bosansko-hercegovački Hrvati 25% (12937 km2) i bosanski Bošnjaci 28% (14506).

Nadzor teritorija u RS

* Oko 9% (cca 2120) od teritorija današnje RS je bilo pod nadzorom trupa bosanskih Hrvata; općine Mrkonjić grad(675 km2), Šipovo (510 km2), Ribnik (507 km2 ), Petrovac (145km2), Istočni Drvar (66km2), Jezero(65km2), Kupres (RS) (89km2) i dio Banjalučke općine (na potezu oko Bočca cca60 km2)
* Oko 1,5% (cca 350 km2) današnjih teritorija RS je bilo pod nadzorom trupa bosanskih Bošnjaka; najviše na Ozrenu (općine Doboj i Petrovo), kao i djelovima zapadne bosne (Krupa, i djelovi općina Novi i Oštra Luka)
* Ostatak teritorija (cca 22000 km2) je bio pod nadzorom bosanskih Srba

Nadzor teritorija u Federaciji BiH

* Oko 41% (cca 10720 km2) područja Federacije BiH je bio pod nadzorom bosanskih Hrvata
* Oko 53% (cca 13960 km2) područja Federacije BiH je bio pod nadzorom bosanskih Bošnjaka
* Ostatak (cca 1430 km2) je bio pod kontrolom bosanskih Srba

Po županijama;
Hercegbosanska županija:

* Je bila gotovo u potpunosti pod kontrolom bosanskih Hrvata (4924 km2)
* bosanski Bošnjaci su kontrolirali neke točke istočno od Kupresa (cca 10 km2 ili manje)


Unsko-sanska županija:

* je bila gotovo u potpunosti pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (3925 km2)
* Bosanski Hrvati su kontrolirali neke važne planinske prijelaze na južnim dijelovima općina Bosanski Petrovac i Bihać (cca 200 km2)


* Zapadnohercegovačka županija:
* je bila u potpunosti pod kontrolom bosanskih Hrvata (1362 km2)


Hercegovačko-neretvanska županija:

* je bila podijeljena, više od polovice je bilo pod kontrolom bosanskih Hrvata (cca 2530 km2, su držali skoro sve općine osim djelova Konjica, Jablanice i Mostara)
* sjeverni i središnji dijelovi su bili pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 1660 km2, djelovi Jablanice, veći dio Konjica i sjever i istok Mostara)
* istočne planine su bile pod kontrolom bosanskih Srba (cca 210 km2, djelovi općina Konjic i Mostar)


Središnjobosanska županija:

* je bila podijeljena, malo više od 1/3 je bilo pod kontrolom bosanskih Hrvata (cca 1100 km2, BiH Hrvati su držali barem djelove svake od općina osim Bugojna)
* ostatak je bio pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 2090 km2, BiH Bošnjaci su držali barem dijelove svih općina osim Dobretića)

Zeničko-dobojska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 2840 km2)
* male enklave poput Žepča, Usore i Daštanskog su bile pod kontrolom bosanskih Hrvata (cca 400 km2)
* istočne planine su bile pod kontrolom bosanskih Srba (cca 100km2, pretežno u općinama Olovo, Vareš, Visoko i Breza)

Tuzlanska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 2540 km2)
* neka sela u gradačačkoj općini su bila pod kontrolom bosanskih Hrvata (cca 5 km2)
* neka sela u općina Doboj i Gračanica su bile pod kontrolom bosanskih Srba (cca 100km2)


Posavska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Hrvata(cca 200 km2, općina Orašje i dio Domaljvca)
* bosanski Srbi su kontrolirali Odžak i dijelove domaljevačke općine (cca 120km2)


Podrinjska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 400km2)
* bosanski Srbi su kontorlirali područja koridora za Sarajevo (cca 100km2)


Sarajevska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Srba(cca 800 km2)
* bosanski Bošnjaci su kontrolirali područja južnih predgrađa i većinu samog grada (cca 480 km2)



Brčko district je bio podijeljen;

* bosanski Bošnjaci kontrolirali većinu južnih područja (cca 200km2)
* bosanski Srbi su kontrolirali sjeverna područja (cca 190 km2)
* dok su bosanski Hrvati kontrolirali ostatak, dio blizu općine Orašje kao i dvije enklave u južnim djelovima općine (cca 100 km2)



Zaključak;

* U teritorijalnim zamjenama su bosanski Hrvati dali najviše (4% BiH teritorija) vraćajući Srbima 9% današnje RS, kao i povlačeći se iz Unsko-Sanske županije kao i općine Donji Vakuf (u Središnjobosanskoj ćupaniji) poslije potpisa. Maleno povećanje Posavske županije (Odžak i dijelovi Domaljevačke općine) nisu promjenili činjenicu da su nakon daytonskog sporazuma bosanski Hrvati kontrolirali samo 21% BiH (10640 km2) posebno kada usporedimo s kontorlom više od 25% prije Daytona. Kao i da je prijeratno većinsko hrvatsko područje Posavina unatoč svemu ostala izvan hrvatskog nadzora.
* Bosnski Srbi su vratili velike količine planinskog teritorija kojeg su prije nadzirali (4% teritorija BiH od bosnskih Hrvata i malene iznose od bosnskih Bošnjaka), ali su bili prisiljeni prepustiti Sarajevo i neke bitne točke na istoku Bosne/Hercegovine. Sve u svemu mjenjajući kvalitetu za kvantitetu srpski je postotak narastao do 49% (48 ako isključimo Brčko District, 24526 km2) od 46 i nešto % prije Daytona.
* Bosanski Bošnjaci su dobili najviše. Mirovni sporazum im je dao skoro cijelo Sarajevo, kao i neke bitne položaje u istočnoj Bosni/Herzegovini (npr. goraždanski koridor) dok su izgubili samo par položaja na planini Ozren i u zapadnoj Bosnia. Njihov postotak se povećao od 28% prije Daytona do 30% te su uvelike poboljšali kvalitetu dobivene zemlje. Nažalost veliki djelovi teritorija prije rata naseljenog bosanskim Bošnjacima (i bosanskim Hrvatima) su ostali pod kontrolom bosanskih srba.

