Forum Klix.ba

evo sve lijepo objasjeno.

kao lijek nek ga odma legaliziju, tu cemo se svi slozit, al da se narkomancine raspale gotive i imaju neke svoje dobrile uhljupske naravno nikad za nikad i kraj price

meni stvarno nije jasno...
kakve raspale narkomancince...
kako to tako,pa 21 vijek.
imas u apotekama i dana danas jakih lijekova,koji se mogu zloupotreijbit kao droge,pa jel vidjas raspale narkomancicne kako se svaki dan rokaju istim tim lijekovima,bez problema?

Drinski wrote: Ja sam kazao da se trava koristi kao uvod u teze droge, za razliku od duhana. Dalje, ova prica o stetsnost alkohola, ne znaci da sada i drogu treba podvesti pod istim rezim, nego da treba suzbijati alkoholizam. Svi potezu one šopove po Holandiji kao argument, sto se niko ne sjeti pa kaze kolika je cijela alkoholnog pića u Skandinaviji (a slozicemo se, da oni nisu muslimani, pa to nije razlog posebnog rezima).

?

Mislis visoka?

Nije.

Jedno si upravu, Skandinavija ima poseban rezim sto se tice alkohola (osim Danske), tacnije drzava ima monopol na alkohol (procenat alk iznad 4,7%). I samo ga ona moze prodavati.

Dakle, alkohol mozes kupiti samo u odredjenim prodavnicama npr. Alko u Finskoj ili Vinmonopolet u Norveškoj. Tih prodavnica ima poprilican broj i tu se kupuje zesca, vino itd.

Pivo mozes kupiti u marketu, ali u marketu ne mozes kupiti sta ja znam vodku, viski.

Cijene uopste nisu visoke, u odnosu na njihov standard. Jesu visoke u barovima. Ali tamo je sve skupo u kaficima - ZA NAS DZEP.

Npr. ja sam u gore navedenim prodavnicama u Norveskoj i Finskoj uzimao vodku od 20-30 EUR koja gori. A prosjecna plata u Finskoj je ja mislim iznad 2000 EUR, u Norveskoj duplo veca. Pive su od 2,5 EUR pa na dalje - u marketu.

Alkohol je kod njih jeftin.

Ja sam samo gore putovao, ali imas ovdje dijaspore nek ti ovo potvrdi.

sumirprimus wrote:meni stvarno nije jasno...
kakve raspale narkomancince...
kako to tako,pa 21 vijek.
imas u apotekama i dana danas jakih lijekova,koji se mogu zloupotreijbit kao droge,pa jel vidjas raspale narkomancicne kako se svaki dan rokaju istim tim lijekovima,bez problema?

kakve to veze ima, treba im stvorit jos vise opcija da se gotive?

...ko hoće da puši pušiće, ko neće džaba sve.. kakve opcije? Ovdje puše travu prskanu heroinom i raznim dodacima da se navuku što prije, jednom riječju smeće... Ovako bi kupovali čistu i legalnu, bez dodataka, hajmo reći zdraviju od te sa primjesama... zar to nisu bolje opcije?

Ma za KB9 nema bolje opcije, sve su to raspale narkomančine

Sto ne mogu ovih napornih sto imaju za potrebu da na svakoj stranici teme napisu svoje misljenje.

Nesto su bas guzobolni kada ima raje koja se ne slaze sa njihovim stavovima

e cuj prscu travu heroinom hahahahahahahhahahaa

Thorgerson wrote:

Drinski wrote: Ja sam kazao da se trava koristi kao uvod u teze droge, za razliku od duhana. Dalje, ova prica o stetsnost alkohola, ne znaci da sada i drogu treba podvesti pod istim rezim, nego da treba suzbijati alkoholizam. Svi potezu one šopove po Holandiji kao argument, sto se niko ne sjeti pa kaze kolika je cijela alkoholnog pića u Skandinaviji (a slozicemo se, da oni nisu muslimani, pa to nije razlog posebnog rezima).

?

Mislis visoka?

Nije.

Jedno si upravu, Skandinavija ima poseban rezim sto se tice alkohola (osim Danske), tacnije drzava ima monopol na alkohol (procenat alk iznad 4,7%). I samo ga ona moze prodavati.

Dakle, alkohol mozes kupiti samo u odredjenim prodavnicama npr. Alko u Finskoj ili Vinmonopolet u Norveškoj. Tih prodavnica ima poprilican broj i tu se kupuje zesca, vino itd.

Pivo mozes kupiti u marketu, ali u marketu ne mozes kupiti sta ja znam vodku, viski.