__________________

[Kadija]

copy/paste i sad sam frajer
Ko o cemu??????
On o pravdanju Hrvatskih jedinica!!!!!

[legendo_moja]

Bosanski hrvati u gardijskim brigadama iz Hrvatske.

[Amila♥Emir]

bio 5. korpus, nikada nebi mogli zauzeti banjaluku bez HV-a, a i da je, hrvati bi nastavili posao od srba, majku li im

[osa]

bio 5. korpus, nikada nebi mogli zauzeti banjaluku bez HV-a, a i da je, hrvati bi nastavili posao od srba, majku li im

kako ne bi,mogao je ali nije dala politika, šta god to značilo.

[Hrast]

Prije daytonskog sporazuma, Bosanski Srbi su kontrolirali oko 46% BiH (cca 23687 km2), bosansko-hercegovački Hrvati 25% (12937 km2) i bosanski Bošnjaci 28% (14506).

Nadzor teritorija u RS

* Oko 9% (cca 2120) od teritorija današnje RS je bilo pod nadzorom trupa bosanskih Hrvata; općine Mrkonjić grad(675 km2), Šipovo (510 km2), Ribnik (507 km2 ), Petrovac (145km2), Istočni Drvar (66km2), Jezero(65km2), Kupres (RS) (89km2) i dio Banjalučke općine (na potezu oko Bočca cca60 km2)
* Oko 1,5% (cca 350 km2) današnjih teritorija RS je bilo pod nadzorom trupa bosanskih Bošnjaka; najviše na Ozrenu (općine Doboj i Petrovo), kao i djelovima zapadne bosne (Krupa, i djelovi općina Novi i Oštra Luka)
* Ostatak teritorija (cca 22000 km2) je bio pod nadzorom bosanskih Srba

Nadzor teritorija u Federaciji BiH

* Oko 41% (cca 10720 km2) područja Federacije BiH je bio pod nadzorom bosanskih Hrvata
* Oko 53% (cca 13960 km2) područja Federacije BiH je bio pod nadzorom bosanskih Bošnjaka
* Ostatak (cca 1430 km2) je bio pod kontrolom bosanskih Srba

Po županijama;
Hercegbosanska županija:

* Je bila gotovo u potpunosti pod kontrolom bosanskih Hrvata (4924 km2)
* bosanski Bošnjaci su kontrolirali neke točke istočno od Kupresa (cca 10 km2 ili manje)


Unsko-sanska županija:

* je bila gotovo u potpunosti pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (3925 km2)
* Bosanski Hrvati su kontrolirali neke važne planinske prijelaze na južnim dijelovima općina Bosanski Petrovac i Bihać (cca 200 km2)


* Zapadnohercegovačka županija:
* je bila u potpunosti pod kontrolom bosanskih Hrvata (1362 km2)


Hercegovačko-neretvanska županija:

* je bila podijeljena, više od polovice je bilo pod kontrolom bosanskih Hrvata (cca 2530 km2, su držali skoro sve općine osim djelova Konjica, Jablanice i Mostara)
* sjeverni i središnji dijelovi su bili pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 1660 km2, djelovi Jablanice, veći dio Konjica i sjever i istok Mostara)
* istočne planine su bile pod kontrolom bosanskih Srba (cca 210 km2, djelovi općina Konjic i Mostar)


Središnjobosanska županija:

* je bila podijeljena, malo više od 1/3 je bilo pod kontrolom bosanskih Hrvata (cca 1100 km2, BiH Hrvati su držali barem djelove svake od općina osim Bugojna)
* ostatak je bio pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 2090 km2, BiH Bošnjaci su držali barem dijelove svih općina osim Dobretića)

Zeničko-dobojska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 2840 km2)
* male enklave poput Žepča, Usore i Daštanskog su bile pod kontrolom bosanskih Hrvata (cca 400 km2)
* istočne planine su bile pod kontrolom bosanskih Srba (cca 100km2, pretežno u općinama Olovo, Vareš, Visoko i Breza)

Tuzlanska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 2540 km2)
* neka sela u gradačačkoj općini su bila pod kontrolom bosanskih Hrvata (cca 5 km2)
* neka sela u općina Doboj i Gračanica su bile pod kontrolom bosanskih Srba (cca 100km2)


Posavska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Hrvata(cca 200 km2, općina Orašje i dio Domaljvca)
* bosanski Srbi su kontrolirali Odžak i dijelove domaljevačke općine (cca 120km2)


Podrinjska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Bošnjaka (cca 400km2)
* bosanski Srbi su kontorlirali područja koridora za Sarajevo (cca 100km2)


Sarajevska županija:

* je bio većinom pod kontrolom bosanskih Srba(cca 800 km2)
* bosanski Bošnjaci su kontrolirali područja južnih predgrađa i većinu samog grada (cca 480 km2)



Brčko district je bio podijeljen;

* bosanski Bošnjaci kontrolirali većinu južnih područja (cca 200km2)
* bosanski Srbi su kontrolirali sjeverna područja (cca 190 km2)
* dok su bosanski Hrvati kontrolirali ostatak, dio blizu općine Orašje kao i dvije enklave u južnim djelovima općine (cca 100 km2)



Zaključak;