Cijene uopste nisu visoke, u odnosu na njihov standard. Jesu visoke u barovima. Ali tamo je sve skupo u kaficima - ZA NAS DZEP.

Npr. ja sam u gore navedenim prodavnicama u Norveskoj i Finskoj uzimao vodku od 20-30 EUR koja gori. A prosjecna plata u Finskoj je ja mislim iznad 2000 EUR, u Norveskoj duplo veca. Pive su od 2,5 EUR pa na dalje - u marketu.

Alkohol je kod njih jeftin.

Ja sam samo gore putovao, ali imas ovdje dijaspore nek ti ovo potvrdi.

da, u pravu si za ovo sa drzavnim monopolom, mene je zanimalo kako se time ne krse principi konkurencije, cak je bilo i na Evropskom sudu, i mislim, mada to nije tema, da tu praksu treba preuzeti i kod nas iz niza razloga.

ali, mislim i da je cijena akciza visa, nego na ostale proizvode, odnosno opterećenje tih pića je iznad prosjeka, pa se ljudi dovijaju prelascima preko granice gdje se kupuje jeftinije jer nema takvog pristupa itd.

Drinski wrote: da, u pravu si za ovo sa drzavnim monopolom, mene je zanimalo kako se time ne krse principi konkurencije, cak je bilo i na Evropskom sudu, i mislim, mada to nije tema, da tu praksu treba preuzeti i kod nas iz niza razloga.

ali, mislim i da je cijena akciza visa, nego na ostale proizvode, odnosno opterećenje tih pića je iznad prosjeka, pa se ljudi dovijaju prelascima preko granice gdje se kupuje jeftinije jer nema takvog pristupa itd.

Da, to je tacno, da hrle preko granice...mada eto gotovo citava skandinavija je tako uredjena, osim Danske, ali eto Estonija je blizu, litvanija itd.

Kod nas monopol nad alkoholom? Da drzava tim upravlja? Mogu misliti na sta bi to licilo. Nema sanse to kod nas implementirati. Nemamo mi taj mentalitet.

Drzava da ima monopol nad medicinskim kanabisom, to svakako.

Pustit sad rulju da travulja okolo i to legalizovati, ne znam sta time postici? Ja bih jedino travulju izuzeo da to bude krivicno djelo, jer nije normalno da vozac sa 2 promila alkohola dobije preskrsajnu prijavu, a neko sa jednim djojom krivicnu i jos zatvora zaglavit?!

Ako vec nece legalizovati, onda vratite paket na 5KM ili neka barem ima procenat od nekih 15% thc-a, a ne ovo smece od jedva 9%.

Ovako samo pojedinci imaju korist, pa cim ova nestasica dodje pocetkom godine, sad nabili cijenu 20KM. Zato lijepo odem kod rodjaka u Svicu i za 50 franaka uzmes duplo kvalitetnije i duplo vise. Isto ko sto proizvodi u DM u Njemackoj skoro duplo jeftiniji nego u Bosni. Jebo ti nasu drzavu.

KB9 wrote:kao lijek nek ga odma legaliziju, tu cemo se svi slozit, al da se narkomancine raspale gotive i imaju neke svoje dobrile uhljupske naravno nikad za nikad i kraj price

Ne kontas...
Cak ni kao "narkomanska" upotreba, kanabis nije skodljiv ni priblizno kao duhan i alkohol. Nije to droga u pravom smislu te rijeci ba.
To je biljka, proizvod prirode, ili ko voli - boga.
I, otkud onda nama, ljudima, pravo da zabranjujemo nesto sto nam je bog dao?
Zasto duhan nije zabranjen? I on je proizvod prirode kao i kanabis/marihuana, ali nije zabranjen iako je daleko skodljiviji od kanabisa. Zasto?

Sva poenta u kanabisu kao lijeku na bilo koji nacin, jeste u tome sto ga farmaceuti ne mogu - patentirati. A ne mogu jer je prirodni "proizvod". Raste sam, k'o korov. Nismo ga mi izmislili.
I zato se sad i upiru za ovu "medicinsku" legalizaciju, jer ona podrazumijeva sintetizovani THC (ne prirodni) u tabletama, a takve tablete se mogu - patentirati.
A, patent = lova.

Dozer wrote:

KB9 wrote:kao lijek nek ga odma legaliziju, tu cemo se svi slozit, al da se narkomancine raspale gotive i imaju neke svoje dobrile uhljupske naravno nikad za nikad i kraj price

Ne kontas...
Cak ni kao "narkomanska" upotreba, kanabis nije skodljiv ni priblizno kao duhan i alkohol. Nije to droga u pravom smislu te rijeci ba.
To je biljka, proizvod prirode, ili ko voli - boga.
I, otkud onda nama, ljudima, pravo da zabranjujemo nesto sto nam je bog dao?
Zasto duhan nije zabranjen? I on je proizvod prirode kao i kanabis/marihuana, ali nije zabranjen iako je daleko skodljiviji od kanabisa. Zasto?