* U teritorijalnim zamjenama su bosanski Hrvati dali najviše (4% BiH teritorija) vraćajući Srbima 9% današnje RS, kao i povlačeći se iz Unsko-Sanske županije kao i općine Donji Vakuf (u Središnjobosanskoj ćupaniji) poslije potpisa. Maleno povećanje Posavske županije (Odžak i dijelovi Domaljevačke općine) nisu promjenili činjenicu da su nakon daytonskog sporazuma bosanski Hrvati kontrolirali samo 21% BiH (10640 km2) posebno kada usporedimo s kontorlom više od 25% prije Daytona. Kao i da je prijeratno većinsko hrvatsko područje Posavina unatoč svemu ostala izvan hrvatskog nadzora.
* Bosnski Srbi su vratili velike količine planinskog teritorija kojeg su prije nadzirali (4% teritorija BiH od bosnskih Hrvata i malene iznose od bosnskih Bošnjaka), ali su bili prisiljeni prepustiti Sarajevo i neke bitne točke na istoku Bosne/Hercegovine. Sve u svemu mjenjajući kvalitetu za kvantitetu srpski je postotak narastao do 49% (48 ako isključimo Brčko District, 24526 km2) od 46 i nešto % prije Daytona.
* Bosanski Bošnjaci su dobili najviše. Mirovni sporazum im je dao skoro cijelo Sarajevo, kao i neke bitne položaje u istočnoj Bosni/Herzegovini (npr. goraždanski koridor) dok su izgubili samo par položaja na planini Ozren i u zapadnoj Bosnia. Njihov postotak se povećao od 28% prije Daytona do 30% te su uvelike poboljšali kvalitetu dobivene zemlje. Nažalost veliki djelovi teritorija prije rata naseljenog bosanskim Bošnjacima (i bosanskim Hrvatima) su ostali pod kontrolom bosanskih srba.

__________________

Samo da mi je znati koja budaletina je napisala ovo o gorazdanskom koridoru kao "vaznom polozaju". Pa to je shit. U miru ga niko ne koristi jer se put do Sarajeva (negdje oko osamdesetak kilometara) sa dva sata oduzi na cetiri (ide se kroz planincuge, a makadamom), a u ratu...hahahaha...pa dovoljan je jedan tenk da prekine taj...koridor. Samo stane na sred putica i gotova prica. Mislim da nema vise nikoga ko za Gorazde ne ide starim putem preko Romanije, pa do Ustiprace, ili preko Foce (RS).

Ja svakavih mi analiticara..

[osa]

preneseno iz new york times.


Gotovina u jesen '95 doveo vojsku na 23 kilometra od Banja Luke

Posljednji put kada su hrvatske vojne snage bile na prostorima Republike Srpske je kasno ljeto i rana jesen 1995. Tada su u dvije akcije (Maestral i Južni potez) potpuno razbile srpske snage na prostoru zapadne Bosne, a zauzimanjem Hidroelektrane Bočac dolaze na samo 23 kilometra od Banja Luke, tada i sada glavnog grada Republike Srpske.

Nakon pada tzv. Republike Srpske Krajine - srpske paradržave u Hrvatskoj, u operaciji "Oluja", združene snage Hrvatske Vojske, Hrvatskog vijeća obrane i Armije Bosne i Hercegovine, krenule su iz dva smjera prema sjedištu RS - Banja Luci.

Kao i srpske snage u Hrvatskoj, Vojska RSK se pod snažnim udarom našla u teškim gubicima i rasulu, a srpsko civilno stanovništvo se povlačilo prema Prijedoru i Banja Luci.

Nakon operacije Masestral kojom je osvojeno Jajce, u prvoj polovici listopada krenula je operacija Južni potez kojom je zapovjedao general Ante Gotovina, a njemu su u stožeru združenih hrvatskih snaga (HV i HVO) sekundirali generali Rahim Ademi i Ljubo Ćesić Rojs.

Nositelji udara bile su 4. i 7. gardijska brigada HV-a pod zapovjedništvom generala Krstičevića i Koradea koje su obroncima Manjače i dolinom Vrbasa došle do spomenute točke, najbliže Banjoj Luci.

Zbog pritiska međunarodnih čimbenika, prije svih "oca" daytonskog sporazuma Richarda Holbrooka, koji je već uglavio podjelu Bosne i Hercegovine Sporazumom, akcija i izgledno zauzimanje Banja Luke od strane hrvatsko-muslimanskih snaga je stopirana.

Nema nikakve dvojbe da bi padom Banja Luke i cijelog zapadnog dijela RS, Srbiju zapljusnuo još veći izubjeglički val nego što je bio onaj nakon "Oluje", pa se željelo spriječiti dodatno kompliciranje situacije i eventualni ulazak Srbije u rat, kao i vjerojatne zločine nad srpskim civilnim stanovništvom jer su gusto naseljeni krajevi pod srpskom kontrolom u Zapadnoj Bosni u to vrijeme bili preplavljeni izbjeglicama iz "Krajine" i dijelova RSK koje su pregazile hrvatske i muslimanske snage.

[eduscho]