Sva poenta u kanabisu kao lijeku na bilo koji nacin, jeste u tome sto ga farmaceuti ne mogu - patentirati. A ne mogu jer je prirodni "proizvod". Raste sam, k'o korov. Nismo ga mi izmislili.
I zato se sad i upiru za ovu "medicinsku" legalizaciju, jer ona podrazumijeva sintetizovani THC (ne prirodni) u tabletama, a takve tablete se mogu - patentirati.
A, patent = lova.

koje zeitgeist fore

Nisu to nikakve fore, drug moj...To su ti cinjenice.

Hajde, odgovori na pitanje - zasto duhan nije zabranjen, a marica jeste? Oboje su 100% prirodni proizvodi, a pri tome mnogo ljudi cak i na duhan reaguje slicno kao i na maricu, pri cemu od duhana godisnje umru milioni ljudi, a od marihuane....?

Evo par cinjenica (D=Duhan, M=Marihuana).
Umrli od D godisnje - preko 6 miliona - http://www.cdc.gov/tobacco/data_statist ... ast_facts/
Umrli od M godisnje - http://www.huffingtonpost.com/2013/09/0 ... 60418.html =

Cinjenice o M - http://norml.org/aboutmarijuana , kao i: http://www.webmd.com/smoking-cessation/ ... oesnt-kill

Mozes i sam malo istrazivati ako hoces (iako znam da neces, jer je lakse samo onako, ojha - 'vako je, i tacka). Mozda dodjes do zaista nevjerovatnih i razuvjeravajucih detalja o svemu tome. Mislim, o tim "forama"...

Prvo, kanabis nije lijek nizašta. Sve kliničke studije koje su radili ozbiljni referentni onkološki centri ne pokazuju da upotreba preparata sa THC-om uzrokuje regresiju karcinoma ili smanjivanje metastaza. Kanabis je lijek koji ublažava bolove, mučnine prilikom hemoterapije, bolove kod glaukoma i sl. Dakle, kanabis ne liječi rak. To je bitno reći.

Drugo, ne postoje relevantne kliničke studije o tome da je "benefit-cost" omjer kod kanabisa povoljan za upotrebu u humanoj medicini, s obzirom da je kanabis vrlo adiktivan, sa visokim rizikom od razvijanja psihičke ovisnosti (tzv. kanabis tip ovisnosti), te da postoje drugi snažni analgetici sa daleko povoljnijim farmakodinamskim i farmakokinetičkim osobinama.

Sve i da krenemo u pravcu legalizacije kanabisa za upotrebu u medicinske svrhe u BIH, on bi svakako dobio status kontrolisanog lijeka (poput opijumskih preparata) i njegovo bi se izdavanje strogo nadziralo, a svaki pokušaj njegovog uživanja bez zdravstvene nužnosti, dodatno sankcionisalo.

Tako da - hašišari, žalim slučaj.

Mogu ovi zatucani mongoloidi siktat do sabaha, kad who skine kanabis sa liste opijata, a to ce bit do 2020te sto posto, mogu pjenit do mile volje.
Nema te murije i kvazidrzavice, neukih prasinara koji mogu osporit odluku who tad.
Prema tome, jos par godinica mozete napucavat lazno produktivnost hapseci sitne hasisare, tinejdjere zbog par jointa, jos par godinica gospodo, poslje toga i nakon par godina od skidanja sa liste opijata i narkotika, bit ce svima smjesno u kakvom smo dobu zivjeli i koga ste sve proglasavali narkomanom zbog duvanja.
Djaba mentolima objasnjavat, oni znaju najbolje, daleko im kuca od moje

vi samo o bolestima, ajmo malo siru sliku


Razlog zasto je indijska konoplja (kanabis) ilegalna

posto je post dosta dugacak evo link pa nek cita kome se da.

https://www.vutra.org/threads/razlog-za ... alna.4873/

It_is_a_Leclerc wrote:Prvo, kanabis nije lijek nizašta. Sve kliničke studije koje su radili ozbiljni referentni onkološki centri ne pokazuju da upotreba preparata sa THC-om uzrokuje regresiju karcinoma ili smanjivanje metastaza. Kanabis je lijek koji ublažava bolove, mučnine prilikom hemoterapije, bolove kod glaukoma i sl. Dakle, kanabis ne liječi rak. To je bitno reći.