Mirza,

prava je istina da 5.korpus nikad nije bio na 20 km od BL, to je uradila HV s juzne strane, dolazeci do Krupe na Vrbasu u dolini istoimene rijeke i centralnog masiva Manjace /sela Zmijanje, Stricici, Kadina voda itd/. Takodjer moras znati da s ovo 20 km odnosi na zracnu liniju /mislim da je prava cifra 23km zracne linije/, a i izracunata je bas putem artiljerijskih tablica HVovih artiljeraca. Zemljana razdaljina bila bi nesto veca zbog konfiguracije.
Korpusne jedinice su nakon oslobodjenja Sane /Sanskog Mosta/ isle su prema Prijedoru pravcem Milin Birt-Stari majdan-Stara rijeka-Gornja Ljubija /tu se je docekao Dejton/, a drugi pravac je isao dolinom rijeke Sane pravcem Trnova-Koprivna-Oštra luka /tu se takodjer stalo/. Na prvom pravcu je nastupala OG Sjever /505. buzimska i 503. cazinska/, a na drugom OG Centar /502. bihacka, 5 bataljon VP i 1. gardijska Br/. Treća OG Jug koju su cinile jedinice 7. korpusa i 510. oslobodilacka iz 5. korpusa. Naravno bilo je tu jos drugih jedinica tipa odred policije, manevarske jedinice, razne logisticke jedinice i sl.
Upravo ova trece spomenuta OG Jug je isla uz lijevi bok HVa zapadnim padinama Manjace i djelovima kljucke i sanske opstine na desnoj obali Sane /npr. Crljeni, Kozica, Tramošnja/ a nakon sto smo uzeli centar Sane oni se odvajaju istocno i regionalnom cestom idu prema hrvatskim selima dostizuci Sasinu i prelazeci u teritorij BL opstine prema naselju Bronzani majdan. Neko je spomenuo na topicu da se je uzelo i Bronzani majdan, cak je i Dudak izjavio na TV da je to dostignuta linija, ali to ti nisam 100% siguran.
U svakom slucaju moze se reci da je ovo bio najblizi polozaj nase armije prema BL, a to je puno dalje od 23 km na koliko su se primakli topovi HVa.
Licno mislim da se je armija opredjelila za Prijedor /ukljucujuci Novi i Kozarac/, posto za BL nije bilo ni ljudskih, ni mater-tehn, a pogotovo politicko-diplomatskih resursa. Prijedor i Kozarac bi oslobadjale prethodno spomenute jedinice /sa Majdan planine kod Ljubije posmatralo se prijedorske fabricke dimnjake i vise zgrade/, dok bi novsku opstinu odradjivali 511. krupska i vjerovatno 501. bihacka koja je s Mrkonjica prebacena u OG Sjever kao pojacanje na novskom pravcu. 511. krupska je svojim 2. bat. dosla na nadvoznjak na juznom ulazu u grad Novi, dok je svojim 1. i 3. bat prodrla u dolinu rijeke Japre sve do Gornjih Agica, odnosno Karlica i Umicevic rijeke /takodjer novska opstina/.
U ovom momentu racunajuci i nadolazece oslobodjenje Sane armija je maksimalno izbila na sljedecu liniju rijeka Una(HV)-juzni rub grada Novog-Gornji Agići-Gornja Ljubija-Oštra luka-Bronzani majdan-Manjaca(HV), s tim da su sva navedena naselja bila manje-više ničija zemlja. Ako pogledas mapu to ti je sve duboko u danasnjem zapadnom dijelu RSa, gdje je armija dobrano nacela opstine Bos. Novi, Prijedor pa i BL.
Je li se moglo vise??? E to je druga prica.

Pozdrav

[osa]

realno.

[mirza11]

Mirza,

prava je istina da 5.korpus nikad nije bio na 20 km od BL, to je uradila HV s juzne strane, dolazeci do Krupe na Vrbasu u dolini istoimene rijeke i centralnog masiva Manjace /sela Zmijanje, Stricici, Kadina voda itd/. Takodjer moras znati da s ovo 20 km odnosi na zracnu liniju /mislim da je prava cifra 23km zracne linije/, a i izracunata je bas putem artiljerijskih tablica HVovih artiljeraca. Zemljana razdaljina bila bi nesto veca zbog konfiguracije.
Korpusne jedinice su nakon oslobodjenja Sane /Sanskog Mosta/ isle su prema Prijedoru pravcem Milin Birt-Stari majdan-Stara rijeka-Gornja Ljubija /tu se je docekao Dejton/, a drugi pravac je isao dolinom rijeke Sane pravcem Trnova-Koprivna-Oštra luka /tu se takodjer stalo/. Na prvom pravcu je nastupala OG Sjever /505. buzimska i 503. cazinska/, a na drugom OG Centar /502. bihacka, 5 bataljon VP i 1. gardijska Br/. Treća OG Jug koju su cinile jedinice 7. korpusa i 510. oslobodilacka iz 5. korpusa. Naravno bilo je tu jos drugih jedinica tipa odred policije, manevarske jedinice, razne logisticke jedinice i sl.
Upravo ova trece spomenuta OG Jug je isla uz lijevi bok HVa zapadnim padinama Manjace i djelovima kljucke i sanske opstine na desnoj obali Sane /npr. Crljeni, Kozica, Tramošnja/ a nakon sto smo uzeli centar Sane oni se odvajaju istocno i regionalnom cestom idu prema hrvatskim selima dostizuci Sasinu i prelazeci u teritorij BL opstine prema naselju Bronzani majdan. Neko je spomenuo na topicu da se je uzelo i Bronzani majdan, cak je i Dudak izjavio na TV da je to dostignuta linija, ali to ti nisam 100% siguran.
U svakom slucaju moze se reci da je ovo bio najblizi polozaj nase armije prema BL, a to je puno dalje od 23 km na koliko su se primakli topovi HVa.
Licno mislim da se je armija opredjelila za Prijedor /ukljucujuci Novi i Kozarac/, posto za BL nije bilo ni ljudskih, ni mater-tehn, a pogotovo politicko-diplomatskih resursa. Prijedor i Kozarac bi oslobadjale prethodno spomenute jedinice /sa Majdan planine kod Ljubije posmatralo se prijedorske fabricke dimnjake i vise zgrade/, dok bi novsku opstinu odradjivali 511. krupska i vjerovatno 501. bihacka koja je s Mrkonjica prebacena u OG Sjever kao pojacanje na novskom pravcu. 511. krupska je svojim 2. bat. dosla na nadvoznjak na juznom ulazu u grad Novi, dok je svojim 1. i 3. bat prodrla u dolinu rijeke Japre sve do Gornjih Agica, odnosno Karlica i Umicevic rijeke /takodjer novska opstina/.
U ovom momentu racunajuci i nadolazece oslobodjenje Sane armija je maksimalno izbila na sljedecu liniju rijeka Una(HV)-juzni rub grada Novog-Gornji Agići-Gornja Ljubija-Oštra luka-Bronzani majdan-Manjaca(HV), s tim da su sva navedena naselja bila manje-više ničija zemlja. Ako pogledas mapu to ti je sve duboko u danasnjem zapadnom dijelu RSa, gdje je armija dobrano nacela opstine Bos. Novi, Prijedor pa i BL.
Je li se moglo vise??? E to je druga prica.

Pozdrav

Najrealnije mi smo mogli uci u Prijedor,Doboj,vojnicki srbe na jos mjesta razvalit i uzet 60 posto teritorije............pozzz

[osa]

prijedor i bos. novi su bili ponuđeni, to čak i o knjizi o daytonu potvrđuje i njen pisac, jedan američki diplomat, amerikanci banja luku nisu dali dirati, čak su upozorili tuđmana da ne troši nepotrebno resurse u njenom zauzimanju jer će je ionako morati vratiti srbima. da su bošnjaci zauzeli b. novi i prijedor, njih ne bi bilo moguće natjerati na vraćanje tih gradova zbog velikih teritorijalnih gubitaka u podrinju ili bi se vraćanje kompenziralo od strane srba upravo u podrinju. pitanje je zašto onda armija nije išla na zauzimanje ta dva grada, mnogi kažu da se moglo ali da alija nije dao, ja osobno mislim da to ne stoji, mislim da postrojbe armije nisu bile u stanju uzeti te gradove, a hv nije htjela pomoći, naime imao sam prilike razgovarati sa renatom romićem, tada zapovjednikom 82. gardijske bojne iz virovitice, koja je bila u svim borbama u bih, isti mi je potvrdio tu priču i to da je tuđman odbio zaahtjev alije izetbegovića s riječima da u novom i prijedoru ne živi dosta hrvatskog življa da bi hv gubila vojnike u borbama za ta dva grada, a ni strateški hrvatskoj ne znače puno.

[zambaklija]

ja samo znam jedno,a to je da 5K nije imao resursa da to ostvari uz to fakat je da su se jedinice počele osipati kako je koji grad,mjesto,selo oslobađano jer su ljudi pohrlili kućama napuštajući položaje ,koje nisu vidjeli godinama itd...počinje četnička kontraofanziva,u ljudstvu oslabljen,5K,odstupa u ispomoć dolaze jedinice iz drugih korpusa i dalekometno topništvo sa onim orkanima iz Hrvatske,bili su smješteni oko Cazina,tada se opet sreća okreće na našu stranu i tusmo stali gdje smo danas,ja mislim da je svjetska zajednica zaustavila sve akcije da nebi došlo do konsolidacije četničkih snaga i da nedaj bože oslobođeno nebi bilo opet okupirano.Ija bi volio da je Armija bila toliko jaka da oslobodi cijelu BiH ali nažalost nije tako.

[osa]

ja samo znam jedno,a to je da 5K nije imao resursa da to ostvari uz to fakat je da su se jedinice počele osipati kako je koji grad,mjesto,selo oslobađano jer su ljudi pohrlili kućama napuštajući položaje ,koje nisu vidjeli godinama itd...počinje četnička kontraofanziva,u ljudstvu oslabljen,5K,odstupa u ispomoć dolaze jedinice iz drugih korpusa i dalekometno topništvo sa onim orkanima iz Hrvatske,bili su smješteni oko Cazina,tada se opet sreća okreće na našu stranu i tusmo stali gdje smo danas,ja mislim da je svjetska zajednica zaustavila sve akcije da nebi došlo do konsolidacije četničkih snaga i da nedaj bože oslobođeno nebi bilo opet okupirano.Ija bi volio da je Armija bila toliko jaka da oslobodi cijelu BiH ali nažalost nije tako.

istu bojazan o mogućnosti da srbi poraze armiju o kontri i vrate izgubljene dijelove izrekao je i taj američki diplomat u knjizi o daytonu.

[eduscho]

Postovani,

Vise je razloga /po mom misljenju/ zasto se nije moglo dalje, navescu neke:

istina jeste da je ljudstvo bilo iscrpljeno, jer nije samo problem ratni napor iz septembra '95 već i prethodno iscrpljivanje od 3,5 godine u obrucu.
Treba znati da je 5. korpus jedna od rijetkih armijskih jedinica koja neprijatelju nikad nije davala inicijativu nego se izvodila konstantna aktivna odbrana. Svako malo se islo iza cetnika, zalegne se na dvije susjedne cuke i kad im prodje smjena izmedju tih cuka roka se po njima sa zoljama, bombama i pjesadijski, a onda pocinje tarapana, bjezi braco koliko te noge nose...
Samo tako se moglo opstati kad protiv sebe imas dvije srpske vojske i Fikreta. Mi da smo cekali da oni prvi napadnu bili bi u k....u jos '92.
Ovo je bilo nepoznato u drugim korpusima, osim mozda u Podrinju i oko Mostara, jer i njih je jadne satjeralo u tor k'o i nas u Krajini pa si se moro domisljati kako da im hebes majku.

Helem, dobar dio zapovjednog kadra srednje razine (komandiri ceta i vodova) je izginuo jos prije Sane'95 kao i dobar broj boraca koji su '92 iznijeli sav teret rata, tako da smo i kvalitetnim kadrom bili u deficitu. Druga stvar borci koji su bili u izbjeglistu su nakon 3.5 godine dosli do svojih kucnih pragova /Krupljani, Otocani, Sanjani, Kljucani/, tako da je nastao osip, a bilo je brate i pljacke sto jest-jest. Lusci palanku i sela prema Sani smo zvali "robna kuca" jer je svaki cestiti srski domacin imao punu kucu i stale audio-video tehnike, bjele tehnike, namjestaja i opreme sto su '92 nakrali po Krupi, Sani, Novom itd.
Ovo jeste problem kod "narodne" vojske i profesionalaca-gardista, jer ova prva ratuje dok ne dodje do svoje avlije, a onda adio. Mada se mora priznati da je 5. koprus imao dobre manevarske jedinice tipa izvidjacko-diverzantska ceta /IDC/ koje su se non stop saltale sa buzimskog na grabesko ratiste, sa krupskog na autonomiju i sl. Ali to su samo male takticke jedinice koje mogu uzeti dva sela i tri brda, ali uzeti BL???