Drugo, ne postoje relevantne kliničke studije o tome da je "benefit-cost" omjer kod kanabisa povoljan za upotrebu u humanoj medicini, s obzirom da je kanabis vrlo adiktivan, sa visokim rizikom od razvijanja psihičke ovisnosti (tzv. kanabis tip ovisnosti), te da postoje drugi snažni analgetici sa daleko povoljnijim farmakodinamskim i farmakokinetičkim osobinama.

Sve i da krenemo u pravcu legalizacije kanabisa za upotrebu u medicinske svrhe u BIH, on bi svakako dobio status kontrolisanog lijeka (poput opijumskih preparata) i njegovo bi se izdavanje strogo nadziralo, a svaki pokušaj njegovog uživanja bez zdravstvene nužnosti, dodatno sankcionisalo.

Tako da - hašišari, žalim slučaj.

Ziv bio, ne lupetaj... Da, studije su potvrdile ovo sto govoris o bolovima, ali i ovo sto negiras, tj. THC uzrokuje povlacenje karcinoma i ubija celije raka.
Imas temu o THC-u i raku, a na njoj masu linkova na razne studije, pa bujrum.

Evo samo jedna od zadnjih. Jebi ga, zena na tome radi 15 godina, pHd...


@crysis
Mah... konolja, generalno, ima upotrebnu vrijdnost toliku da bi satrala i industrijju celika i tekstila, i ko zna cega sve ne...
Pa Henry Ford je jos '60-ih napravio auto s karoserijom od miksa industrijske konoplje kojoj ni cekicem nije mogao nista, tzv. "Plastic Hemp Car" (1:40, test s macolom )

It_is_a_Leclerc wrote:Prvo, kanabis nije lijek nizašta. Sve kliničke studije koje su radili ozbiljni referentni onkološki centri ne pokazuju da upotreba preparata sa THC-om uzrokuje regresiju karcinoma ili smanjivanje metastaza. Kanabis je lijek koji ublažava bolove, mučnine prilikom hemoterapije, bolove kod glaukoma i sl. Dakle, kanabis ne liječi rak. To je bitno reći.

Drugo, ne postoje relevantne kliničke studije o tome da je "benefit-cost" omjer kod kanabisa povoljan za upotrebu u humanoj medicini, s obzirom da je kanabis vrlo adiktivan, sa visokim rizikom od razvijanja psihičke ovisnosti (tzv. kanabis tip ovisnosti), te da postoje drugi snažni analgetici sa daleko povoljnijim farmakodinamskim i farmakokinetičkim osobinama.

Sve i da krenemo u pravcu legalizacije kanabisa za upotrebu u medicinske svrhe u BIH, on bi svakako dobio status kontrolisanog lijeka (poput opijumskih preparata) i njegovo bi se izdavanje strogo nadziralo, a svaki pokušaj njegovog uživanja bez zdravstvene nužnosti, dodatno sankcionisalo.

Tako da - hašišari, žalim slučaj.

Ja jos uvijek ne mogu vjerovat da si ti doktor... Jedan od najzatucanijih likova na ovom sarenom forumu... Mozda lijecis kravice...?

Nejse, kanabis je naucno utemeljeno LIJEK i njegova opsteprihvacena legalizacija donijet ce dobro mnogim hronicnim bolesnicima... Bujrum linkova sirom mreze...

Dozer wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Prvo, kanabis nije lijek nizašta. Sve kliničke studije koje su radili ozbiljni referentni onkološki centri ne pokazuju da upotreba preparata sa THC-om uzrokuje regresiju karcinoma ili smanjivanje metastaza. Kanabis je lijek koji ublažava bolove, mučnine prilikom hemoterapije, bolove kod glaukoma i sl. Dakle, kanabis ne liječi rak. To je bitno reći.

Drugo, ne postoje relevantne kliničke studije o tome da je "benefit-cost" omjer kod kanabisa povoljan za upotrebu u humanoj medicini, s obzirom da je kanabis vrlo adiktivan, sa visokim rizikom od razvijanja psihičke ovisnosti (tzv. kanabis tip ovisnosti), te da postoje drugi snažni analgetici sa daleko povoljnijim farmakodinamskim i farmakokinetičkim osobinama.

Sve i da krenemo u pravcu legalizacije kanabisa za upotrebu u medicinske svrhe u BIH, on bi svakako dobio status kontrolisanog lijeka (poput opijumskih preparata) i njegovo bi se izdavanje strogo nadziralo, a svaki pokušaj njegovog uživanja bez zdravstvene nužnosti, dodatno sankcionisalo.