Medjutim po meni najbitniji faktor je nase rukovodstvo koje je jedno pricalo, a skroz drugo radilo /vidi pod Srebrenica/, tako da sve i da smo uzeli jos teritorija morali bi vratiti a bilo bi nas mrtvih ko blata. Hebes onda i tu racunicu.
Ma u principu linije su zacrtane jos '91 na '92 samo je trebalo definirati nijanse, pa je Alija namirivao Sarajevo Podrinjem, Franjo Dubrovnik i Slavoniju Posavinom, a Slobo se halalio sa kompletnom hrvatskom i bosanskom krajinom za BL i Posavinu. K'o velika partija monopola!!!

Uzmi samo za primjer kad smo dosli pred Novi i Agice, pa kompletnu su 511.brigadu povukli do Badica i Otoke /gdje je slucajno i danas entitetska granica/, a Srbi novljani traktorisu prema Prijedoru i BL. K'o fol nekakva jaka protuofanziva 1. krajiskog korpusa, ma kita obicna, kakva protuofanziva. Covjek mi Srbin pricao poslije rata /bio u novskoj brigadi vezista/ sva komanda im utekla prema Svodnoj, a oni prvi put kako je rat poceo nisu imali cijeli borbeni komplet /to ti je RAP s municijom/. Kaze da su isli po kucama krasti i jesti nisu imali sta 4 dana da pojedu, utekla im i logistika.
Sve ti je to moj Mirza obican ringispil bio, gdje svak svakom nastojao ucerati, a javno su govorili nesto drugo, pa zar mislis da bi nam i Hrvati dozvolili da uzmemo Prijedor ili sacuvaj boze BL. Pa on i bi prvi okrenuli Gotovinu & comp na nas, a srbima bi dali gorivo da mogu traktorima doci do Srbije. Pa oni su nam Kulen Vakuf uzeli '95 i vratili ga tek '98 kad je NATO poceo zagrijavati bombardere u Avianu!
Na Ostrelju kod Petrovca je nas Nastavni bataljon /regruti/ pola dana ratovao sa HVom. K'o fol mislili oni da su cetnici, a htjeli uzeti Ostrelj, odakle kontrolises i Petrovac i Drvar. Ma sve to sto sad pisu po knjigama je mudroserstvo /cast izuzecima/, pa pola tih ratnih komandanata i politicara sto pisu knjige su linije fronta vidjeli samo na mapi ili TVu, a sad sve nekakvi Terminatori i Ramboi!!! Nas trojica smo znali po 2 dana drzati liniju, a cijela ceta utekne tri brda iza tebe, pokuca ti cedo na vrata zemunice a ti kontas nasi obilaze liniju.

Svasta se je moglo, ali nije bilo PRAVIH LJUDI NA PRAVIM MJESTIMA...

Pozdrav

[Bosanac_21]

prijedor i bos. novi su bili ponuđeni, to čak i o knjizi o daytonu potvrđuje i njen pisac, jedan američki diplomat, amerikanci banja luku nisu dali dirati, čak su upozorili tuđmana da ne troši nepotrebno resurse u njenom zauzimanju jer će je ionako morati vratiti srbima. da su bošnjaci zauzeli b. novi i prijedor,

Uzmi samo za primjer kad smo dosli pred Novi i Agice, pa kompletnu su 511.brigadu povukli do Badica i Otoke /gdje je slucajno i danas entitetska granica/, a Srbi novljani traktorisu prema Prijedoru i BL. K'o fol nekakva jaka protuofanziva 1. krajiskog korpusa, ma kita obicna, kakva protuofanziva. Covjek mi Srbin pricao poslije rata /bio u novskoj brigadi vezista/ sva komanda im utekla prema Svodnoj.[/b]

Sto se tice Bosanskoj Novog (grada odakle sam), po pricama, HVO je usao 1995 u naselje "Prekosanje" - tad je i pocelo povlacenje. Prije toga grad je bio dva-tri dana moze se reci "prazan", sto potvrdjuje ova izjava edusch-a, jer su se srbi povlacili prema Prijedoru - putem preko Svodne, itd.
Takodjer postoji cinjenica da su navodno srbi pojacanje dobili avionima - koje su sami oborili u opstini Bosanski Novi misleci da su to hrvatski avioni.
Pricalo se takodjer da je heroj Nanic planirao ofanzivu na Bosanski Novi, Prijedor, Banka Luku, ali nekim izdajnicima to nije odgovaralo, pa je navodno zbog zvojih planova onako likvidiran. Cak i rahmetli general Alagic je imao u planu oslobadjanje Banja Luke, a to je javno i govorio.

[madner]

Ako se pogleda na vecu sliku osim same akcije, treba shvatiti da je oluja potpuno promjenila odnos snaga u Bosni.
Srbi su protiv 5 korpusa drzali svoj drugi krajiski, Abdicovce i VSK. Olujom dvije od tih formacija nestaju, a 2 kk je pretrpio vise poraza.
Upitno je da li je sedmi korpus trebao jos vremena da izvrsi grupisanje, ali cak i da nije, i da nisu mogli do Banja Luke, ta pojacanja koja je VRS poslala u zapadni dio su dosla iz drugih djelova.

Bez intervencije Srbije RS bi pao, vjerovatno ne odmah, i vjerovatno bi Banja Luka bila zadnja.

[eduscho]

Ma nije se nikad ni imalo namjeru uci u BL, pa cak ni Prijedor budimo realni, to je Alija beg davno halalio, znate i sami da je njegova BiH od Carsije do Marin-dvora. Sta zna beg sta je Krajina /ili Podrinje ili Hercegovina ili Posavina ili ...???/
A sve i da nije bio lopov /kakav je bio/ ne bi nam Hrvati dali da uzmemo BL.
Ono za Novi je istina HV /a ne HVO/ je pokusao preci preko Une u Novom, Kostajnici i Dubici, ali nije to vise bila /dogovorena/ Oluja gdje su im najblizi srpski polozaji bili 30 km ispred njih na traktorima, nego ih docekali dubicki i kostajnicki Srbi + plus oni koji su pobjegli iz Dvora, Kostajnice i Gline sa svom tehnikom /slucajno?/, pa ih momacki isprasili. Bilo je gardista ko blata mrtvih. Mislim ako me sjecanje ne vara da jest oboren jedan srpski Mig ili Super galeb ali mislim da su ga ipak Hrvati zdrmali a ne Srbi /mozda i grijesim/. Sto se novskog dijela tice tu nisu imali neki veci otpor od Srba, posto su isti vec bjezali od 5. korpusa koji je dolazio od Krupe. Malo su se setali po Novom i onim livadama preko puta Dvora i na kraju se povukli kad su culi da su malo sjevernije oko Kostajnice i Dubice popusili.
A sto se tice Kostajnice i Dubice tu jesu nadjubrili livade, poslagali ih Srbi sa okolnih brda cim su presli Unu a ono sto je uteklo nazad se pola podavilo u vodi a pola poskidalo minobacacima, skroz nesto sitno se uspjelo izvuci nazad i dan danas jebu majku Franceku, zasto im je govorio da su i ovi na traktorima, kad tamo gle cuda...

[Ne pada mi na pamet]

prijedor i bos. novi su bili ponuđeni, to čak i o knjizi o daytonu potvrđuje i njen pisac, jedan američki diplomat, amerikanci banja luku nisu dali dirati, čak su upozorili tuđmana da ne troši nepotrebno resurse u njenom zauzimanju jer će je ionako morati vratiti srbima. da su bošnjaci zauzeli b. novi i prijedor, njih ne bi bilo moguće natjerati na vraćanje tih gradova zbog velikih teritorijalnih gubitaka u podrinju ili bi se vraćanje kompenziralo od strane srba upravo u podrinju. pitanje je zašto onda armija nije išla na zauzimanje ta dva grada, mnogi kažu da se moglo ali da alija nije dao, ja osobno mislim da to ne stoji, mislim da postrojbe armije nisu bile u stanju uzeti te gradove, a hv nije htjela pomoći, naime imao sam prilike razgovarati sa renatom romićem, tada zapovjednikom 82. gardijske bojne iz virovitice, koja je bila u svim borbama u bih, isti mi je potvrdio tu priču i to da je tuđman odbio zaahtjev alije izetbegovića s riječima da u novom i prijedoru ne živi dosta hrvatskog življa da bi hv gubila vojnike u borbama za ta dva grada, a ni strateški hrvatskoj ne znače puno.

Ma ne mogu da vjerujem da Krivousti nije htio da pomogne. Niko od njega nije ni trazio da salje vojnike, pokusao je da udje u B. Novi i znamo sta se desilo. Trazena je artiljerijska podrska, a toga je definitivno imao, ali covjek je bio vizionar, izvrsim mu nuzdu u usta.

A jesi li dosao do dijela gdje se prica o hajvanovoj poremecenoj mrznji prema Islamu? Ili ti je jos smijesno?

[Ne pada mi na pamet]

ja samo znam jedno,a to je da 5K nije imao resursa da to ostvari uz to fakat je da su se jedinice počele osipati kako je koji grad,mjesto,selo oslobađano jer su ljudi pohrlili kućama napuštajući položaje ,koje nisu vidjeli godinama itd...počinje četnička kontraofanziva,u ljudstvu oslabljen,5K,odstupa u ispomoć dolaze jedinice iz drugih korpusa i dalekometno topništvo sa onim orkanima iz Hrvatske,bili su smješteni oko Cazina,tada se opet sreća okreće na našu stranu i tusmo stali gdje smo danas,ja mislim da je svjetska zajednica zaustavila sve akcije da nebi došlo do konsolidacije četničkih snaga i da nedaj bože oslobođeno nebi bilo opet okupirano.Ija bi volio da je Armija bila toliko jaka da oslobodi cijelu BiH ali nažalost nije tako.

istu bojazan o mogućnosti da srbi poraze armiju o kontri i vrate izgubljene dijelove izrekao je i taj američki diplomat u knjizi o daytonu.

Isti ljudi su rekli da Hrvatska nema sanse ako pokrene Oluju. Toliko o ekspertima.

[osa]

prijedor i bos. novi su bili ponuđeni, to čak i o knjizi o daytonu potvrđuje i njen pisac, jedan američki diplomat, amerikanci banja luku nisu dali dirati, čak su upozorili tuđmana da ne troši nepotrebno resurse u njenom zauzimanju jer će je ionako morati vratiti srbima. da su bošnjaci zauzeli b. novi i prijedor, njih ne bi bilo moguće natjerati na vraćanje tih gradova zbog velikih teritorijalnih gubitaka u podrinju ili bi se vraćanje kompenziralo od strane srba upravo u podrinju. pitanje je zašto onda armija nije išla na zauzimanje ta dva grada, mnogi kažu da se moglo ali da alija nije dao, ja osobno mislim da to ne stoji, mislim da postrojbe armije nisu bile u stanju uzeti te gradove, a hv nije htjela pomoći, naime imao sam prilike razgovarati sa renatom romićem, tada zapovjednikom 82. gardijske bojne iz virovitice, koja je bila u svim borbama u bih, isti mi je potvrdio tu priču i to da je tuđman odbio zaahtjev alije izetbegovića s riječima da u novom i prijedoru ne živi dosta hrvatskog življa da bi hv gubila vojnike u borbama za ta dva grada, a ni strateški hrvatskoj ne znače puno.

Ma ne mogu da vjerujem da Krivousti nije htio da pomogne. Niko od njega nije ni trazio da salje vojnike, pokusao je da udje u B. Novi i znamo sta se desilo. Trazena je artiljerijska podrska, a toga je definitivno imao, ali covjek je bio vizionar, izvrsim mu nuzdu u usta.

A jesi li dosao do dijela gdje se prica o hajvanovoj poremecenoj mrznji prema Islamu? Ili ti je jos smijesno?

da kod vas postoji i zrnce onog što bi se nazvalo odgoj, odgovorio bih na post, ovako ne mogu.