Tako da - hašišari, žalim slučaj.

Ziv bio, ne lupetaj... Da, studije su potvrdile ovo sto govoris o bolovima, ali i ovo sto negiras, tj. THC uzrokuje povlacenje karcinoma i ubija celije raka.
Imas temu o THC-u i raku, a na njoj masu linkova na razne studije, pa bujrum.

Evo samo jedna od zadnjih. Jebi ga, zena na tome radi 15 godina, pHd...

Bojim se da niti razumiješ šta znači pojam klinička studija , i bojim se da ne znaš ni šta je karcinom, ni kako nastaje. Uglavnom, nemaš elemenentarna znanja, pa se kačiš na ove bajke.

Bojim se da znam dosta toga o svemu tome.
Pitanje za tebe - zasto se ne provode klinicke studije s RSO, na ljudima?

Na misevima su, znamo, odavno dokazane pozitivne stvari, ukljucujuci i ubijanje celija raka. Zasto ih nema na ljudima?

da znate kako nastaje karcinom imali bi dosad lijek za isti ili vec postoji negdje u steku a ovamo se klepaju pare od donacija za istrazivanje

nosara wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:Prvo, kanabis nije lijek nizašta. Sve kliničke studije koje su radili ozbiljni referentni onkološki centri ne pokazuju da upotreba preparata sa THC-om uzrokuje regresiju karcinoma ili smanjivanje metastaza. Kanabis je lijek koji ublažava bolove, mučnine prilikom hemoterapije, bolove kod glaukoma i sl. Dakle, kanabis ne liječi rak. To je bitno reći.

Drugo, ne postoje relevantne kliničke studije o tome da je "benefit-cost" omjer kod kanabisa povoljan za upotrebu u humanoj medicini, s obzirom da je kanabis vrlo adiktivan, sa visokim rizikom od razvijanja psihičke ovisnosti (tzv. kanabis tip ovisnosti), te da postoje drugi snažni analgetici sa daleko povoljnijim farmakodinamskim i farmakokinetičkim osobinama.

Sve i da krenemo u pravcu legalizacije kanabisa za upotrebu u medicinske svrhe u BIH, on bi svakako dobio status kontrolisanog lijeka (poput opijumskih preparata) i njegovo bi se izdavanje strogo nadziralo, a svaki pokušaj njegovog uživanja bez zdravstvene nužnosti, dodatno sankcionisalo.

Tako da - hašišari, žalim slučaj.

Ja jos uvijek ne mogu vjerovat da si ti doktor... Jedan od najzatucanijih likova na ovom sarenom forumu... Mozda lijecis kravice...?

Nejse, kanabis je naucno utemeljeno LIJEK i njegova opsteprihvacena legalizacija donijet ce dobro mnogim hronicnim bolesnicima... Bujrum linkova sirom mreze...

Nisam ja rekao ni da nije lijek. Rekao sam da ne liječi karcinom.
Da je to bar tako lako... Pa gdje bi nama kraj bio.

THC, kao farmakoaktivna supstanca kanabisa, ima neka ljekovita svojstva (ublažavanje bolova, smanjivanje nauzeje, kinetoza i sl), ali takva svojstva imaju i stotine drugih lijekova (od atropina do tramala).

Opet kaže. Utvrdi li se, na relevantnom međunarodnom nivou, da je kanabisov "benefit cost" omjer u terapiji malignih ili bilo kojih drugih bolova bolji od dosad poznatih terapijskih sredstava, prvi bih bio koji će podržati njegovu široku primjenu u medicinske svrhe. No, to i dalje ne znači njegovu "sveopću" legalizaciju, jer je kanabis adiktivna supstanca, dakle dokazano izaziva ovisnost.

P.S. To što nekom nešto pomaže ne mora značiti i da je dobro i korisno. Ljudi sa neuralgijom trigeminusa lupaju glavom od zid jer im to pomaže. Pa nećemo im preporučiti da idu kući i lupaju glavom od zid.

Covjece...

Daj nam relevantne linkove na medicinske studije koje dokazuju da kanabis izaziva ovisnost.

Takodjer, ponavljam pitanja jer mi se cini da ih nisi "vidio".
Pitanje za tebe - zasto se ne provode klinicke studije s RSO, na ljudima?
Na misevima su, znamo, odavno dokazane pozitivne stvari, ukljucujuci i ubijanje celija raka. Zasto ih nema na ljudima?

Usput, ljudi s neuralgijom trigeminusa lupaju glavom u zid jer vise ne mogu da izdrze bol, a ne zato sto im to pomaze... Jesi li ti fakat doktor?!