[Ne pada mi na pamet]

prijedor i bos. novi su bili ponuđeni, to čak i o knjizi o daytonu potvrđuje i njen pisac, jedan američki diplomat, amerikanci banja luku nisu dali dirati, čak su upozorili tuđmana da ne troši nepotrebno resurse u njenom zauzimanju jer će je ionako morati vratiti srbima. da su bošnjaci zauzeli b. novi i prijedor, njih ne bi bilo moguće natjerati na vraćanje tih gradova zbog velikih teritorijalnih gubitaka u podrinju ili bi se vraćanje kompenziralo od strane srba upravo u podrinju. pitanje je zašto onda armija nije išla na zauzimanje ta dva grada, mnogi kažu da se moglo ali da alija nije dao, ja osobno mislim da to ne stoji, mislim da postrojbe armije nisu bile u stanju uzeti te gradove, a hv nije htjela pomoći, naime imao sam prilike razgovarati sa renatom romićem, tada zapovjednikom 82. gardijske bojne iz virovitice, koja je bila u svim borbama u bih, isti mi je potvrdio tu priču i to da je tuđman odbio zaahtjev alije izetbegovića s riječima da u novom i prijedoru ne živi dosta hrvatskog življa da bi hv gubila vojnike u borbama za ta dva grada, a ni strateški hrvatskoj ne znače puno.

Ma ne mogu da vjerujem da Krivousti nije htio da pomogne. Niko od njega nije ni trazio da salje vojnike, pokusao je da udje u B. Novi i znamo sta se desilo. Trazena je artiljerijska podrska, a toga je definitivno imao, ali covjek je bio vizionar, izvrsim mu nuzdu u usta.

A jesi li dosao do dijela gdje se prica o hajvanovoj poremecenoj mrznji prema Islamu? Ili ti je jos smijesno?

da kod vas postoji i zrnce onog što bi se nazvalo odgoj, odgovorio bih na post, ovako ne mogu.

[Ne pada mi na pamet]

lotPi babo ti je Srbin,

a sto se tice vaseg "saveznistva" i dobrih namjera suvisno je i pricati, taj iz Pule bi isto tako tukao i po meni ko sto je po srbendama, da mu je to Poglavnik naredio. Sto bih ga ja zalio, so bad - so sad. A sto se tice Jajca i kako im je sad, pitaj ih kako im je bilo u jesen '92 kad ste ih ostavili na cjedilu Talicu i 1. KK, pa kad su se tri dana preko Rance i Vlasica, sa civilima i ranjenicima izvlacili do Travnika. Koliko ih je tu zbog "saveznika" potorilo ledinu???
Naveo sam vec u prethodnim dijelovima topica koliki ste nam saveznici bili od '91 pa do '95, a i poslije sve dok Krivousti nije preselio na ahiret. Okupirala me VJ/VRS ili HV/HVO meni je isti *kurac, ja sam ko "izmisljena nacija" nahebao u oba slucaja.
Licno smatram, a naveo sam i na drugom topicu da smo trebali pod Slobinim sinjelom ostati u Jugi, malo ratovati i sa vama, pa sacekati 15-20 godina i ko CG lagano americki se otcijepiti /ionako cemo svi biti americki robovi u EU za 20 godina/, no beg Alija nas je zavio u crno misleci do podne jedno, a od podne drugo...
Jer najvece srpske pobjede ne zovu se ni Vukovar, ni Koridor, ni Srebrenica. Ne dragi moji, najvece srpske pobjede se zovu Alija i Franjo...

Pozdrav

Jebes selo bez doma kulture, jel' tako eduscho !? Valjda ce Moderator reagovati!
Nadimak ti odgovara malim kafeterijama u Njemackoj i Austriji, pa si vjerovatno ti gledao i cekao te momke iz Jajca 92'e u Travniku i Turbetu !?

I otkud ti zakljucak da sam ja Hrvat !?

Dzaba slijepom objasnjavati kakva je duga!

I jos jednom podvlacim - bilo bi 1000000 miliona puta bolje da je HV oslobodio gore navedene gradove, a ti ako mislis suprotno molim te iznesi svoje argumente. Ako nisi siguran odi sada u Prijedor, "Novi Grad", "Kozarsku Dubicu" i kontaj kako bi bilo da to nije RS!?

Stolac, Prozor, Capljina

[lotPi]

@nepada mi na pamet,

ja nisam ovdje glasnogovornik HV-a !!!!

I govorim o gradovima u Bos. Krajini krajem 95-e, za koje se eduscho raduje da su Hrvati "potorili"!

[eduscho]

Pardon my french, malo sam izrazajniji, al de takav je bosanski jezik, treba nam uljudbe. Al' nije vala razlog da mi prijetis moderatorom. Sto se tice nicka mogao je biti Minas, Starbucks, Moccachino itd, da si pravi Bosnjo znao bi da bez kahve nema price!!!
Izrazom nadjubrio /a ne potorio kako ti kazes/ sam zelio plasticno prikazati sta se zbilo tih septembarskih dana '95 u Pounju, a ne radovati se icijoj smrti. Zaista ne znam ko je ko od vas, ona pcelica je mozda sokac, ali stvarno ne vidim zasto bi imalo realan Bosnjo Maestral, Juzni potez, Unu i sl operacije zvao oslobodjenjem svoje zemlje???
"Zna se" vrlo dobro sta je cilj tih akcija, pa naveo sam vam primjere bas iz Krajine /Kulen Vakuf, Ostrelj itd/ gdje su "saveznici" drzali sape jos 3-4 godine poslije rata na tom teritoriju. Samo Allah dž. š. i NATO su ih vratili na AVNOJevske granice.
Ako ste moje cehre, a jos uvijek ih smatrate "prirodnim saveznicima" onda vam ne mogu pomoci, kako to dobro rece jedan od ovih, parafraziram: slijepac dugu ne vidi.

PS: jedino srpsko sto imam u sebi su dva gelera od 120ke u lijevom koljenu, castili me '94 na
Novakovica glavici.

Pozdrav